世帯年収900〜1200万の生活感 【その２】

この年収だと子どもの教育費にたくさんお金をかけるために、安い家や小さい家を買う人は多いでしょうね。
自分の社会的地位と子どもの将来のためのどちらをたいせつにするかの違いでもあるのでしょう。
それぞれの価値観だと思います。

掛けるべき教育費をケチって背伸びして買った自宅が社会的地位に繋がるとも思えないし、やっぱり教育費の方が優先度は高いな。

これから失業率がドンドン上がるから、私立出しても同じじゃない

６８０さんや７０２さんに同意かな。
感覚が近いのかもしれない。
数十億の資産とかあるんなら別だけど、少々の家や資産では教育は落とせない感じ。
べつに私立に小学校から行かせる必要はないとも思うけど。

周囲を見る限り、平均すれば、教育にかけといたほうが収益性は高いとも思う。
家やマンションは資産価値がどんどん減るのが一般的だけど、人は教育で付加価値がつく。
経済誌でもたまに記事になってるから、当たり前のことだろうけど。

日本全体が低調だって言っても、教育を付けていい就職して安定してる層はいるわけで。
子供が海外に出るとしても、そのステップとして教育はつけておいてやらないといけないし。

＞これから失業率がドンドン上がるから、私立出しても同じ

教育をつけてないほうが、失業の憂き目にあうリスクは高いでしょ。
全体の失業率が上がったってほとんど影響がなく、失業しそうにない層は存在する。
失業のリスクは均等ではないということです。

背伸びした教育費が一番無駄だな。
大体が大した結果ではない。

そうかもね。
教育の成果は、親や家庭のレベルとおおよそ比例してることが多いから。
教育費かけるかどうか以前に、親や家庭次第なのかもしれない。

結果がでるかどうかは誰にもわからないよ。
いずれにしても住宅費につぎ込み過ぎない方がいい。
これだけの年収があれば少し我慢すれば住宅費は落とせるのだから。

この年収帯は微妙ではあるかな。
よほど立地や条件が良くない限りは、家は損失覚悟。
ウワモノはどんどん価値劣化していくし、土地だって右肩上がりはありえない。
仮に立地や条件のいい物件にしても、この年収帯では相当背伸びしてもきついのもあるが。
採算的に見れば、よほどこだわりがある方でないと住宅費につぎこむのは、ちょっとね。

学歴も家と同じようなものですね。
学歴が高くても年齢が高くなると就職は簡単ではないですよ。

学歴と比例して年齢が高くなるので、大学院に行くのもよく考えないといけないですね。
大学院に行くことで就職に有利になることがあるかもしれないけど、大学院に行かなかったほうが就職に有利というのもあるようですね。

理系なら大学院行かなきゃ研究にめどたたないよ。

連休はなにしましたか？
うちは休みが変則的だったので遠出はせず都内の美術館めぐりと高級フレンチに行きました。

>高級フレンチ

って書き方がイタイ感じです。
「美味しいフレンチ」とか「ホテルのレストランのフレンチ」
の方が良いかも・・・・

すみません。有楽町のアピシウスとかけばよかったですか？

アピシウスに子供なんて連れてかないですよ。もったいない。子供たちはじじばばんちに泊まりに行きました。

うちは、庭がとても広いので草取りやガーデニングです。
草取りをしなけれないけない時期に連休があるのでよかったかもしれません。
家も大きいので休日はゆったりできるので旅行などはあまり行きたいとは思いません。

