住友不動産の評判ってどうですか？ (総合スレ)

サイディング14mmだと問題があるのでしょうか？
14mmは釘打ちで、16mmは引っ掛けですよね。
寒冷地だと16mmの方が良さそうな感じがしますが、
温暖な地域なら14mmでも良いように思うのですが。

>温暖な地域なら14mmでも良いように思うのですが。
ＡＬＣ板ならともかく、サイディングの厚みで断熱性能を求める使い方はされていないと思います。

>14mmは釘打ちで、16mmは引っ掛けですよね。
まさに、ココに理由があります、釘打ちは耐久性に問題がでてきます。
http://mbp-toyama.com/tha-f/column/1271/

まあ、デザインも１６ミリの方が凹凸感が高いですね。
値段も高いけど。

先日、新宿ギャラリーに予約を取って行ったのに
予約が入ってないとか言われた！

メールで返信来てるのに。

雨で寒い中行ったのに失礼極まりない。

絶対にすみふは選びません。

対応最悪！

逆にスミフそんなに忙しいの？

「新宿ギャラリー」とは、マンション関係？

ここは「一戸建て　注文重役」のカテだよね？

現在完全分離型の延べ床６０坪～程度の二世帯住宅を考慮中で、これまでＨＭ４社にプランと見積もりを出してもらいましたが、
スミフの担当営業の方の対応がとても誠実で話も分かりやすく今のところ第一候補です。（とてもいい営業マンに巡りあえたので

もう一社在来工法のＨＭも気になってますが、将来リフォームを考えるならやはり在来工法にしたほうが無難でしょうか？

ＨＭを検討する上でＣ値やＱ値なども重要視したいところですが、最近の在来工法の気密性の改善や、
２×４における間取りの制限（開口部の問題など）の話も良く聞きますので少し悩み中です。
このスレを最初から一通り見ましたが住友不動産の良さもなんとなく伝わってきましたので、第一候補には変わりませんが・・・

あとこのスレにて吊り天井のみでは防音が今いち・・・という書き込みを見ましたが、
スミフの施工で小さな子供が走り回っても気にならない程度に防音することは可能なんでしょうか。
担当営業の方はへーベル板を床に使ったりすればいいかも知れないと言ってますが、費用がどの程度なのか・・・

音に関しては木造建築物の限界もあると思いますが、実体験された方のお話が聴ければ幸いです。

もう一社在来のＨＭとはどこですか？在来だけでは広すぎて答えようが無いので。

床の防音吸音には１階天井裏にロックウールを入れてもらうのがいいと思います。
スミフはＲＷからＧＷに変えてるから悪くともＧＷを入れてもらえばよいのでは。

早速ありがとうございます。
吊り天井の中にロックウールを入れるイメージですかね。

在来のもう一社はＰＯＬＵＳというハウスメーカーです。
大手ではなく中堅規模の会社ですね。

もう一社桧屋という会社も検討してますがこちらは無いかなあという感じです。

吊り床天井の間にグラスウールを入れるのはたぶん標準だと思います。一度営業さんに確認してみては？それ以上の防音は吸音マットですかね？うちも遊び盛りの子供達のドタドタ音けっこうしますので吸音マット入れればよかったかな？と思っています。

質問失礼します。
サイディングの釘打ちと金具ではどらくらいの耐久性の違いが出るのでしょうか。
そんなこと全く知らずに気付いたら14ミリで話を進めています。コストも気になりますが可能なら変更したほうが将来お得なんでしょうか。

>>411
予算との兼ね合いだよね、予算に余裕が無いなら今のままでGO！！お金のかけ方は重要、メリハリですよ

でもまあ釘うちは耐久性は確実に下がるので、お金があるなら16ミリに変更。どうも住友不動産では結構これが高いみたいなんだけど（タマでも16ミリなのに！！と営業マンを脅して、営業マンや営業所長の責任で安く変えさせるのもあり）安く変えるもあり

それか一番安物のタイルのほうが16ミリサイディングよりお値打ちかもしれない
スレを見直すと16ミリへの変更がなんだか高いみたいだから

自分なら気にせず14ミリで突っ走るかな。メリハリは大切です。
お予算しだいでタイルか16ミリかね、16は安いはずなので、営業マンと所長に自腹でなんとかせいやぁ！！とつめよるのも一つの手

すみふの施主がそんな下品な奴じゃいやだなぁ。
契約なんだからあちらから続行不能とお断りされても文句は言えないよ。
ま、ネット上の虚勢でしょうけど。
交渉は押したり引いたり賢くやりましょう。

