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[更新日時] 2007-02-09 15:04:00

宝塚市に今度できるサンフル宝塚シティブレスについて教えて下さい。



こちらは過去スレです。
サンフル宝塚シティブレスの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2004-08-22 12:39:00

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サンフル宝塚シティブレス口コミ掲示板・評判

  1. 201 匿名はん

    銀行の金利上がってるぞ!!

  2. 202 匿名はん

    ほんとですね。先月も上がったのにまた上がりましたね。

  3. 203 匿名はん

    みんな、どこで金利推移をみてるん?
    フラット35はまだ今月実行分出てないし、
    推移もわからんし。

  4. 204 匿名はん

    今日頭金の残金の請求書が来ました
    ちゃんと耐震の事を安全とわかるまでは振込微妙
    E●Iの名前が出ている以上ははっきりさせてもらわないと!
    リクルートという大手さんやし期待しております!

  5. 205 匿名はん

    そうだ、そうだ。
    内覧会みんなで暴れまくろうぜ!!

    金返せ!
    建物造りなおせ!
    社長出て来い!

  6. 206 匿名はん

    口頭でうちのマンションは安全ですと言われても不安感はなくなりません。
    長谷工が設計しているのならこういう耐震の話題の時期だし、
    素人なので分かりませんが、設計図等正式な資料を早急に作成して頂き
    顧客(契約者)の不安を取り除き安心して引っ越ししたく思います。

  7. 207 匿名はん

    みなさんの言うとおりです!!人生の中で一番ともいえる高い買い物をするのだから、別の検査機関でOKが出てから振り込み用紙を送ってくるのが筋ですよ!!
    うやむやなままローン契約させるの売り手側の神経疑いますよ!!
    内覧会では納得がいく説明をしてもらわないと困ります。

  8. 208 匿名はん

    日当たりや景観がが劣る、ライバル物件がある、
    なんて理由があればなおさら
    目に見えない鉄骨抜いたりして安く造るしか
    しょうがなくなるのでは・・・と危惧します。
    隣の古いマンションが当時売り出された価格と比べると
    同じ階数で1500万円も違うそうですから。。。
    あれは震災後の物件で、耐震にこだわった物件だと聞きました。
    長谷工はあまり信用ならないけど、リクルートってどうなんでしょう。

  9. 209 匿名はん

    ポイントとしては、

    ・構造計算書の計算がちゃんとなされてつじつまが合っているか
    ・その計算書の本当に不備.偽造等がないか確認されているか
    ・その計算書通りにちゃんと建築されているのか

    この3点をクリアにして購入者全員に開示される事が必要ですよね。
    少なくとも構造計算書の再確認を信用できる専門科複数にしてもらって、
    工事過程の写真は記録としてどこでも残してあるらしいから、それも調べてもらう。
    最低それくらいは(リクか明豊かしらんけど)やってもらわないとねえ。

  10. 210 209

    ・その計算書が本当に不備・偽造等がないか確認されているか

    の間違いでした。
    でもあの証言があと数日早ければ、ERIが検査したってことすら
    開示しなかったかもしれませんよね。
    しかしこの話が出たタイミングが入居前だしまだ打てる手はあるはず。
    素人なので専門知識がない為、この数日ちょっとパニクってますが…

  11. 211 匿名はん

    リクルート・長谷工はまずつぶれないでしょう。そういう意味で安心できるとは思いますが。
    費用面は大丈夫としても、色んな手続きとかをするのが面倒っていうのなら話は別ですが。
    あと、もし再確認するのであれば、マンション側に頼むのでなく、住民側でやらないと、
    意味を成さないと思いますよ。

  12. 212 匿名はん

    明豊・リクコスに言っても ” 大丈夫  ”ですしかよう言われへんと思う。

    契約者の皆さん  緊急アンケートです。
    あなたは、サンフルを
    1.このまま信じて入居する
    2.辞める(手付放金棄)
    3.納得させてもらうまで入居しない(もちろん残金は払わない)

    どんどん答えて下さい。  明日は内覧会です!

  13. 213 匿名はん

    3番に一票。

  14. 214 匿名はん

    >>1
    番外.モデルルームに行って資金計画立ててもらったけど買わなかった。

  15. 215 匿名はん

    明日は、いよいよ内覧会。
    楽しみですぅ〜♪

  16. 216 匿名はん

    いろんな方がいらっしゃいますね。。。

  17. 217 匿名はん

    現在、一体いくつキャンセルがでているのでしょう?

  18. 218 匿名はん

    耐震の件は書面にて報告してほしい
    大丈夫やと思うけど・・・

  19. 219 匿名はん

    キャンセルは3戸だけみたいですよ。
    価格が安いから偽造というのは
    早急すぎるのでは。
    ここはたしか床暖房も食器洗い機もオプションだったし
    妥当な価格でしょう。

  20. 220 匿名はん

    うちはあさって内覧会。
    明日行く人レポよろしく!!

  21. 221 はち

    いよいよ明日から内覧会ですよね。
    明豊や長谷工からいくら説明されても、分からないし疑えばきりがないですよね。
    やっぱり何かあった時は、きちんとすべて補償してくれと言うしかないと思うのです。
    購入者のみなさんで補償を訴えましょうよ。

  22. 222 匿名はん

    補償といっても実際に問題発覚したら
    どうなるかわかりませんよね。
    長谷工だって明豊だって潰れるときは潰れるでしょうし。
    こういう偽装問題が出てない時に買ったのと違って
    偽装問題が社会的になってから買ったとなると
    何かあっても「自己責任」と言わてしまいそう・・・

  23. 223 匿名はん

    内覧会はとにかく冷えます。
    (床暖房が無いからではなくとにかく寒いのです。)
    皆さん暖かくして行きましょう。

  24. 224 匿名はん

    補償って
    例えばどんな補償を訴えるのですか?
    なんでもかんでも責任取ってくれって言っても
    瑕疵担保責任以上は無理ではないでしょうか。

  25. 225 ?1/2?1/4?>

  26. 226 内覧会

    内覧会に行ってきた。耐震偽造に関しては、特に問題ありません、の1点張り。
    1級建築士の友人を連れて行ったが会社側は契約書に構造計算書等の提出は記載されてない旨で入手できず。
    残念ながらある階より上に住む予定の方は諦めざるを得ない模様。会社側と争うのは会社を乗っ取る同程度の資金と時間が必要である。
    つまり強い地震があれば倒壊し死亡することを想定して住まざるを得ない。倒壊すれば会社側は別の言い訳で対応するだろうが、死亡すればもう戻れない。
    購入者は弱い。上記にあるように内覧会は本当に寒いので明日内覧会する方は風邪等引かぬように。