>>711-712は高卒か短大卒？

コメントの外し方から何となくそう感じたよ。

＞７２６

うちは、昔から大卒の家系です。
もちろん大学院卒もいます。
親が大企業の役員をしていたので聞いたことです。
でも、すべての人ではないと思います。

大卒の家系ってｗ

いわゆる天然キャラなんですね。

草取り、他、植栽関係は造園屋さんに委託してます。
好きではないし、日焼けするし、何より腰痛持ちなので無理はしたくない。

でも、これからの時期は草取りをしてもまたすぐに生えますよね。

子供が部活に行っていたので、遠出は無理でした。
都内をウロウロしていました。

少し早めの母の日のプレゼントとして、
「グッチの白いダイアナ」を買ってもらいました。
あれやこれや選んでる時間って、楽しいですよね？
旦那さんに感謝感謝です。

母の日なのになぜ旦那がプレゼント？？？？

造園屋さんの説明では雑草は植栽計画でちゃんと防げるそうです。
生えないわけではなく、目立たない・育ちにくいといった感じで問題ないです。

除草剤撒けば無問題

うーんなんででしょうね。（笑）もう15年続いてます。多分GWで夫にも時間があるからなんでしょうね。

「お母さん業ありがとう」ってことだそうです。
結婚記念日が私の誕生日の5日前なので、この二つは纏められてしまっています。
クリスマスプレゼントは結婚３年目で、絶滅しましたが・・・
（クリスマスのシーズンは仕事が忙しくて、子供のプレゼント手配だけでいっぱいいっぱいです。）

うちは、そういうプレゼントのようなものはありません。
いつも家事や子育てを手伝ってもらってるからだと思います。
もしかして、こちらのほうがプレゼントをあげなくてはいけないのかなと思いました。

実の母には何もしないのかなあ？

父の日に返せばいいじゃない。

まさか、自分だけ母の日でプレゼントもらっておいて父の日には返さないとか？

姑と実母には、母の日にプレゼントを贈ります。
父の日には夫には1/4ぐらいの返しになると思います。

＞736さん

そうです！クリスマスは忙しいです。子供の物を買った帰りに　ヴィトンやティファニー覗くと幸せそうなカップルがたくさん！！
羨ましい時代ですよね＾＾

＞737さん
良いご夫婦ですね。でも、たまにねだるのも良いですよ。本当にうれしいですから＾＾

自分の家の庭の一部に除草剤を撒いただけなのに
ご近所さんからつるし上げにあったことがあります

それからは、自分も業者に草取りをお願いしていますが
春と秋は月に２回程度、夏場は毎週お願いすることにしました

なんか、女性同士だとわけあいあいと話が進行してるね。

(多分）男は、どうも相手を揶揄したり攻撃するレスが多くて疲れる。

男はやはり聞き役に徹するのがいいかもしれない。

女性は自分の話を勝手にしているだけで、相づちうっているようで実は人の話には関心がない。
だからいがみ合いもない。端から生産的なことしようとは思っていないから。
嫁の話に真面目に「こうすれば良いのでは」なんて突っ込んだ日にゃあ「もう、人がせっかく話してるんだから余計な事言わないの！」
と怒られます。女性にとって話す（投稿する）ことはストレス解消だから。レスなんて真面目に期待していない。変な突っ込みいれると感情的に攻撃するのみ。
結婚生活25年の知見です。

＞変な突っ込みいれると感情的に攻撃するのみ。

変なつっこみ入れるからじゃない？
「こうすれば良いのでは」が上から目線で偉そうなんでしょ。
大した意見でもないくせに。

ちなみにそうした意見に対して感情的に攻撃するのは男女関係ないよ。
いろんなスレッド見ればわかると思うけど。

つまり、性格のせいってこと。

いわゆるガールズトークですね。
意味なく噛み付く癖のある人には見習ってほしいですね。

>741

隣の家が近いといろいろうるさいようですね。
お互い狭い土地ほどうるさいみたいですね。

扶養されるだけの人生

４０過ぎてガールズトークですか、、女子会とか言っちゃう人？

ここは暇な人しかいないと思います。
専業主婦とか。
それを否定しようとする人ってどういう人かと思いますよ。

専業主婦でも僻まれることってあるんですね。
うらやましい人がいるのでしょうか。

専業主婦が時間に追われていないのは事実ですもの。ある程度は自分でスケジュール調整できますから。

今日は娘(小4)の衣替えしました。サイズアウトの服はどうしていますか？
両家の祖父母からのプレゼントで一、二回袖を通しただけで新品同然なので捨てるのも抵抗あります。
親戚に近い年齢の子どもはいないし、引っ越したばかりで差し上げるような方もいません。

