ロジックアーキテクチャの評判ってどうですか？

２５０様へ

ご返答ありがとうございます！単価が同程度なので、どの程度
こだわられたのか気になって聞いてしまいました（笑）失礼を
お許しください。仕様ではなく配置やデザインにこだわられた
のですね。確かに拙宅も両親の同居無しで親子４人家族で暮ら
すのであれば延床面積と価格はここまでいかなかった所です。
何れオフ会でもしたいですね♪

ロジックのブログで打ち合わせで差し入れを～いつもありがとうございます。というような内容の記事がいっぱいあるのですが、打ち合わせの度に毎回皆さん持って行かれてるのでしょうか？
また、上棟式や建築中の差し入れ等はどうされましたか？
お金を包んだりもするのでしょうか？

良かったら詳しく教えていただけませんか？

他の人はどうか知りませんが私は打ち合わせの時は特に持っていったことはないです。
建築中、現場を見に行った時は頑張ってくださっている現場の皆さんへ缶コーヒーやちょっとしたお菓子は差し入れで持っていきましたが。
気持ちの問題ですからその人次第じゃないですかね。

＞お金を包んだりもするのでしょうか？
→まわりでも聞いたことないですよ。

これは結構深い問題提起だと思いますよ。手術後に執刀した医師に包むかどうか、包むとすれば幾ら位かと、メディアでも見かけたことがあり、それと本質的に近いようなものと思います。

自分の場合、素直に「色々と手伝ってくれてありがとう！」「楽しく打ち合わせさせてもらってありがとう！」といった感謝の気持ちで差し入れをしました。とは言っても、女房の実家で栽培した農産物ですが～～。

少なくとも、義務的な脅迫観念の下に持ち寄るものでは無い事は確かで、上の方が仰ってた通り、あくまでも主観的な気持ちの問題であって、客観的に要否判断できるものではありませんよね。

本音のところはどうなのでしょう？
きれいに言えば感謝の気持とかetcいろいろあるでしょうが、裏を返せば良い提案、確かな家作り、自分達は特別に、そんな感情が働くのではないのでしょうか？早く言えば特別に扱ってもらいたい貢ぎ物！

お土産、差し入れはほどほどな物にすれば良いかと･･･

No.271を投稿したものです。No.274さんが勝手に何か言ってますが住宅関係ではありません。
普通の共働きサラリーマン夫婦です。

今回が2軒目の建築になるので夫婦共々、現家屋の失敗を教訓に慎重になっています。
大手ＨＭ数社と交渉する中で、地場企業としてロジックさんは比較させてもらいました。

ついつい二人とも、建具の施工や床材の厚さ、軒天の材質などをメーカー毎に見比べてしまいます。
現時点では大手ＨＭに依頼するか、設計士に図面を描いてもらい地場の工務店に施工してもらうかを迷ってる段階です。

ロジックさんの良いところは、大手ＨＭみたいに営業マンがしつこくない所です。

「№271を投稿したものです。」とCOされた、No.275さん


＞どれだけ暴利を貪ってるのかと思いました。

などと、凡そサイト上での発言には馴染まぬ策動的書込みを展開しながら、
今度は一転してポジティブな論調に変調させたり、その差異には客観的に
違和感が残りますね。これじゃ、普通の感性なら荒らしと受け止められる
でしょう。何が目的で、一体何が言いたいのか、常民には全く判読出来な
いような、ささくれ立つ書き込みには、お互い注意しましょう。

久方ぶりに投稿してみました。お陰様で拙宅は、極めて快適です。貴信に
表記のある中で、軒天の材質。これは徹底的に調べ上げた方が良いです！
ご存じとは思いますが現代の住宅は、ここから朽ちてくるようですから！！

私は、平屋で40坪の家を考えています。
ロジックさんは、他のHMと比べると、金額は高いのでしょうか、安いのでしょうか。
また、設計3回の段階で金額が発生するとのこと、これはよしと考えていいものなのでしょうか。

住友や積水などの大手住宅メーカーと比べると金額的には少し安いくらいでしょうか。ただ、クロスや床材や断熱材をはじめとする標準仕様で使っている資材に関しては大手と比べると数段グレードの高いものを使っているので、大手のブランドにこだわらなければ相当割安だと思います。

書込みを楽しく拝読させて頂いてます。皆様とても熱心で、しかもお若いようですね。私は、点滴と墓参りが趣味の爺ですが、若かりし頃には大手の住宅営業をしていたもので、記憶の引き出しと照合しながら、『終の棲家』として選んだロジックの家や価値観について書いてみることにします。