  27. 227 匿名はん

    ある階って何階ですか?諦めるって?曖昧なことを言わずにずばり言って下さいよ。それがブログなんだから・・・

  28. 228 匿名はん

    悪い意味ではなく、こちらのマンションが安いのはそれなりに理由があると思います。
    ・3方がマンションに囲まれていて、日当たりがあまり期待できない
    ・眺望がない
    ・床暖房などがオプションにされていて、標準で付いていない、など。

  29. 229 匿名はん

    >>226
    おお貴重な意見が…ありがとうございます。

    >会社側は契約書に構造計算書等の提出は記載されてない旨で入手できず。
    これってそういうものなの?
    都合が悪い事でもあるのか隠してるようでなおさら印象悪いんだけど…
    問題ないんだったら出せるんじゃないの?
    このマンションやめたほうがいいのかな。
    つぶれて命なくしたら元も子もないもんね。

  30. 230 購入者

    サンフル宝塚シティブレスを購入した者です。本日、内覧会に行ってきました。耐震偽造問題で集会所は盛り上がっていましたが、一言書きます。
    私は関西圏内で約7年前からマンションを探しつづけてきました。西は明石地区、東は新大阪、南は和泉府中、北は三田地区までです。
    職場、実家、環境及びマンションの間取り、価格等で自分にあったベターと思われる物件を過去20件程度見てきました。
    物件を見るときのコツは、ラフでお金を持っていない格好をする及び年収も一般の人と比較して少ないこともあえて言うことですね。
    実は高額でない限りキャッシュで購入できるのですが、あえて隠すのです。
    サンフル宝塚シティブレス担当者(ほか、学園都市のアフタヌーン等)は、愛想良くこたえてくれました。逆に駄目だなあ、と思ったのが、数件ありましたが。
    それが良かった訳ではないのですが、全体的なバランスを見て、この物件を購入したのです。
    この物件はエスリード宝塚と比べると、同様の間取り/方角で20%安価なうえ、月々の管理費、駐車場も安価です。
    駐車場は同じ機械式であるのに約1/3程度で、これは月々の負担となるためかなり大きいですからね。
    ただし、肝心の部屋は、エスリードと比較して、安価な部品(応答するインタホーン)を使用しているうえ、食器洗器、床下暖房及びガラストップコンロ等の電化製品がオプション扱いです。
    日当たりが悪い条件も加わっても、サンフル宝塚シティブレスの方がはるかに良かったのです(エスリードの販売員はしつこい)。
    現在、耐震偽造問題があり世間は盛り上がっていますが、世間が盛り上がっているから、このように購入者が盛り上がっているのだろうと思います。
    数年前の震災で崩壊したマンションに対して、国の対策等考えた場合、今回の国の決断も難しいでしょう、と言う感じです。
    JR福知山線の事故で死亡した方々には申し訳ありませんが、死亡した者の家族が「JRは・・・」等泣き喚いても死亡した人は復活しませんから、今後の対策及び誠意で繰り返さない努力をしてもらうだけなのです。
    よって、今回の問題も会社の誠意(今のところ該当しない会社ですから)で判断しなければならないかな、と私は考えています。
    いずれにせよ、一級建築士2名同行のもと、内覧会で指摘した項目は50項目程度におよびましたが、大きい不具合はありませんでした。
    障子の上部レールの木材の腐食のようなものが一番大きな印象です。内覧会にしては出来がよい(一級建築士コメント)とのことでした。

  31. 231 匿名はん

    強い地震といっても阪神大震災以上の地震がきたら
    責任取れって言っても取らない、というか取れないでしょう。
    国の耐震基準を満たしていて、偽造の疑いもないのだから。
    今回の事件をきっかけに心配ではありますが、事件があったからこれ以上の何かを
    出せっていっても時間の無駄だと思いました。
    入居を楽しみにしている人間もいるのです。

  32. 232 匿名はん

    >>231
    阪神大震災以上の地震ていうのは極端な気がします。あれは特別でしょう…
    あれがおきて全く無事な建物の方が少ないのでは?

  33. 233 匿名はん

    >>228
    補足するなら、同時期に同じような場所で同じようなグレードのマンションが
    分譲中だったから、売れ残りを懸念して思い切った価格にしたのかと。
    色々総合して、割安物件だということでしょう。

  34. 234 匿名はん

    >>230
    Sリードとくらべてはるかに良かったって?
    >同様の間取り/方角で20%安価なうえ、月々の管理費、駐車場も安価です。
    間取り/方角が同様でも、日当たりと眺望が全然違う。
    >安価な部品(応答するインタホーン)を使用しているうえ、
    >食器洗器、床下暖房及びガラストップコンロ等の電化製品がオプション扱いです
    なら20%安価でも当たり前じゃ?
    管理費や駐車場が安価なのはかえって不安要素な気がする。

    >駐車場は同じ機械式であるのに約1/3程度
    機械式Pのメンテ考えたらSリードのがはるかに良かったりして。。。

    >(エスリードの販売員はしつこい)
    この部分のみ同意。

  35. 235 匿名はん

    みんな、買ってからなにをゴチャゴチャ言うてんねん!
    気に入らないなら辞めたらええやん!
    辞めないなら気持ちよ良く住んだらええやん!

  36. 236 匿名はん

    そうそう。今更浮き足立ってどうすんですか。
    一度は永住(半も含む)の地と決めたからには、覚悟して住むことを考えないと、
    いつまでたっても家は買えませんよ。

  37. 237 匿名はん

    プラス思考の考え
    ・駅が近い
    ・平地である
    ・管理費等安い
    ・物件自体が安い
    ・阪急宝塚駅は出発駅だ
    JRもある
    ・校区がいい
    ・高速入口が近い
    ・治安がよい

  38. 238 匿名はん



    ・静かな雰囲気
    ・緑、自然が近くにある
    ・新しい町

  39. 239 匿名はん


    あと、パチンコ楽園が潰れて大型スーパーができればええねん。
    あんな、パチンコ屋はいらんわ。夜ネオンもキツイし。
    そうか、出口地所の社長の家がコンビニになるとかがええな。


  40. 240 匿名はん

    そうそう、キャンセル住戸は目処ついたんかな?