>>412 さん
411です。

早速の回答ありがとうこざいます。
タイルは考えてなかったけどそういうのもあるんですね、参考になります。

ランニング費用込みのトータルで安くなれば良いので一度営業さんに相談(脅して)みます。

タイル張りって最近キャンペーンでよくやってたような？一度聞いてみては？

シーサンさん

有力な情報ありがとうございます。ＨＰ見てもわからなかったので営業さんに聞いてみます。
まだ契約前なのでいろいろ交渉してみます。

重ねて質問ですが、みなさんはどこまで煮詰めて契約しましたか？
メーカは住友不動産に決めているんですが、契約後はなるべく追加を出したくないので結構細かい点まで決めて見積を貰っています。
営業さんには(値引きも含め)まだまだ頑張ってもらいたいのでまだダミーの競合もちらつかせています。

営業さんは大変誠意のある方で、契約を急かすようなことは一切言われないのですが契約後でないとできないことってあるのでしょうか？

416さん
現在すみふで建築中です。
自分達が導入したいオプション全てを入れて総額を出して貰い契約しました。
（例えば太陽光パネル、トイレの手洗い・キッチン・風呂グレードアップ、ドア(桐芯)、壁紙など）
あと収納棚の設置や、リビングなどのカウンターや洗面横の収納棚などの造作サービス有無なども契約前にしといた方が良いですよ。私たちは契約の本当の最後に数万円のオプションサービスしてくださいといってサービスして貰いました。
担当さんが良かったのか契約後も感じが良く、対応も迅速で、結構こまごましたサービス工事などをして頂いており
スミフにして良かったなあと感じております。
良い家建てば良いですね-

回答ありがとうこざいます。

他のメーカで二回目の打ち合わせで一方的に契約の期限を決めて、迫られたことがありトラウマになっています。

今の営業さんなら契約後に手の平を返したように・・・なんてことはないと信じていますがやっぱり不安です。営業さんには申し訳無いですが、契約はもう少しオアズケです。

今日契約しようと思っています。
スミフで全館空調を入れた人いますか？まだ迷っています。誰か背中を押して〜。

>>419さん
私は全館空調いれましたよ130ﾏｿ位でした
まだ住んでないんですけど、導入した施主さんとこで体感して決めました。

>>420 さん

だいたい同じぐらいの金額です。
営業さんからは着けた方が絶対に快適で、長い目で見たらエアコンより割安に思えると推されています。

そりゃあもちろん快適だろうけど、、、

スミフの気密断熱は実際のところどれくらいなんだろう。

>>スミフの気密断熱は実際のところどれくらいなんだろう

築１年自宅の施主ですが２年前の総合パンフレットでは標準の第３種換気システムでＱ値は１.７となっていました。
Ｃ値は夫々の家ごとに異なり公開はされていません。　ちなみに拙宅は契約前に気密を良くしてもらうため一筆書いてもらいそのおかげか実測値はＣ値＜１でした。

全館空調は体感してみたのかな。機械の音結構気になりません？
屋根裏に置くのかスペース設けるのかわからないけど、生活空間から離せる位
広い家なら取り入れるの賛成。
２×４は構造的に部屋ごとの気温差があると壁内結露して良くないそうだから
最近のツーバイメーカーはどこも全館空調オシっぽい。安くはないが無理ではない価格。
うちは家族の快適温度や窓の開閉具合が見事にバラバラだから不採用。
全館空調は今後の主流となるんじゃないかな。家が長持ちしそう。

いろいろとありがとうこざいます。

勉強不足で申し訳無いのですが、機密性で一筆書いてもらうと言うのは、追加費用を払って特別な施工を行うのではなく、通常施工の施工で機密性に気をつけてもらうということですか？
全館空調は知人宅で体験したことがあります。音は気にならないと言っていました。自分も注意して聞いてみたけどわかりませんでした。(ただしメーカは不明)

家が長持ちというのはかなり魅力的です。手が出ない価格ではないけど、安くもない絶妙な価格なので迷います。

>>424
住友不動産は住宅設備を取り入れることや、親分をどこにするかという嗅覚だけは本当にすごくてな。
三井や三菱、一条と異なり全館空調や機械換気はデンソーの顕熱式のパラディアというトヨタグループの商品を仕入れてる。これがすこぶる性能がよく、身体に害が少ない
あれだけ全熱型ぜんせいきの時代に、よくもまあトヨタホームと共に業界だ二社だけ積極的に顕熱型を選べたもんだなと思う

>>追加費用を払って特別な施工を行うのではなく、通常施工の施工で機密性に気をつけてもらうということですか？

追加費用なしで「サッシまわりの処理」「気密コンセント」の二点に気を付けて施工してもらいＣ値の実測費用は施主負担としました。
また換気システムはデンソーエース製、ダクト式第1種顕熱型換気システムにしましたが全館空調にも使われるもので屋根裏に設置し音は気になることはありません。