なんでこのスレはすぐに脱線するんだ？

＞サイズアウトの服はどうしていますか？

親戚など人にあげるとかは考えたことがありません。
もらったことがあるのですが、うれしくないからです。
いらないといっても、もらってよなんていう人もいますよね。
いらないものを人にあげる人というのは、どういう人なのでしょうか。
人にものをあげるときは、自分がもらってうれしいものだという育ちなので、理解できないのです。

>753
さあ、どういった人なんでしょうね？
そんな不思議な方は周りにはいないので分かりませんが、お付き合いする相手を選ばれては如何？

他人の使ったものでもいいという人は多いのでしょうか。
幼稚園の制服を譲ってくださいなんて募集する人がいますが、そういう感じなのでしょうか。
新しいものを買うお金がないわけではないですか。
うちの使っていたものをどうぞというのは、失礼なことだと思っていました。
というのは、うちの親戚や友人は裕福な人が多いので、そのような習慣がないからです。

我が家の場合は、下の子は上の子のお下がりを着ていますが、それもサイズアウトになると、幼稚園のお母さんに廻します。
気にしない人は喜んでくれますよ。

リサイクルショップに売るのもアリかもしれません。
収益は、幾らでもないでしょうけれど、気が進まないのなら、義捐金にしてみるのも良いと思います。
思い出の品に最後に働いてもらうということで・・・

他人が使ってものでもいいという人が多いか少ないかはしりませんが、そのご家庭で問題ないならいいんじゃないでしょうか？

いつでも新しいものを買える環境であるなら買えばいいことだし。経済もまわるし。自分の使ったものを下げるのは失礼だ、という価値観の中で円満にお付き合いができているのなら、あえてそれを崩す必要もないですよね。

ただ、やりくりする中でお下がりを使った方がいいと判断するのなら、それもよしじゃないですか？地球にやさしいですしね。押しつけでくれてやっている、というような状況では人付き合いに問題がでますが、今、書込みにあるのはお互いに問題がないようですし。

子供服は天下のまわりものだよな

この年収世帯の方々は周囲も経済的に余裕のある方が多いんでしょうね。
「お風呂の残り湯を洗濯に使うなんて…」「他人の着たものは気持ち悪い」と知り合いに言われびっくりしました。
同じような年収ですが子供3人＋住宅ローンのある我が家は、残り湯も使い、お下がりも喜んで頂いちゃいます。

うちは家族ぐるみでつきあっている友人から、子供服を頂きました。
子供同士仲がよいので、○○ちゃんが着ていた服だと喜んでいます。
まあ、喜んでくれるのも小学生低学年までかなあ。

>751です

ムリヤリ相手に引き取って頂くような話ではないので誤解なきよう。

試着程度の服なども多く本当に勿体無くて。
服は本人の好みがあるので…両家にはやんわりとお断りしているのですが
人気のブランドを調べ気を使ってくれているのがわかるので無下に断る事も出来ずにいます。
以前通っていた幼稚園や小学校ではバザーに出して好評でした。
今月の家庭訪問の際に先生に聞いてみようかと思います。
家での保管は段ボール4箱なので暫くの間は大丈夫なのですが長期的にはキツイです。

＞この年収世帯の方々は周囲も経済的に余裕のある方が多いんでしょうね。
＞「お風呂の残り湯を洗濯に使うなんて…」「他人の着たものは気持ち悪い」と知り合いに言われびっくりしました。