  41. 241 匿名はん

    地震で倒壊して死んでしまったらまぁどうしようもないけど
    震度5くらいで建物にヒビ入って住むに住めなくなったり
    膨大な修繕費が必要になるのが怖い。
    楽しみにしてる人には悪いけどね。
    ちゃんと考えるべきでしょ。

  42. 242 匿名はん

    何を考えるのですか?
    一体あなた何が分かるのですか?
    何ができるのですか?
    できる力を持っているのですか?

    ただ、マスコミ等にあおられているだけではないですか?
    こんな報道がなければ普通に住んでいるでしょう。きっと。

    ここは、特に偽造マンションということでもないみたいなので
    あまり深く考えないほうが良いのではないでしょうか。

  43. 243 匿名はん

    内覧会以降、ここはやや落ち着きを見せていると思います。
    という事は納得された方が多いということですよね。
    かくいう自分もここはまあ大丈夫なんではないかと思って入居予定です。

    ところで内装見て皆さんどうでした?
    なんかMRとくらべてすごく安っぽく見えたのはうちだけ?
    あと建物の裏側の壁面、吹き付け処理でしたよね。
    全体模型って全面タイル貼りじゃなかったでした?
    自分の思い違いかな…

  44. 244 匿名はん

    内覧会は行ったけど、かなり雑な仕上がりでした。。
    カウンターの裏面とかザラザラじゃなかったですか??
    そんなもんなんですかね??
    でもこんな雑とは思ってなかったのでショックでした・・・

  45. 245 匿名はん

    うちの部屋もかなり雑だった。
    やり直してもらう箇所もたくさん!
    なおりさえすればいいけどさ。

  46. 246 匿名はん

    みなさん何タイプですか?案外Cタイプ、Iタイプですか?

  47. 247 匿名はん

    B D Eタイプがキャンセル出てますね!
    早く売って欲しいです。
    がんばれ!リクコス!
    でも、あのボヤッとしたにいちゃんやったらムリかな?

  48. 248 匿名はん

    みなさんケーブルTVに入られますか?

  49. 249 匿名はん

    バッタチューナー付けたらダダでケーブルTV見れるよ。

  50. 250 匿名はん

    A、G、Kタイプが理想やけど、金がないからFやな。
    と言うか、Fをメニュープランで購入したんやけど、内覧会ではまずまずやった。

  51. 251 匿名はん

    みなさん機械式駐車場の月極料金をどう思いますか?かなり差がないですか?

  52. 252 匿名はん

    >>249
    アナログだけな。もちろん違法。(ちょっと前までは違うかった)画質も悪い。
    買う店考えんと顧客リストから「あし」がつく。
    しかもいまどきアナログってのはどうやろ。

  53. 253 匿名はん


    デジタルの方がいいよね
    JCOMは12月からデジタル配信してるみたいやから
    JCOM申込も検討してます。
    デジタルのバッタチュ−ナーはないですかね。

    皆さん、電話はNTT?JCOM?IP?どれにするのですか?

  54. 254 匿名はん

    モデルルームの看板が出ているものの、いつでも閑散としていて、開いているのやら閉まっているのやら。
    やる気あるんですかねえ。。。

  55. 255

    以前、内覧会で書き込んだ者です。
    内覧会時、一級建築士の資格を持った親友を同行したのですが、内覧会としては、出来は上々だったのは良いとして(もちろん、細かい不具合個所は多数あります)、近くにあるほか物件が気になったとのことを書かせてもらいました。
    そこは耐震偽造に対する再確認は行わないのですかね?
    いずれにせよ、購入者による一致団結が必要です。
    一級建築士の責任ではなく、会社の圧力に対抗する力を持たなければ(一級建築士話)いけません。
    購入者のみなさん、リクルート及び長谷工は良い組み合わせだと考えますが、気を抜かないようにしていきましょう。

  56. 256 匿名はん

    手付金は払ったんやけど、残りの頭金は鍵引渡し日まで払うべきなん?
    手付金(1割=200万)は払ったんやけど、頭金の残り(=500万)はどないしようかな?
    まよてるねん!

  57. 257 匿名はん

    年末の引越しは忙しいしなにか落ち着かない。
    もー明日にでも引越ししたいわ。
    フロアマニキュアとかカーテンとかいろいろお金かかるし・・・
    引越し代は異常に安いけどね。

  58. 258 匿名はん

    きな臭い雰囲気になってきてますなあ。
    ごく一部だけのことだと祈りたい。

  59. 259 匿名はん

    ごく一部でしょ。
    何もできないくせにわめきちらす**タレは。

  60. 260 匿名はん

    今日、内覧会の方いませんか?

     

  61. 261 匿名はん

    耐震の件、第3者の機関への検査するみたいね
    やってくれて当然やけど、ちょっと安心
    迅速な対応が一番誠実さを感じます
    これ営業の基本

  62. 262 匿名はん

    さすが!明豊さん。
    でも、その検査はすぐに回答でるんでしょうか?

    この一件で建物の調査機関は儲かってるでしょうね

  63. 263 匿名はん

    >>255
    >近くにあるほか物件
    お向かいの事ですか?
    さすがにやるんじゃないかと思うんですがねえ…

  64. 264 匿名はん

    毎日の食料品の買い物はみなさんどこにいきますか?

  65. 265 匿名はん

    ここだと電車通勤帰りもしくはマンションから徒歩圏なら阪急ってことになるんですかね。
    マンションがたくさんできていくことですので、賑わって活気が出ればいいですね。

  66. 266 M

    Mタイプにもメニュープランがありましたが、1戸しかないので無意味でしたね。

  67. 267 匿名はん

    >>266
    パンフレットに載せる図面を書くにも何十万という費用がかかるものなのでしょうか。
    それだと無駄ですね。

  68. 268 匿名はん

    明日は、再内覧会。楽しみだ♪

  69. 269 匿名はん

    再内覧会行って来ました。まだ直ってないところが何カ所か有り、新たに傷いってる箇所
    とかあったのでみなさんもよく見てくださいね。
    それとエントランスを抜けてエレベーターに繋がるところなんですが、寒すぎです・・・。
    あそこは屋根付けて屋内にしてほしい。引っ越しの時雨降ったら最悪ですね。。

  70. 270 匿名はん

    >>264
    毎日の買い物は阪急宝塚駅周辺と思います。
    >>266
    私はAタイプのノーマルタイプです。
    >>269
    同感ですが、パティオというからには天井はないのでしょう。
    個人的には、駐輪場は駐車場側に出られないようにして欲しいものです。

  71. 271 匿名はん

    共用部分の仕様変更のお金はどこからでるのでしょうか。
    修繕一時金?それともさらに払わないといけない?
    全戸の同意も必要でしょう。勝手にやってお金取られたら困ります。

  72. 272 匿名はん

    大丈夫、どうせなんにも対応しないから。

  73. 273 匿名はん

    引越しは真夜中までかかりそうですね。
    最高1日16件くらいですかね?
    大丈夫かな
    思いっきり近所迷惑になるね。

  74. 274 匿名はん

    ここは耐震問題で何%ですか?