>>426

そんなことができるんですね、ありがとうこざいます。
早速お願いしておきます。
全館空調入れないなら換気は第3種のままの予定なのであまり関係無いかもしれませんが。

住不で完全分離二世帯をナゴミで契約寸前です。

が、先日完成現場見学会に行ってきました。
そこでヨソのチビッ子が２階で走り回ってましたが音が尋常じゃなかったんです!!
その音を聞いて自分たちがカタマってるのを営業の方は気づいてささ
たみたいで『遮音マットをつけます』って。

サービスしてくれるのかと思ったらシッカリ見積りに入りました…。

実際、どのくらい効果があるのか不安です。

あと、夏や冬の快適さが気になります…。

住不で建てられた方の情報お願いします。

>>428

今完全分離二世帯でプラン検討中です。ナゴミを予定してますので同じですね。

うちの場合は予め「二世帯は音が気になるので･･･」ということを再三話してるので遮音マット付きの予算で話を進めてます。
吊り天井＋グラスウールとは言ってもやはり木造なので結構音は出ると思っています。（他のスレでも書かれてますが
これは在来でも同じでしょうけど・・・

もし音を完全に無くすのであれば二階の床にALC板を引くとかそこまでする必要があるのかなあと思ってます。
遮音性能は基礎の剛性で大きく変わるそうです

ただそこまでやってしまうと費用が嵩むのでうちは遮音マットと、
あとはグラスウールをロックウールに変えるとかしてもらおうかなと思っています。
天井板を二重にすると良いという話も聞きましたが予算次第で・・・

遮音マットは子供の跳ねたりとかそういう音はそれなりに吸収してくれるそうです。

スミフのQ値はパンフ内で公表してるので1.7、C値は2を下回ってるそうなので冬場でもまあ暖かいのではないでしょうか（施工次第でしょうけど

夏場はどうなんでしょうね。
日当たりとかにもよるでしょうが機密性がそれなりに高ければ冷房の効きは良いと思っていいのではないでしょうか。

...家も二階建て二世帯で 既に契約済みです。

吊り天井+遮音マットは入れますが書き込みを見ると少し不安ですね。

グラスウールよりロックウールの方が吸音は優れているんですか？

営業マンからは遮音マットのショールームがあるので体感してみてくれとのことでした。
どんな家でも上階の音はあると思うけど…
ちょっとアレには凍りつきました…。

ALCや石膏ボードを床下に入れたいとこですが費用がかなりupするみたいなのでそれは却下です。

ロックウールで遮音効果あがるんですかね？？

>>スミフのQ値はパンフ内で公表してるので1.7、C値は2を下回ってるそうなので冬場でもまあ暖かいのではないでしょうか（施工次第でしょうけど
Ｑ値は総合カタログに明記されていましたがＣ値は見たことがありませんが「Ｃ値を下回る」ってどこかに明記されていましたか？

２階の騒音についてですが今まで２箇所のマンションに住んだことがありますがどんなに良いマンションでも階上で子供が走る騒音が聞こえるのはどうしようもないです。　まして木造ならそこそこは聞こえることは覚悟すべきです。

3年前に完成しました、入居後不具合等を修理依頼しましたが、なしのつぶて仕方ないのでカスタマー（本部）に連絡を入れるとしぶしぶ連絡があり、担当がやめてしまったので連絡が遅くなったとのことそれはそれで終わったのですが、今度は電話で個人情報が流失したと連絡あり（営業が個人情報の入った書類をコインパーキングで盗まれた）とのこと、謝罪もなく訪問もなく３年経ちました　打ち合わせから購入まではスムーズにいきましたが、カスタマー最悪です。メンテも３年経った今でも来ておりません

本店のカスタマー窓口も支店のカスタマーにつなぐだけ、コンプライアンス違反をしても平気な会社のようです。
売ったら売りっぱなしの会社

実家はエスバイエルで建てておりますが、毎年営業が訪問してきて評判が良かったです。
比べる気はないのですが、やはり営業が来て客が納得するまで話するとか...