そういう人はどの年収帯にもいるんじゃないでしょうか。
この年収帯は特別な贅沢ができる年収帯ではありませんから。

幼稚園や小学校のバザーって新品でなくてもいいのでしょうか。
うちの子どもの幼稚園では新品しか出品できませんでした。
それにしても、バザーで山ほど買っている人もいますよね。

＞子供服は天下のまわりものだよな

兄弟ですが、スーツやパソコンなどいらないかというのですが、どれも古いのであまりもらいたくないんですよね。
すごい荷物をかかえて持ってきたことがあるのですが、いらないのでまた持って帰ってもらいました。
ご苦労様です。

それは主催者に確認することでここで確認はできないと思いますよ。
新品しかダメなところも、クリーニング済みなら大丈夫なところもあるし。
友人の役員をしていたところは手作りのものしかダメでした。

お風呂の残り湯は洗濯に使用します。
お湯で温かいので汚れも落ちやすいのかな？

>765さん
おいくつ位のお子さんのお母さんなのでしょう？
もう高校生とかですか？

皆さんみたいには、僕は余裕が無いんですけど。

お風呂の残り湯は年収100万円台だった、若い一人暮らし時代から使ったことはありません。
その程度を節約してもほとんど変わらない（水道代は安いですから）ということと、
ポンプ付きの立派な洗濯機を持っていなかったということもあります。

お風呂の残り湯を利用するかどうかなんて、年収にはほとんど関係ないと思います。

>770
君の価値観は否定しないがいちいち否定せんでよろしい
節約なんて所詮は気の持ちよう

それに、年収に関係あるかないかではなく
みんなスレタイどおり実際の生活感を語っているだけだから

世帯年収1200万弱の我が家の例です

顆粒状の洗剤の場合、お湯の方が溶けやすいので
冬に限って残りを使うことがありますが
すすぎ2回は水で行うようにしています。

節約というよりモッタイナイからという人も多いと思います。
バスタブは浸かるだけでシャワーで洗い流しますから。
大量の水を捨てるのは忍びないです。
住んでいる地域が水源が豊富でなく過去に二度と断水経験があるのも影響しているのかも。

もったいないというよりはお湯を使ったほうが良いのは
お湯のほうがタンパク質も油分もよく落ちるからだよ。
洗剤に入ってる分解酵素の活性が最も高まるのもお湯の温度だよ。
（すすぎは当然水で。）

分からない人は高校の化学や生物の教科書ちゃんと読んでね。

今の洗濯機はすすぎまで使える設定が有るんだけど？使わないの？
最初にマット類やペット関係、雑巾から洗濯するのですすぎまで使ってる。
それで空になってしまうわ。

すすぎまで使えるのは分かるんだけど・・・すすぎだけは新たに水道水にしてます。

風呂の残り湯は、夏は植木の水やりや庭・テラスの打ち水に使えます。
相当効果があって、クーラーの節約にもなります。
問題は水は重いということで、今は子供と一緒にやって楽しています。
水遊び感覚なので、まだ文句は出ていません。

冬でも翌日になってもお風呂のお湯は生ぬるいですよ。夏場なんてもっと温かい。
冷ましてから水やりに利用するの？
蓋開けていれば冷めるだろうけど、いくら浴室乾燥していても湿気が嫌だな。

無理に冷ます必要なんてないですよ。
水やお湯が蒸発するときに、地面やフロアの温度を下げるんだから。

いや、植木は大丈夫

みなさんの育ちがよくわかりますね。

無駄にして良いものは何もないということですね。

洗濯の洗いにだけお風呂のお湯を使っても、今の洗濯機では全然減らないですよね。
なるべくシャワーでなく、お風呂のお湯で体を洗い流したりする方が、よっぽどエコな気がするんですが。
洗濯にお風呂のお湯を使うと洗濯物、臭くなりませんか？