  75. 275 匿名はん



    日通は高いイメージがあったけど
    メチャメチャ安かったわ。
    やっぱり、みんな申し込むから団体割引みたいなのが
    あったのかな。
    この件に関しては満足満足!!!(^○^)

  76. 276 匿名はん

    引越し当日は、寒いのは仕方ないからせめて
    晴れて欲しい。

    近くにコンビニ出来ないかな。

  77. 277 匿名はん

    グランドホテルの社員寮跡地は
    秋村組のマンションになりそうですね。
    でも、日当たり悪そうだね。

  78. 278 匿名はん

    コンビニは少年が溜まるから24時間はこまるね
    176あたりに出来たらいいけど・・・
    そういや南口にショップ99出来たね

  79. 279 匿名はん

    よそからの少年だったら問題だけど、近所の子なら。
    変なとこで遊はれるるよりコンビニで溜まられる方が近頃は健全かも。

  80. 280 匿名はん

    宝塚で評判のいい美容室ってありますか?
    逆瀬川のモスバーガーの前の店はどないですか?

  81. 281 匿名はん

    相次ぐ寒波の襲来で、引越しが心配ですね。
    引越しの時ってダンボールとかゴミがたくさん出るのに、年末のゴミ収集とかどうなってるんだろう。
    ここをのぞかれてる方は、年内に引越しの予定ですか?

  82. 282 匿名はん

    私は年内引っ越し予定です。年内の人が多いと思ったのですが、そうでもないのかな?
    明日は、いよいよカギ引渡しですよね。同じマンションの方とあまり会ってないのでどんな方がいるのかなあ〜
    結構年齢層は、高いと聞きました。

  83. 283 匿名はん



    明日はいよいよ鍵の引渡し。
    楽しみだなーー♪


  84. 284 匿名はん

    私は54歳ですよ。夫婦足せば107歳になります。

  85. 285 匿名はん

    雪だ・・・

  86. 286 匿名はん

    今朝の雪、すごかったですね。

  87. 287 美容院

    逆瀬川の前にあるのは「SARAJU」という美容院ですよ!
    かなりおすすすめです。
    HPもあるので覗いて見てはどうですか?

  88. 288 匿名はん

    今日は鍵の引渡しでしたね。引っ越しも大変です。
    車で宝塚まで行きましたが、大変でした。

  89. 289 匿名はん

    今日の雪は特別ですよ。
    坂をのぼるバスが殆ど一日中止まるような雪は、
    10年に1〜2度だと思います。

  90. 290 匿名はん

    エレベーターが2個しかないから引っ越し大変やね。
    元気な人は階段のほうがいいかも。

  91. 291 ?1/2?1/4?

    公式HPのキャンセル物件3戸に増えてるね。

  92. 292 コアラのマーチ

    今日サンフルへ行ってきました。引越しは今日ではないのですが、様子を見に。
    車でマンションへ着くといきなりサプライズ??駐車場の機械が凍結で使用不可。
    なぜ機械が凍結する?この先大丈夫か?と心配になりながら中へ。
    またまた驚いたことに、引越し業者及び住民よりもオプションの工事をする
    業者ばかり。引越す人が多く、エレベーターが混むのに日をずらせ。
    オプションの工事は鍵の引渡しまでに行うのが普通と思うのだが?
    しかし、昼からは上の方しか日があたってなく寒い。モデルルームで
    みせてもらった日当たりの資料はなんだっんだ?

  93. 293 匿名はん



    日当たりは本当に悪い!
    A〜Fタイプは凍え死ぬぞ〜

  94. 294 匿名はん

    ↑上階のA〜Fのうちに住み始めましたが、そんなことなかったですよ。
    おとといと昨日は雲が多かったせいでは?宝塚はもともと寒い土地なんで
    早く私たちも慣れないと駄目ですね。

  95. 295 macrow

    そうっすね。確かに寒い〜。
    引越しの際は、絶対に暖房器具を先入れしないと・・・。うちは当日配達の為、大雪で遅れて凍えました。
    しかし、この寒い土地柄に慣れれば、快適な感じがします。
    東洋紡の保養施設に何か建つまでは、河川を見えてるし、北側もすずらん台の方の逆夜景?が見えて意外と
    きれいでしたよ。
    皆さんよろしくお願いします。
    ではまた

  96. 296 匿名はん

    日当たりは本当に悪いですね。
    バルコニーに置いてるプランター、全滅しそうです。

  97. 297 匿名はん

    >>292
    私が見せてもらった資料では、冬の正午?は確か上から3階くらいが日当たってた記憶があります。
    違うやつでしょうか。

  98. 298 匿名はん

    引越の時って隣の方とか下階の方に挨拶したほうがいいですかね?
    一斉入居やからしないものなんですかね?

  99. 299 匿名はん

    うちは、両隣ぐらいはする予定です。

  100. 300 匿名はん

    >>298
    上は?「うるさくしないでね」って。言うわけではないけど。

  101. 301 匿名はん

    木造住宅から引っ越してきたのですが、携帯電話の電波が鉄筋で遮断されて困っています。
    うちはボーダフォンを使っていますが、通話途中でよく切れてしまいます。
    皆さんどのように対策されているのでしょうか?

  102. 302 匿名はん

    鉄筋がたくさん入ってるからでしょうか。

    家の中でも比較的良好な場所を見付ける
    ボーダフォンにアンテナの増設希望を出す(できたかな?)
    外付けアンテナを付ける(効果は??)

  103. 303 匿名はん

    うちauですけど全く問題なく良好ですよ。
    基地局(アンテナ?)が近いのかも。
    ドコモの人はどうなのかな?