◆家選びに失敗されたという方は実に多いもの。高ければ悪、安ければ良という考え方にある限りは、このリスクと真正面から向き合う必要が出てきます。何と比べての高い安いなのか。幾らなら高いのか、基準の整理が必要です。
◆そこで、標準仕様を基準に考えると、この会社に限らず県内地場企業は大手に比して使用資材のグレードが高いと断言できます。そのため、業界関係者の間では高いコスパが全国的にも有名です。しかし、そもそもがモノの善し悪しを視る目がなければ、この認識を共有できるものでは無い事は明確です。
◆そのため、仕様についてざっくり羅列しますと、
・クロス：標準の「エッグウォール」は材工合わせると、他社で使うSP級クロスの約２倍の価格。（だと思います）
・階段：HMで一般的なプレカット階段の、優に２～３倍程度の価格では？
・スイッチプレート：jinboのプレートはデザイン性が高いが高価。でも、標準品に選定されている。（と記憶しています）⇒要確認ということで。
・ユニットバス：ロジックさんの場合、タイル張りのものが標準。一般的な他社の仕様からすると、恐らく4割程度高価では？
・床材：ロジックさんの場合、標準で無垢材を使用。一般的なフローリングの倍程度でしょう。
・断熱材：これは本当に、滅茶苦茶違います！一般的な住宅に使う断熱コストの「１０倍程度」はかけているのでは？！いや、仮に１０倍掛けてもこれほどまでの魔法瓶住宅にはならないだろうと思います。
・洗面化粧台：ボウルとミラーボックスだけで、一般的な洗面化粧台の２倍以上のコストになる筈です。実際使ってみて、長身の私でも水ハネ量は最小限度です。
◆こんなことを書いて良いのか分かりませんが…。商談プロセスでの話しですが、ロジックの内装仕様を大手HMと同一にした場合、約４０坪で１００万円程度は安い感じでした。
◆更に、断熱材や断熱工法を一般的な大手HMと同程度に抑えた場合、こちらも１００万程度コストカット出来る感じでした。
◆合わせて２００万程度。他社と同仕様だと具体的にこの位は圧縮できるのがこの家の実態かと思います。

老婆心ながら、一般的HMとの仕様の違いが分からない方は、そもそもがこの会社で建てる意味もありませんし、建てるべきではありません。高い・安いに傾倒する価値観が向く先は、ローコストビルダーしかないと思います。

それでは皆さん、またいつか。

入居済み住民さん　購入経験者さん　貴重なコメント本当にありがとうござました。実際に生活させている方からのコメントにはとても重みがあり、とても参考になります。
一度、ロジックさんへ足を運んでみたいと思います。魔法瓶住宅？？？なかなか想像ができませんが、とても体感してみたいです。とても心地よい住まいなのでしょうね。

279さんの意見を参考にしますと、ロジックさんは標準使用でも高品質の材料等を使用していらっしゃるみたいなので、おそらく他の工務店さんより100万～200万ほど高い設定みたいですね？
プラス建築設計料が発生って事ですね？
やっぱり高品質の家は高いって事ですよね？
建坪40坪くらいだと、ざっくり総額2400万ほどでしょうか？

280.281さんへ＞拙文に過大な評価頂き、厚く御礼申し上げます。

◆幾ばくかのお役に立てればと思いましたが、如何せんロジックの営業社員ではありませんので、様々なお問い合わせに上手く回答出来る者ではなく、個別のご相談はどうぞ同社に直接お願いします。

◆なお、注文住宅に於ける無料設計については、どこかで帳尻が合わせられてしまうという危険性が様々なメディアで指摘され、周囲を見ていても確かにこれは根拠のあるもので、注意された方が良いと思います。

◆また、注文住宅に於いては、“坪単価”などという坪数と価格との対比は、全く無意味なことは言うまでもありませんです。

◆ご自身は、まだ実際にロジックの家を体感されていないのですね？どなたかも言っておられましたが、見れば、価格と価値との関係が断ち切られるのは必定です。是非実際に感じて、感動を共有して下さい。そして、その印象を聞かせてください。


それでは、頑張って検討されて下さい。

はっきり坪単価とは言われないのですが、だいたい坪50万ぐらいみたいですよ。
だから40坪だったら2000万くらい？
それにオプション付けて多く見積もっても、数十万アップくらいみたいです。
でも標準が素晴らしいので、ほとんどオプションは皆さん付けられないそうです。

坪単価には、外溝が含まれるところとそうでないところもあるし、後から何故か次々に追い金が発生することもあり、シッカリした契約が必要ですよね。

余りに多くを見過ぎて、何が何だかわからなくなってきています。見回っているうちに消費税も上がりそうで～、、。ロジックさんも見てきました。『標準仕様でも他社のフルオプションよりもグレードが高いロジック』と聞いていたのですが、実際には、多少ニュアンスが違って、ロジックさんの仕様は、他社のオプションにも無かったです。つまり、オリジナリティーが高いと言えますね。クルマでいえば、ホンダとかスバルのような、技術を売りにするという印象です。感性が合えば惚れ込むでしょう。うちの家族にとっても選択肢の一つとなってます。