>>771

770です。
760を読んでから言ってください。レス番アンカーを付け忘れましたが、
760に対して言ってます。

風呂の残り湯は浴室掃除する際に使いますので、洗濯には使ってないですね。
洗濯機と風呂まで数メートルあって、ポンプが届かないってのも
ありますが。

風呂掃除は翌日の夕方にするので、それまで残り湯はそのままです。というのも
震災で断水した際に残り湯があったので、トイレを流すのにとても助かりました。
朝洗濯して使ってしまってたらヤバかったですねー。

うちはエコキュートに貯まっているからそれでしのぐわ

>>783
なりません。

お風呂のお湯が入るときは洗剤も一緒に入ります。
最後のすすぎは完全に水道水です。

匂いといえば・・・

ちょっと国産のお高めのタオルを常用しているのですが、
そのタオルは柔軟剤がNGなんですよね。
柔軟剤の変わりにクエン酸を使用していますが・・・
さすがに色気がない＞＜
花王の洗濯物の香付け剤が発売されましたよね。
ダウニーにも似たようなの製品があったんですが、パッケージが貧相で香が常に家中を覆いつくす感じで断念。さすが花王製だけあって、パッケージも厳重にしてあって、そういうこともないでです。
もうちょっとおしゃれっぽい香だったら、嬉しかったんですが、中々好感触でした。

出た、天然ちゃん。

私は逆に香りつきが苦手。あの安っぽい匂いを嗅ぐと頭痛がします。

メーカーの推奨の量を使うとものすごく匂って大変なことになりますが、3/1ぐらいの量にするとほんのり香る程度になるので、そこそこ良い感じにはなります。

↑
1/3ってこと？

やっぱり天然ちゃん

最近、柔軟剤が妙な臭いしかも強烈というのが多くて、買うのが怖いです。今までと同じブランドのものでも、新商品になって変わってしまってることもあるし。
ダ○○ーの臭いって貧乏くささを感じます。

ダウニーの香りは私も嫌いですねぇ。
よく行くマッサージ屋のタオルがダウニー臭くて、街中でこのにおいを嗅ぐと、マッサージ屋を思い出します。

皆さん、住宅ローンと無関係の話題は控えて下さい。

ここは「世帯年収900〜1200万の生活感」であって、
一概にローンの話題に限らないと思いますが？
ほぼ同じ年収の人たちと生活感を共有し、
自らどんな住まいを求めるべきかの参考にしたいと思い
時々参加しています。

生活感丸出しでいいじゃん。
この世帯でローンある人は比較的風呂水はなんらかに利用する人が多い。
お下がり服を使う人もいる。
けど、ダウニーや安っぽいくさい、とか、ビンボーくさい生活はいや、とかそれなりに高級感を演出するプライドがある、
って感じがよく伝わるよ。

＞795ですが
ダウニーを安っぽいと思ってはいませんよ。
うちはダウニー程度の価格の柔軟剤を使ってますし、洗剤もアリエールです(^ ^)
単純に好みの問題です。
おしゃれ着洗いも普通にエマールですし、季節の変わり目にしかクリーニングは出しません。
お風呂の残り湯は使いません。
乾燥機はタオル類のみで、他の衣類は傷んだり縮んだりしそうで怖いので、普通に干しています。

＞＞760です。戻っちゃってすみません。
＞＞770さんの地域は水道代が安いのかもしれませんね。自治体によって結構違いますから。

以前住んでいたマンションは年収400-600万円台の30代子持ちの方が多くて（自分もそんな感じでしたが）、ローンの話・節約の話はよくしていました。
主婦雑誌のサンキ○を参考にしたりして。
そのなかで残り湯を使い切るのは当たり前の感覚でした。水道代も千円単位で違いますし。

この年収帯の方々と話をするようになって、自分の習い事とかスポーツクラブの話とか教育とか、話題の質が違うなあ…と実感しました。

以前のようにお財布の中身を気にしながら買い物に行ったり、料金のために電気を消して回ったりしなくなりました（やりますが節電のためです）。
プチ贅沢が許される世帯年収なんだと思ってます。