無いんですかね？

住友不動産の千葉支店要注意です。

スミフで設計評価と建設評価を使用した人いますか？耐震３とアピールされているのですが、自社チェックのみだと不安です。スミフから書面とか出るのでしょうか？

関東南部で住友不動産のなごみで検討中です。
営業から２ｘ６での建築も出来ると話を受けてます。
断熱性はあがるでしょうから、検討の余地はあると思いますが、
住友不動産で２ｘ６で建築された方はいらっしゃいますか？
もともと２ｘ４でも長期優良などは満たすので、
そこまで必要ないなどもご意見いただけると嬉しいです。

>>436
その前に外壁を変えたり長期優良住宅にしたりといろいろあるので、さらに予算がある人はいいんじゃないですかね？

スミフで２０６採用できるなら良いんじゃないかな
ベースが安いから

ちなみに俺が去年聞いたときは出来ないといってたけどね
一条（及びそれに対抗した三井のプレミアムエコ）対策かな

あまり悪いことは書きたくないのですが、あまりに仕事が遅く担当者の対応が不誠実なので申し込みをやめようかと思うくらいです。良い担当者もいるかとは思うのですが担当変更って可能なのでしょうか？実際に変更された方っているのでしょうか？

>437-439

ご意見ありがとうございます。
そうですね、他の仕様を決めて、さらに追加できるなら
考えてみようと思います。２x６が出来るということを
知らなかったので、ちょっとびっくりした次第です。

C値、Q値を追い求めているHMではないイメージなんですが、、
断熱性とか上がるでしょうから、また考えてきます。

2*6にしたところで壁内に入れる断熱材は変わらないんじゃない？
充填式、たとえばフォームとかウールとかなら厚みにあわせて増えると思うけど。

厚みに合わせ入れてもらうのが普通じゃないか
でないとスカスカになるじゃないか

仕事が遅すぎる、約束守らない、いいかげんな対応。
呆れたので他社さんに代えることにしました。
契約前に気づいて良かったです。

私の担当者さんは、地元の工務店に比べ早いです。間取りや延床面積も希望通りです。オプションも、事前に詳細に見積もりをだしてもらえ、契約前にかかわらず希望でパナソニック、リクシルのショールームに手配して見積もり出してもらえて、契約を考えています。対応も良く、打ち合わせの時間の変更はありましたが事前に連絡があり、不満はないです。地域や担当にもよるんでしょうかね。

スミフは設計（建築士）が営業するのでうまくはまれば良いと思うが。

口コミをみると不安に感じましたが、担当者と話をしていると、実際は違う事がわかりました。間取りプランも部屋の大きさは広くとり、使い勝手がよく、しかも効率よく延床面積、施工面積が減り、コストダウンを考えての提案や、デザインが良い提案を出して頂けて、提案力やスピーディは良いです。自分の希望オプションをいれすぎると、暴走をとめてコストダウンの事を伝えてくれました。忘れないように、確実にメモとっておられ、次回の打ち合わせ時には、確実なものになっていっています。見積もりも、詳細で、その上で確認をとることで双方の行き違いもなく、担当者との関係も良いです。設計士で知識や経験が豊富でわからないことは、根拠から伝えて頂け担当者の能力にもびっくりでした。遅くまでの話合いも疲れてるにも関わらず、顔色も変わらず一生懸命な対応も良かったです。軽量鉄骨よりは安いですが、そこそこな値段になり迷う面もありますが、契約に踏み切ろうと思います！！良い担当者に出会い、希望の間取り、外観、内装、デザイン、性能が自分にあえばいいのかなと。アフターは気になるところですが、実際の状況はわかりませんし、他社もアフターの対応が良いとは聞かないので、期待はしていませんが、慎重に現場に足を運びチェックはしていきたいと思いました。

伊達に財閥系不動産本体の社員ではないからね。
腐っても大手総合デベロッパー。
営業マンの質はハウスメーカー専業などより良い。

２×６で断熱や気密を確実に約束して貰えれば
可也有力な選択肢になると思うが。
あとは樹脂サッシ。このあたり標準にすべき。

ハズレ営業は確かにいるんでしょうし、担当営業の役割が大きいシステムである以上、ハズレ引いたら口兄いたくなるんでしょうね。
ただ私も448さんと同意見で、知るかぎりでは営業レベルの高いほうのHMだと思います。

私が行った展示場のスミリン営業は最低でした。
スミリンだけではなく、どこのHMでもいい営業もいれば最低の営業もいます。
大手だからいいとは限らないとは思いました。