  104. 304 匿名はん

    私はここに住んでいるものですが、みなさんマナーを守って生活しましょうね。
    今のところ、みなさん良い感じで嬉しい限りですが。

  105. 305 匿名はん

    布団を手すりに干されている方がいらっしゃいますね・・・。
    アレはまるで団地のようで、とっても見栄えが悪いです。

  106. 306 匿名はん

    栄町にニョキニョキと並び立つマンション郡はまるで団地のようです。

  107. 307 匿名はん

    じゃあ306さんはド田舎の戸建へどうぞw

  108. 308 匿名はん

    >307
    そういう風に怒るのなら、
    「アレはまるで団地のようで、とっても見栄えが悪いです」
    などと団地を**にしない事です。
    と言いたかったのが理解できないのかなこの人は。

  109. 309 匿名はん

    言い合いは良くないですよ。せっかく新しい住民同士となったのですから、仲良くしましょうよ。
    マナー悪い人がいれば、管理人等を通して注意しあいましょうよ。
    今のところ、会った人みなさんに挨拶して、マナーの悪そうな人はいなくて一安心です。

  110. 310 匿名はん

    所詮団地は団地でしょ。
    **にするとかしないではなく事実を言っているだけです。

  111. 311 匿名はん

    でも干したい気持はわかりますよね。。冬で布団の風通しもよくしたいって思いますもん。
    実際に干してはいけない既約があるわけでもないし、309さんの言う通りそう言う事は管理人さんを
    通してみんなで話し合うべきでここで言い合いしても何にもならないですよ。
    仲良くしましょう。。

  112. 312 はち

    みなさん、買い物はやっぱり阪急とかでするのですか?私は、駅地下のまねき屋とか利用しようと思ってます。
    マンション隣接の公園は、ショックでした。せめてすべり台でもあれば子供も遊べると思ったんですが・・・・
    小さい子供さんが居る方、どこで遊びますか?

  113. 313 匿名はん

    >>310
    団地=見栄えが悪いと言っとるやないか。つまらん言い逃れするなや。

  114. 314 匿名はん

    手すりの布団干しって規約で規制されてなかったんですねえ。
    美観が悪いのも勿論ですが、落下すると危ないから禁止にした方がいいと個人的には思うけど。
    しかし外壁の汚れが布団に全部付着しそうで私は抵抗あるんですが、干してる人は気にならないのですかね?

    ところで皆さん音に関してはどうですか?
    思ったより音響かないなあと感じたんですが。

  115. 315 匿名はん

    所詮サンフルはこの程度のクオリティですね♪

  116. 316 匿名はん

    今日生活環境なんやらとかいうおばちゃんらしき人から
    インターホンありました。
    何者??市の人?
    訪問販売も勝手に入ってきますね・・・

  117. 317 匿名はん

    訪問販売、うちに今まできたのは換気扇フィルターと浄水器カートリッジだけだわ。
    そのうち宗教の冊子とかもポストに入るんだろうなあ(笑

  118. 318 匿名はん

    エントランス入って風除室出たところ寒いね。
    壁がないから壁が吹きさらしだ。
    エレベーターは以外にあんまり待たないね。

  119. 319 匿名はん

    窓の結露がすごいですね。
    みなさんどういう対策をしてますか?
    やっぱりスプレーでしょうか、木が腐ったら嫌だし・・・

  120. 320 匿名はん

    結露スプレー買いましたよ。毎朝、窓を拭くのも結構しんどいですよね。
    部屋は結構乾燥してるのにね。みなさんは24時間換気のって動かしっぱなしにしてます?
    すごい乾燥するので止めたんですけど・・。
    壁や天井に付いてある白い換気フィルターとかはどういう役目があるかご存知の方が
    いらっしゃいましたら教えていただけますか?

  121. 321 匿名はん

    24時間換気はつけっぱなしにしないとだめですよ(^^)
    コンクリートが渇くのにかなりの時間がかかるからです。
    特に1年間は絶対消さないように言われました。

  122. 322 匿名はん

    私も24時間換気はフル稼働ですが、除湿機も使ってます。
    2時間でコップ1杯ほどの水がたまります。電気代は少々かかりますが、(1時間約20円?)
    重宝しています。水が取れると楽しいです。

  123. 323 匿名はん

    除湿機ですか!
    部屋はかなり乾燥しているので加湿器を買おうか検討中なんですが・・・
    住んでみないとわからないことが多いですね。

  124. 324 匿名はん

    部屋はかなり乾燥しているみたいだったので加湿器を使っているのですが・・・・
    これはまずいですね?

  125. 325 匿名はん

    加湿器は絶対にマズイと思います。
    24時間換気をつけたままなら、多少マシでしょうが。

  126. 326 匿名はん

    バイク置場は原付のみなのに
    大きいバイクと停めてるのは誰やっ!!!
    タイヤに穴開けんぞ!!
    あほ!ぼけ!かす!

  127. 327 322

    エアコンつけてる居室は加湿器つけてることもあります。
    エアコン切ってる不在の部屋で閉め切ってる時は気が向けば除湿します。
    除湿機はほんと、断水の時に飲み水になりそうなくらい水が取れます。

  128. 328 匿名はん

    タイヤに穴をあけたら器物損壊の罪になりますので
    やめましょう。

  129. 329 匿名はん

    浴室のシャワーって、使用後きっちり止めても水がボタボタ流れてきますよね。
    あれって気になるのですが、皆さんのお宅はどうですか。

  130. 330 匿名

    結露?一度も付いた事がないんですが…。なんでだろ。私の部屋だけ?方角とか関係あるのかな?

  131. 331 匿名はん

    お風呂はやっぱり循環式の方がいいのですか?

  132. 332

    結露は今のところないですが、Aタイプだからかな?

  133. 333 匿名はん

    機械式駐車場と出口の間に駐車すると駄目ですよ。

  134. 334 匿名はん

    玄関のドアもドアの重さでガチャっと閉まるものだと思いますが
    うちの家のは最後に人の力を加えないと閉まりません。
    皆さんの家はどうですか?

  135. 335 匿名はん

    みなさん思い思いの発言だけで
    前者の回答されている方は少ないようですね。
    ここをを文句の言う場所だけに使わないで
    最低前者に返事をするとか、
    もう少しうまく活用しませんか?