夢を手に入れるとなると、本当に大変なことなのでしょうね。
２０００～2400万円くらくらしてきそうな感じではありますが…。
ともあれ、理想と現実をきちんと理解して、自分にあった住まいが手に入れられるようにしなくてはいけません。
みなさまのコメント本当にありがとうございます。

２８５様。貴殿なら、必ずや素晴らしい城を手に入れられると確信しています。

人生、夢しか実現しませんよ。そこに至るプロセスは、苦労ではなく経験です。夢を笑うものは夢から見放されるし、夢を諦めると後悔が追って来ます。。住宅ローンなんかは期限付きの借金ですが、賃貸は永久ローンも一緒です。若いうちの一万円と、加齢後の一万円では重みが違います。・・涙・・・　ちょっぴりの努力で、どうか夢を形にされて下さい。

ロジックの家ってほとんど箱型だけど、軒の重要性わかってんのかね？

買いたいけど買えない人さん　ありがとうございます<(_ _)>

ロジックさんに決められる際に、他に比較されたメーカーさんはありますか？
決めるにしても3社ほどは、見積もりをとったほうがいいと聞いたことがあります。
そうなると、私は平屋希望なので、平屋をよく手掛けていらっしゃるとコンフォートさんかなと思っております。
とにかく、メーカーが多すぎて何をどうやって、選んでいいのかわからずです。
コメントいただけましたらとおもいます。
よろしくお願いします。

平屋で実積のあるコンフォートGood!

わははははぁ！　面白い、というか無責任な事書きますね。Ｃだって(恐）　
あそこは●●●●●が●●●●だから、●●の人しか買わないんでしょ。●●●だって
●●●使ってるんだから、アウトでしょうよ。知ってて買うのと、知らない
で買うのと大違い。
一回建ててみたら？　早ければ引き渡し前の施工中に、全てが解るから。
ていうか、上の２９３さん、実際あなたは買ってないでしょ？
２９２さん、まだまだ情報収集が足りないかも。住まい選びは業者選びで
すぞ！

２９３さん　ありがとうございます。

２９４さん　●●●の部分がとても気になるところですが…、私は、確かに知識不足ですので勉強が必要です。
　　　　　　ここはというメーカーさんご存知であれば、コメントいただけましたらと思います。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

あれれ？　294の事情通だけど、296さんとHN被るんで名前替えますわ。

住宅としての性能が最も大事じゃないかな？。295さんは、次世代省エネ基
準についてご存知？

裏工作せんとクリア出来ないような●●●●●で、●●の家は、将来的に資産価値
が脆弱な家になってしまうと思いますよ。

　大手では基準がクリアできず、大手でしか出来ない特殊な計算方法を導入
して基準をギリギリクリアしたり、国交省が基準を引き上げることに圧力を
かける等で反対してきたという事実があるんです。全てはコスト対策の為に。

2020年に必ず訪れる全ての建築での断熱義務化が施行された後には、全く評
価されない住宅が●●●●●●のイエなんです。

次世代省エネ基準対応の根拠として何らかの文書を担保として取られるのが
我々建築屋としては、ヤラシイかな！


伏字で不愉快かもしれないけど、リアルに業界人だけに書けるものではない
ですぞ！

292さんは家を建てるにあたって平屋であること以外にどのような要望・希望がありますか？
和風、洋風、モダンなど外観の好みはどうか、機能性はどこまで求めるか。
組めるローンの上限金額によっては全部が全部希望どおりには作れないかもしれませんが、
ご自身が何に優先順位を置いて家づくりをするかを決めるのがまずやるべきことなのでは
ないかと思います。
偉そうですみませんが、292さんのコメントを見てそう感じました。

結局、上物の評価は時間が経てば評価されないもの。
次世代だろうが、なんだろうが資産価値として評価はないのが実情。

インフラの整った土地に建てて、資産価値を高めるのが正解です。

まぁ少子化で土地余りの未来は見えているので、将来の資産価値なんて
期待できませんが。

２９９の、購入経験者　さん
なるほど。余談ですけど、資産価値云々以前の問題として、国交省の規制要求事項と
して2020年以降は建てられなくなる程度の性能の住宅をいま、普通に売っている業者
の企業姿勢を指弾すべきと思っています。

不適格予定物件は、売ってはいけないものではないだろうか？　脱法住宅は、いずれ
は社会問題になるだろう！　と、危惧しているところです。