そういうことは住林のスレで書きなよ。

住友不動産はハウスメーカーではないからね。

住友林業は財閥系大手不動産会社とはいえないからな。
あくまで財閥系の一角のハウスメーカーというだけで。

樹脂サッシとか容易に出来ると思うけどな。スミフなら。
購買力はハウスメーカーの比ではないだろうから。

拙宅も２年前に住友不動産で建築しましたが担当営業の方は建築、土木の知識があり人柄も良く当たりでした。
見積もりは地場工務店1社、中堅＋大手HM４社にある程度の建物仕様、設備は前提条件として提示し、見積もりをもらい比較検討をし結局、見積金額には大差がなく、デザイン、住設のグレード、建物仕様、営業担当者で住不に発注しました。当時は発注直後に東日本大震災があり部材の入手が難しくなり、部材／住設のメーカー、製品変更などを検討せざるを得ない状況でしたが企業規模（マンションを含め）でスミフでは比較的早く調達が出来、完成は少し遅れましたが注文通りの家が完成しました。
その担当営業の方の説明では住不の営業は設計などの部署を経験後、営業マンとして活動するとのことでしたので全くの建築の素人の方はいないそうです。よってハズレ営業はいるとは思いますが比率は少ないのではないかと思われます。

一階のみ防犯ガラスか、一階のみ樹脂サッシか選択できましたよ。ちなみに、防犯シャッターをオプションでつけて、樹脂サッシにしてもらう予定です。
樹脂サッシが標準でついていないのは、残念ですが、サッシでハウスメーカーを選ぶことはしてないので、つけたいなら、オプションでつけていいのではないでしょうか。

>>452
なら聞いてみればいい、トステムのマイスターⅡというのが一番最高グレードの樹脂サッシになるから。セルコやインターデコだと、標準でマイスターⅡがついてくるらしいから

同じ建物構造してる住友不動産で財閥の力を使ってマイスターⅡを使用するとどうなるのか。

福岡で建てましたが、かなり後悔しています。担当の営業マンが口先だけの無責任な人で・・・。
ミスや欠陥は人間が造るのだからあって当たり前。近隣住民から煙草・ゴミの苦情を受け営業に再三注意するも改善することはなく、文章での報告書は本社にも出さないといけないらしく出せないし、出す義務もないという始末。全てが完了するのはいつになることかと不安な日々です。
引渡し等が終わり次第ブログに写真等をアップする予定ですが、個人情報を握られてるのはかなり怖いですよね。実際、全く関係ない人の個人情報を教えてもらったこともあるので・・・。
せめてもの救いは現場監督はきちんとしていることです。ハズレ営業マンが担当になると大変なのはどこのメーカーも同じですが、住友不動産の場合営業の人がする仕事が多い分、酷い状態になる可能性が高いと思います。

住友不動産で建てました。

今日、上棟確認してきました。

住友不動産は全面禁煙ですよ、本社宛てのアンケート用紙もらいませんでした？

うちも営業はハズレました、とにかくルーズで勝手に決める。
でも本社に電話すると言うとすぐ動きますよ。

コストパフォーマンスは凄く良いので残念です。

住友不動産は全面禁煙は知っていますし、営業にも何度も確認しています。
現場で煙草を吸った場合、3万の罰金もあるから・・・という説明も営業から受けましたが現場で煙草を吸っている職人を何度見たことか・・・。
担当の営業と現場で打ち合わせ中も敷地内での喫煙を一緒に見ましたし、煙草の吸殻やゴミが散乱しているのを一緒に発見し注意しましたが改善されませんでした。
最終的には職人と住友の間では禁煙の約束と罰則はあるが、住友と客には禁煙の約束も罰則もない！という始末。
木材等の散乱する現場で煙草を吸うのは火災の危険性もあると思うのですが。
担当の営業いわく、現場で煙草を吸ったからといって火災の危険性があるというのは大袈裟らしいです。
契約するまで&入金前まではある程度はきちんと連絡等してくれる営業でしたが、今となっては携帯に着信残しておくぐらいではすぐに連絡はしてきません・・・。
本社に全て報告すれば問題点が改善し、無事に引き渡しが終わるのならいいのですが。
福岡は今新しい展示場もできて稼ぎ時らしく、質より量(契約数&売上)みたいですね。

建坪22坪で新築予定です。
一条工務店、三井ホーム、木下工務店と見て回ってきましたが
一条工務店と三井ホームは2000万を超えてしまうため予算オーバーで選択肢から外れました
最終的に木下工務店と最後に見た住友不動産のどちらかで検討することになったのですが
住友不動産の営業の方が感じのいい方で、いろいろ要望も聞いてくれてプランを練ってくれるので、住友不動産で契約しようと思っています。

概要はこんな感じです。

本体工事金額1400万
オプション工事金額52万

付帯工事は
屋外給排水工事60万
エコキュート工事43万
太陽光工事(2kw)73万
エアコン工事26万

合計で約1650万ですが
ここから交渉に交渉を重ねて
250万円値引きしてもらいました。

解体工事と外構工事をこちらで手配することを前提にすると
1800万以下で収まるので、値段的にも良い感じなので
住友不動産で契約しようと考えています。

価格や、値引率は契約した方から見るといかがでしょうか？
ご意見があればレス頂けると幸いです。

よろしくお願い致します。

良いのではないですか？坪数が少なめのため坪単価的には割高感は出るのは仕方ないですが、あとは値引きが無理そうだったらオプションオマケをおねだりしたらどうでしょう。少しは融通きくと思います。よい家が建つといいですね。
がんばって下さい。