  136. 336 匿名はん

    >>335
    まあ思い思いでいいんじゃないですか。
    気楽に書き込めるのがここのいい所ですしね。

    >>329
    うちもすぐには止まらないですよ。
    少ししたら止まるけど。

    >>334
    うちの玄関は閉まりますよ。
    長谷工に言った方がいいのでは。

  137. 337 匿名はん

    >>314
    外壁に干している方いますか?
    >>315
    差別しているのですか?
    >>316
    浄水器もそうでしょうね。
    >>317
    消火器、新聞等もあるでしょうね。
    >>318
    エレベータですが、1〜2階おきに起きる振動が気になりますね。
    >>319
    結露はありませんよ。高階のAタイプだからかな?
    >>320
    分かりませんが、壁が変色されている方いますか?
    >>321
    同じです。
    >>322〜325、327
    使用していないので分かりませんが。
    >>326
    バイク置場を利用していませんが、中型二輪(大型二厘)はどこに停めるのでしょうか?
    >>328
    326さんの気持ちは分かりますが、他人のものを壊したりしないでください。
    >>329
    うちも同じです。
    >>330
    うちに結露はありません。
    >>331
    高温さし湯方式は良くないですね、それに、風呂に湯を入れるスイッチが風呂側にないのも。
    >>332
    うちも同じAタイプです。階数は高いです。
    >>333
    駐車場出口前に車を駐車するのもやめて欲しいものです。
    それにエントランス前に駐車する方、恐れ入りますが、そこは駐車スペースではないです。
    不自由な方の乗降等、有効的に使用してください。
    >>334
    うちの玄関も大丈夫ですが、LDKの扉はキーキー異音が発生します。
    >>335
    336と同じ意見です。
    せっかくの掲示板ですから思ったことを書き込むと良いのではないですか?

  138. 338 匿名はん

    子供がいる家庭、結構多いなあ!!

  139. 339 匿名はん

    ですね。

  140. 340 匿名はん

    337さん、おもしろい!!たいしたもんです。ありがとうございました。

  141. 341 匿名はん

    どこが・・・?ただのヒステリーでは・・・。隣だと嫌な人・・・。

  142. 342 匿名はん

    売れ残ってる部屋は売れたのかな?

  143. 343 匿名はん

    >>338、339
    そのようですね。マナーを守ってくれる大人に育ってくれるよう両親方にお願いしたいです。
    >>340
    この掲示板は、他人を中傷するものではないと思いつつ、率直な意見が書ければ、と思う次第ですね。
    >>341
    隣であればどうしますか?
    私は端なので隣は1戸しかありませんが、それでも集合住宅なのでマナーは守っていきたいと思っています。
    >>342
    3戸ありましたね。
    あるところは賃貸もしくは他会社からの販売、となっているようです。

  144. 344 匿名はん

    近所のお友達に聞いたところ、
    キャンセル物件のチラシが頻繁に入っているそうです。

    バルコニーの物干し竿の位置がかなり高いよね、と言われたのですが、
    そういえばそうですね。
    よく乾きそうです。

  145. 345 匿名はん

    高層階で残ってる部屋ってありますか?
    今度見に行こうと思ってるんですが。

  146. 346 匿名はん

    高層階は12階が残っているかどうかですね。

  147. 347 匿名はん

    >>345
    HPでは12階2戸残ってますよ。
    http://www.sunfull.jp/madori.cfm

  148. 348 匿名はん

    1戸になってかわりに?13階が。おいくらでしょう。
    間取り/向きがいいですね。この休みの現物確認で売れてしまうのでしょうか。

  149. 349 匿名はん

    管理費や駐車場代が周りのマンションに比べて安いのが
    いいですよね。

  150. 350 匿名はん

    ここ、すっごい間口の狭いマンションなんですねー。
    5.5メートルの間口なんて、初めて見ました。所謂「うなぎの寝床」ですね。

  151. 351 匿名はん

    低価格のファミリー向けのマンションの典型です。

  152. 352 匿名はん

    昔っぽいということですね。

  153. 353 匿名はん

    >>348
    Gタイプは向きが良いですね。早めにしないと売れてしまうのでしょう。
    >>349
    駐車場は満車と聞いていますが、安めに設定してくれたのは嬉しい限りですね。
    >>350
    そうですね、間口の狭いタイプが多いですね。
    他の物件と比較して、梁は見えていて(部屋の中も含む)見栄えは悪いですが、一級建築士の話ではその方が安全率が高いようですので安心確率も上がりますよ。
    間口が狭いのも建築的に安全率が上がるので、サンフル宝塚シティブレスは、見た目が悪いですが、安全確率が非情に高い物件だと考えてよいと思いますよ。
    >>351
    そうですね、ファミリータイプの典型ですね。
    1階1階の高さも低めですので、その分、価格を安くできたのでしょうね。
    >>352
    京都で良く見かける古風な造りといえるかも知れませんよ。
    私は、このマンションを選択して正解だったと思っています。内部的な不具合は多少ありますが。

  154. 354 匿名はん

    353さんは販売会社の人ですか?
    宝塚買っているのに京都の物件みたいな・・・・
    一体全体サンフル買うのに京都の物件まで比較検討しているのかよ。

  155. 355 匿名はん

    353さん、あいかわらずまめですね。(^^♪)
    買った物件を好き勝手に言われているのに、なんとも冷静な対応がおもしろいです。

  156. 356 匿名はん

    >>354
    いいえ、西は大久保、東は京都まで、購入するために物件を見て6年でやっと購入できた者です。
    色々購入検討しましたよ。
    学園都市のアフタヌーンは環境・間取り・設備的に良い物件でしたが、勤務先まで遠いのであきらめましたね。
    宝塚は妻の意向で決めました。
    >>355
    国士無双をてんぱっていても、振り込みすれば元も子もないように、常に冷静に物事を判断しなければなりませんからね。
    せっかくの掲示板ですから好き放題書いても良いと思いますよ。

  157. 357 匿名はん

    356さんはプロみたいなもんですね。
    6年も探してココですか?
    買う時期も少しもずれてますし・・・

  158. 358 匿名はん

    ホント・・・6年間も探して、なんでここなんですか?
    チョット見る目無いのか、ピントがずれいるのか、嘘ついてるのか。www

  159. 359 匿名はん

    目くそ、鼻くそ!!

  160. 360 匿名はん

    356さん、357、358のような荒らしはほっときましょうね。

  161. 361 匿名はん

    ♪探しすぎてババつかむ♪
    あるある探検隊!あるある探検隊!