459さん
いいお値段だと思います。総額1400万ほどで建物たつんですね？ちなみに、シリーズ、何階だて、外壁仕様など教えてもらえると、答えやすいです。

>>シーサンさん
アドバイスありがとうございます。
もう少し追加したいオプションがありますので、交渉してみたいと思います。

>>461さん
建物自体は1400万ほどですね。
詳細ですが、シリーズはJシリーズではないとは言われました。
どのシリーズにも該当しない注文住宅になりますと言われてちょっと？な回答でした。
階数は2階建て、屋根裏収納付きです。
外壁仕様は半分以上が14mm一部分だけ16mmのサイディングを使用するそうです。

461です。
一部16mmということは、ふかし壁の部分くらいですかね？ガラスマリオンやアルミルーバーはありますか？また、9連FIX窓などは、ありますか？バルコニーは入ってますか？差し支えなければ(^-^)/
本体価格は、安いと思います。あとは、地盤改良など付帯工事込みで総額いくらになるかですかね。予算内で収まるといいですね。

>>463さん
2月11日付で契約してきました。
専門用語があまりわからずすみません。
ググりながら答えさせて頂きます。
16mmのサイディングが使えるのは玄関周りと窓周辺、あとバルコニーだそうです。
ガラスマリオンやアルミルーバーは使用しない設計になっています。
9連FIX窓もなく窓は普通の窓です。
1階2階とも手動シャッターがつくそうです。

バルコニーも本体価格の中に入っています。
地盤改良は三井ホームに見積もりを取った際に一部分を調べてもらったところ
大丈夫とのことでしたので、他のところも大丈夫だと思いたいです。

解体工事と付帯工事はこちらで手配することになりました。

後はHEMSが気になったので、それを追加するのに10万前後かかるそうです。
自宅の電気の使用量の流れが見れるにはおもしろいので
入れる方向で検討中です。

太陽光などの補助金についてもいろいろ調べてみようと思います。
また報告させて頂きます。

ありがとうございました。

もうすぐ契約しようかと思ってますがとても良い営業さんに巡りあえました。
4社で比べて検討してましたが、内装の質とコスパ、営業の対応どれをとっても一番良かったです。

やっぱり注文住宅を建てる時の営業の当たり外れは大きいですね。
営業の対応が良いと話はスムーズに進むしこちらの話が伝わりやすいです。

457です。

住友不動産の営業はジェントルマンでみな良いです、しかし契約後が問題。

住友不動産の営業は1人で物件を抱え過ぎ、うちの営業は30件くらいもってる。
現場監督も10件くらいまわってる。

なので提案や見積りや質問の答えなどが遅れがち。

契約前に、インテリアコーディネーターはつくのか？ショールームなどは同行するのか？施主支給などは手伝ってくれるのか？など。聞いておいたほうがいいですよ。

うちは各ショールームあわせて30回以上行きました、しょうがないから自分達で動きました。

でも設備などのグレードは凄く良いのでHMとしての住友不動産は大満足です。

営業マンの方が良く、契約しました。大手三社、ローコストメーカー二社、地元工務店五社をまわり、見積もりは五社から比較しました。オプションを同様にして、見積もると、住友さんは割安でした。決めては、営業マンの能力の高さ、提案力、デザイン性、間取りの良さ、標準仕様が高いこと、大手ならではの安心感、私たちのペースにあっていることでした。他では、駆け込み需要が高いせいか、間取りや見積もりがなかなかできなかったり、満足のいく間取りではなかったり、見積もりが曖昧であったり、事前にショールームに案内してもらえず、契約後にオプションを決めるとか、見学会が微妙な対応であったり、営業マンの知識の不足やら不安が多々ありました。それを考えると、住友さんではなかったので、契約に踏み切る事が出来ました。

467さんへ

営業さんが当たりのようで良かったですね。

うちは最終追加請負契約でバトルになるかもです…。

他のところがたまたまはずれまくりの営業マンだったので、余計に良くみえたのかもです。追加契約金ドキドキですよね。契約前にショールームやその他オプションになることを見積もりに出してもらいましたが、いろんなのをみる度に欲しくなり、妥協するのが難しいと思いました。営業マンの方から、コストダウンを提案して頂いたり、考え方かえるように助言してもらい、妥協頑張ります。

営業さんが一人で30件も現場持ってる？それはないですよ、監督さんが10件？それはあります。むしろ、もっとあります。監督さんより、営業さんの方が人数は多いですからね。

ところがうちの営業さん（所長）は抱えてるのです。辞めていった営業さん（クビ？）のお客をすべて引継いで。

住友の水道工事をしてますけど
床下に一杯水が溜まってます
引き渡しの時には乾きますけど・・・・
湿気やカビで床下の木材が。。。。と心配してしまいます
上棟までには雨にさらされちゃって。。。
いい大工さんはブルーシートかけて養生しますが
安いけど絶対　住不は買いません

連投ｽﾐﾏｾﾝ
何か質問、
気になることがあればわかる範囲でよろしければお答えいたします

>472
住不の仕事をしているのならブルーシートでの養生をアドバイスすれば？
仕事がなくなって路頭に迷うと困るのはあなたです。
住不の家を買わないのはいいですが住不施主としてこのような職人さんには住不で仕事はしてほしくありません。

同感です。そのように感じたのであれば、一言こんな状態になっていましたがと報告するのも、仕事の一貫ではないでしょうか。見て見ぬ振りしている状態で、どうかと思います。

水道工事は所詮下請けだからあまり期待しない方が・・・。
どこのメーカーにしようとある程度セルフチェックできないといい家を建てるなんて無理なんじゃないですか？
ましてや住友は一人の仕事量を増やして人件費カットしてるんですから。
出した金額以上の家を望むのは強欲ですよ。

>474さん
言って改善出来れば苦労しません
監督はほぼ現場に来ないですよ　上棟のときか引き渡しまじかｗ

住不だけですよ　合羽と長靴持って床下入るのは
こっちとしても改善してほしいですよ
だって床下の施工は時間がかかるし　水溜まってるから掃除もできないんですよｗ

なかにはいい大工さんもいますよｗちゃんと養生されて水も溜まってない
でも9割水が溜まってます　これが現状です

ちなみに　積水ハウス　小田急ハウジング　住友林業　大和やってますが
住不は施工、品質は最低ランクです

住友も養生してくれるよ、全部の家かどうか知らんが。住友林業は、違法建築するはモデルハウスが地震で倒壊するような品質だし、メーカーそれぞれ色々あるよ。これ以上は言わないが(^-^)/

>>住不だけですよ　合羽と長靴持って床下入るのは
>>こっちとしても改善してほしいですよ
>>だって床下の施工は時間がかかるし　水溜まってるから掃除もできないんですよｗ
いい加減に嘘っぱちのカキコミは止めたら！
拙宅の施工中もブルーシートで養生されていたし、上棟時、天気予報の雨の日までにルーフィングまで大急ぎで施工してくれて監督さんからメールで「これで雨の心配はありません」と連絡を頂きました。すべての現場でこのような対応ができているかどうかは不明ですが「住不だけですよ・・・」なんてデマはこれ以上止めたほうがいいよ！

住友に伝えてダメなら、施主に伝えられないのかな？施主としても、職人さんからの目安箱みたいなのは欲しいですね。それによって品質向上ができれば、施主、売主、職人いずれにとってもありがたいこと。自分の土地だから、個人的に目安箱置いても構わない。

売主にとっても職人にとっても、責任があるから品質向上につながるならこの程度はしたいはず。

>477さん

現在、住不で検討中なので、気になります。
何県でのことかエリアを教えてください。
よろしくお願いします。
見学会で可能であれば床下を見せてもらいます。

>482さん
デマをあまり真剣に受け止めないほうがいいですよ。
拙宅の基礎工事時の写真を添付しましたので参考にしてください。　

じゃあ自称水道工事してる方、写真UPして見せてくださいよw
UPしたとしてもそれが住不が工事してる家なのか判別なんかできないので証拠も宜しくw

現住居はUR分譲地で約20区画ほどが同時期に売り出され大手/中堅HM施工が約50％、その他地場工務店施工が50％という比率でしたがほぼ全てと言っていいほど大手/中堅HMの施工では基礎工事中は養生はされていましたが約半分のその他地場工務店施工現場では水道屋さんが言うように雨が降ると基礎内はプール状態でポンプで水をくみ出すところを何箇所も見ました。
実際に私も実行したことですが大手/中堅HMなら契約前に「雨の日に基礎コンクリの打設はしない」など施工の留意点を依頼し契約書に一文を入れることによりこのような手抜き施工を防ぐことができると思われます。　これにより施工スケジュールに基礎コンクリ打設予備日もちゃんと組み込まれていました。　大手/中堅HMなら当然の施工なので嫌な顔はされません。
また余談ですがUR分譲以外の建売区画では氷点下１～５度になる時期でもビニールシート養生もなく基礎立ち上げコンクリ打設後３～４日で建前が始まっており、完成もあっという間で驚くスピードした。地場工務店、建売はこのようにコストダウンを図っているんだなと実感出来る施工過程を見ることが出来ましたので皆さん自宅を建てるときは要注意です。