  162. 362 匿名はん

    >>357
    そうです、ここです。なぜかと聞かれると、簡単に言えば、妻が今まで一番全体的に考えてよいと思ったからです。
    >>358
    ずれているのかも知れませんね。リスクの高い高価なマンションは避けたかったので。
    6年は実際は5年半年少しですが。
    >>359
    耳くそなどがありませんよ。
    >>360
    気になりませんから。
    >>361
    ツモって、四暗刻をツモし、まわした挙句、相手に振り込む、、、そうなっても自分たちが考えた結論ですから。
    それより、ここの住人がそのコメントを見てどう思うか、が気になりますね。
    何かれっきとした根拠があれば明確に示して欲しいものですね。

  163. 363 匿名はん

    宝塚駅の全然別物件購入しましたが、サンフルは価格・吊り(!!)引き戸仕様の2点が
    秀逸ですね。
    日当たりは、価格を考えれば多少仕方ないかな(価格みて、選ぶ部屋次第ですね)。
    でも、お互いすぐ近くにミニスーパーがあれば、ホントサイコーなんですけどね。
    まあ、それがあればサンフルのあの値段で出てこないでしょうけど。

  164. 364 匿名はん

    すぐ近くに「グランブルー宝塚」というマンションが建ちますね。
    そちらの方が駅に少しだけ近く、建ち上がってしまうまでに売れないと、
    厳しいでしょうね。
    売れ残ってるんだし、少しは安くなるのかな。

  165. 365 匿名はん

    サンフルはとにかく安い。
    グランブルーは多分高くなるはず。
    しかし、セ設備等はケタ違いに良いと思う。

  166. 366 匿名はん

    サンフルは、アズマリと一緒で安かろう悪かろうの典型だと思うんですけど。

  167. 367 匿名はん

    アズミックとは違うやろ!!
    366は**やね!

  168. 368 匿名はん

    皆さん、上の階の音ってどうですか?横の音って全然気にならないのですが・・・。
    戸を閉めたり、ドタドタと歩く音まで気になるのです。皆さんの上の階の方はいかがですか?

  169. 369 匿名はん

    上はどんな人が住んでいるかわかりませんが、少し気になります。

  170. 370 匿名はん

    綺麗な人がいますネ

  171. 371 匿名はん

    私のことかしら♪

  172. 372 匿名はん

    そうかも。めっちゃ綺麗な人やった。

  173. 373 匿名はん

    >>363
    近くにスーパーがありませんよね。
    価格は特に安いというわけではありませんよ。そのぶん、オプションが多くなっていますから。
    日当たりを考えれば、他物件より少々割安かな?と言った感じだと思います。
    >>364
    どうでしょうか。駅に少しでも近いのは毎日のことですので大きいと思いますが。
    いずれにせよ、マンションばかりですね。
    スーパーやミニスーパーが出来て欲しいとは思いますけど。
    >>365、366、367
    根拠を書いてくれるといいのですが。
    確かに少々割安だとは思いますが、日当たり、オプション扱い、装備、室内の高さ及び駅までの距離を考えれば、妥当だと思いますよ。
    >>368、369
    室内の高さを考えれば仕方がないのかも知れませんね。
    上部の階の方が少しでも走れば、下部の階に響くようですね。
    が、これは2階〜14階までの方は同条件ですから、そのうちお互い様なんだな、なんて思うのかも知れませんよ。
    >>370
    でも、我慢してくださいね。
    >>371、372
    いろんな人がいるでしょうからね。

  174. 374 匿名はん

    キャンセル住戸、売れてるみたいですね。HPで見ると12階の残り1戸になってました。
    売れ残るよりいいですよね。
    けど・・・、あまり住人さんに会わないです。ちょっと不安になったりします。

  175. 375 匿名はん

    入居者のみんな!!

    廊下とかエレベーターで会ったら挨拶くらいしようぜ!
    これは最低限のレベルのことやし
    してもされても気持ちいいもんだと思うよ。
    まだ、慣れてからと言っても一ヶ月以上経ってるんだし
    大人どうしで恥ずかしいはないと思うで。
    とくに、年寄りたち!
    お前ら、年いってる割には当たり前のことができてないのー
    ここは年寄りが多いねんからお前らの意識変えろや!!

  176. 376 匿名はん

    >>375
    お年寄りってのが何歳からのことかわからないけど、
    ここ見てる率は低いでしょう。
    って言うか、普通大きな声で挨拶したら返ってきますけど。。。風土ですかねえ。

  177. 377 匿名はん

    風土ではないでしょうw
    住民のモラルの問題ですよ!

  178. 378 匿名はん

    いいじゃないか、自分がきちんと挨拶してたらいいやん。

    心は大きく、広くね。

  179. 379 匿名はん

    いいや。
    程度の低すぎる**どもと一緒に住んでるのがイヤ。
    この先何年ここに住むか分からないが
    住んでる間は気持ちよく住みたい。
    こんな分譲マンションないんと違う?
    やっぱり安いマンションはそれなりの人しか
    入ってこないのかな?

  180. 380 匿名はん

    379>やっぱり安いマンションはそれなりの人しか入ってこないのかな?

    その通り!買いたい物件と、買える物件は違うという事です。
    千里中央のマンションなどは、自然にふるいにかかって網の目から
    スルリスルリと自然に落とされて(落ちて?)いきますよ。
    どのマンションも「買えた」人達が集まった集合住宅なのです。
    割り切りが必要です。

  181. 381 匿名はん

    千中は「買えた」と思ってる人が住んでるんですかね。
    小金持ってるわ、発想しょぼいわ、カンケーないとこに顔出してなんか言い切ってみるわ、
    あーぁ、とほほです。
    そんなやつこそ、いややなー。
    千中掲示板で相手にされない人が宝塚掲示板で相手にしてほしいってか?
    ショボく反論してみたけど、これがあおりになっちゃったり、
    逆に小金さんの心に火つけて真面目っぽくがんばった「ダメだしコメント」
    呼んじゃったりしたら、サンフルの方ごめんなさいね。

  182. 382 匿名はん

    挨拶ぐらいでごちゃごちゃいうな。
    もっと寛大になりなさい。

  183. 383 匿名はん

    というより、引き戸の使い勝手とかどうですかねー。

  184. 384 匿名はん

    引き戸最高ちゃうん。気に入ってますが・・・

  185. 385 匿名はん

    引き戸はいいね、うん

  186. 386 匿名はん

    ここの前のマンションで、引き戸でしたけど、本当にいいですよー。
    開閉の為の無駄なスペースが要らないので、家具がおきやすいし、
    今はまだいいけど、年齢が上がった時も引き戸のほうが安心。