>>485
ローコスト系地場工務店は建売と同じだろうけど、坪単価55ほどの住不と同じ価格くらいの地場ビルダーは違うだろ。現場監督が必ず一週間に二、三回はチェックしにきたり、一緒に施工に入ったりする
積水や住友みたいに現場監督が何件も案件を掛け持ちしていないので、役所への書類整理や材料発注、下請け調整に追われることも無い

>>ローコスト系地場工務店は建売と同じだろうけど、坪単価55ほどの住不と同じ価格くらいの地場ビルダーは違うだろ。
「何箇所も見ました」と書いたように全ての地場工務店とは言ってませんが！
「地獄の沙汰も金次第」との言葉があるようにやはり価格に見合う施工がされるのが自然じゃないですか？　ただし例外もあり、高額HMでもずさんな施工はあり、ローコストHMでもキッチリ施工するところはするでしょうけど・・・
近隣の施工現場で働いていた職人さんに拙宅の坪単価を尋ねられたのでｘｘ万円くらいですと答えると「やはりそれｘｘ万円くらいはしますよね」って言われていました。

>482さん
東京　神奈川　埼玉エリアです
上棟時床下点検口を覗いて見て下さい　開口されてない場合は大工さんがいれば開けてもらって
いない場合は上棟から１週間後ぐらいで見に行ってください（上棟後　設備配管が行われるため）
>480さん
嘘は付きませんよ・・・
いい建方さんで良かったです　（今は基本　建方大工と内装大工は別）

>481さん
確かにそうですね
でも実際問題　分割業者（設備　電気　空調とか）が自分が施工している施主様に言うことなんて出来ません

>483さん

今時　基礎の枠が木枠ですか・・・木枠だと基礎が膨らみますよ・・・
私の現場ではメタルの枠です　木枠とかここ何年見た事ありません

>484さん
どうやって証拠だしましょうか・・・ｗ　床下に住友不動産って書いてるわけないし・・・ｗ
外の基礎回りには住友不動産って基礎養生シートがあるけど意味ないし・・・

>482さん
解かる範囲でよろしければお答えしますので気軽に質問してください

>485さん　
別に脱枠後水が溜まってても問題ないんですよ
水を汲みだして乾かせば
一階の床を敷いた後に雨が降って床下に溜まるのが危険です
まあ２×４の宿命ですね。。。

基礎養生シートでじゅうぶん証拠になるよ。

>施主様
基礎回りの養生シートと上棟後の床下写真って一枚の写真で撮るのって不可能だし

２枚に分けて撮ると捏造とか言われませんか？

連投すみません
>施主様

一回　ご自身で自分の家の床下潜って見て下さい
床下土間部分とかに波状の赤いシミとか黒いシミとか

写真、本当に木枠ですね。うちは金属の枠でした。

とりあえず、写真出してみれば。捏造かどうかは知らないが、自由にしゃべる場所だし。楽しみにしてるよ！

491です。

たしかに内外をひとつのフレームにおさめるは無理ですね、ごめんなさい。

でも基礎養成にCMいれるの珍しいし、住友不動産の文字が赤なんですよね。

証拠になりますよ。

うちの監督は気弱なので、床下はすぐに見せてくれると思います。
潜ります。

水道屋さんなんだかみじめですね、仕事をもらっている住不の悪口をいつまでも言い続けて・・・
そんなに嫌ならゴチャゴチャ言わないで他社の仕事に変えることをお勧めしますが！

>483　住不施主さん
画像をありがとうございます。
ブルーシートに覆われていますね。

>契約前に「雨の日に基礎コンクリの打設はしない」など施工の留意点を依頼し契約書に一文を入れる
とのことですが、他にも契約書に入れたことがありましたら教えてください。
業者さんは契約書に追加文を入れるの嫌がるかと思っていました。
これ、いいですね。勉強になります。

>477 >488　さん
お返事ありがとうございます。
１県だけでなく幅広く受持たれているのですね。
建築を考えている場所はエリア外のようで、ちょっとほっとしました。

床下がちゃんとしているお勧めハウスメーカーはありますでしょうか？

建築中で木材の水分含有率もチェックしたけど全く問題ないよ。

しかもコンクリート強度報告は40N以上でてる。