  187. 387 匿名はん

    挨拶でお年寄りのごちゃごちゃ言っている人の方が、程度もマナーも低そう。

  188. 388 匿名はん

    ここ若い人が多いのか、余りの教育のない人が多いのか、やたら柄が悪いですよ。
    文書の書き方も・・・やっぱり安い物件は、それなりの人の集まり。。。

  189. 389 匿名はん

    まあ、挨拶しない・できないヤツは学校・会社等、社会でもうだつがあがらんヤツと
    思っておきます。しないならしないでええです。いくら返ってこなくても、私は大声で
    挨拶し続けます。返さない住民には威圧的に思えるでしょうが、普通に挨拶する人には
    お互いが清清しく思えることでしょう。

  190. 390 匿名はん

    凄い自己満足・・・^^;;。

  191. 391 匿名はん

    何か、タカラヅカっぽくないね、ここ・・・。

  192. 392 匿名はん

    >375
    >379
    >381
    >389
    本当に住人ですか?
    この人の一人(?)のおかげで、一気に品のないスレになってる。

  193. 393 匿名はん


    言うことは、挨拶しない方が品があるってことか。
    やはり風土としか思えません!

  194. 394 匿名はん

    先日子供と散歩をしていると、子供がサンフルの小さな広場で遊びたいと言ったので
    遊ばせていると、住人の方と思われる女性が出てきたので「こんにちは」と挨拶した
    ところ、いきなり「ここの住人の方ですか?」と聞かれ「いいえ」と答えると
    「住人じゃなかったら遊ばせないで下さい」と言われてしまいました;;
    以前住んでいた所では、サンフルと同じく小さな広場がありましたが住人の方でなくても
    遊べていました。宝塚に引越ししてきたばかりですがこれが風土ならかなり悲しいです;;

  195. 395 匿名はん

    あらら・・・それは宝塚の風土じゃなくて、サンフルの住人のキャラでしょう。

  196. 396 匿名はん

    394さん。そんなん言う人いるのですか?
    とんでもないやつやね。
    提供公園なんだからどんどん遊んでいいんですよ。
    そんなわけ分からないこと言う人はほっときましょう。
    気にしないで下さい。

  197. 397 匿名はん

    >392さん
    同感です。
    なぜでしょうか?
    関西弁だからという理由では片付けられないような。
    北摂・阪神間ってあまり耳障りな関西弁じゃなかった気がします。
    私は関西人ではないのですが…
    京都人のような感じ?スローテンポな語り口調で読み直すといいのかも
    知れません。
    他の宝塚のマンション板は結構上品です。
    せっかくですからここも良くなるといいですね。

  198. 398 匿名はん

    上品か下品かどうかは知りませんが
    とにかく挨拶くらいはしましょうよ
    ということを言いたいのです。
    わからますでしょうかね?

  199. 399 匿名はん

    >>374
    今日、ホームページで確認すると12階が残っていたようですが、間取りはクリックできないようになっていました。
    住人と会わないのは、まだ引っ越しされていない方もいるからではないでしょうか。
    >>375
    レベルは人それぞれですけど、挨拶していただくと嬉しくなりますね。
    私は、気付けば基本的に子供でも挨拶しています。
    >>376
    年配方で挨拶しない方とお会いしたことはないですが。
    >>377
    モラルや風土の定義は分かりませんが、挨拶していただくと嬉しくなることは事実です。
    笑顔で挨拶しながら、「**」「あほ」等思っている可能性もありますが。
    >>378
    私はそうですね。
    >>379
    **は何でしょうか。差別用語の意味ですかね。
    住むところは気持ちよく住みたいのは事実です。
    安いマンション==それなりの人、とニアリーイコールになる根拠が乏しいと思いますが、そんなに安くないと思いますよ。
    >>380
    マンションを購入する決断があった、とプラス方向で考えてみるのもいいかも知れませんね。
    普通の会社員、OLであれば車の購入とは桁が違いますからね。
    >>381
    法律に抵触しない限り掲示板の発言は自由だと思いますよ。
    >>382
    挨拶は人間と人間の接点としてある意味大切だと思いますよ。
    自分の考えを貫きとおせば良いのではないでしょうか。
    >>383
    きっちり閉まらない、閉めるときに気遣う点が難ですが。
    >>384
    物を置く、運ぶ、車椅子になったとき、を考えると良いですね。
    >>385
    どちらかと言えば、「良い」です。
    >>386
    確かに家具は置きやすいですね。
    >>387
    基本的にマナーという定義が曖昧で困りますけど。
    >>388
    見た目で教育のない人は分かりませんが、文章の書き方で何かが分かるのも凄いですね。
    >>389
    挨拶で盛り上がっていますね。
    しかし、私は今のところ、挨拶しない感じの悪い方に遭遇していませんよ。
    もちろん、相手が気付かなかった等は別として。
    >>390
    「凄い自己満足・・・」は私もかも知れませんね。
    恐らく書き込まれる方もそうかも知れませんね。
    >>391
    私は宝塚=三田からの176号が混んでいるイメージがありましたが、約10年前に生瀬までの橋ができて改善されましたよね。
    市外から引っ越ししてきたのですが、兵庫県神戸市が良いところ、というイメージが強いため、宝塚のイメージは特にありませんね。
    強いて言えば、宝塚市は他の大都市の1つの区のイメージぐらいです(個人的な見解です)。
    >>392
    住人であってもなくても誰でも掲示板に書き込めますよね。
    >>393
    品がある定義も分からないですが、挨拶はした方が良いと、私は思います。
    お互い気持ち良いですからね。
    心の中でどう思おうが、それは勝手ですからね。
    >>394
    小さな公園で遊んだことがないですが。
    >>395
    住人と思われる女性は実はサンフルへ訪問してきた友人、も考えられますよ。
    >>396
    提供公園はどういった目的で作られたのでしょうかね。
    近隣との境界線の間に何か作る、等、取り決めがあったのでしょうか。
    >>397
    掲示板はあくまでも自由に誰でも書き込みが可能ですから。
    サンフル住人専用の掲示板があれば、また様相が違うかも知れませんね。
    >>398
    挨拶しても気持ちがいいですね。されても気持ちがいいですね。私の場合ですが。

  200. 400 匿名はん

    ↑この方は、レス付けお宅なんでしょうか?ここまでやられると
    ちょっとキモい。

  201. by 管理担当

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