越後湯沢のリゾートマンション

ステラみたいな構想マンションは築30年を過ぎると修繕費が10倍、20倍に増えていって、どこかで破綻するよ。

ステラの裏山って散策できるんですか？駐車場にある矢印看板にトレッキングコースと書いてあるのはどこのことなんだろう？

>>6001
ステラは10年ほど前に修繕積み立て費値上げ済だから、現時点で当初の金額の数倍にはなってる。

最近の東京のタワーマンションは、新築分譲時にすでに値上げする前提で修繕積み立て費が設定してあるんだよね。○年後はいくらに上がる。と何となくイメージできる

タワー型のリゾマンは○年後の維持費のイメージがわかない

オーナーのカラーで必要な金額が変わってくるんだろうな

確かに定住も問題だけど、保養所利用者も民度低いよね。

ここ数年、エンゼルのホームページをウォッチしていますが、今年の秋は本当に売り物件少ないですね。

リモート需要のおかげもあってか相場もかなり上がってきています。展望の良い部屋で適正価格であれば１か月もすれば売れてますね。

少しでも越後湯沢が注目され、町が活気づくことを期待しています。

修繕積立金は将来の負担増加を見越して金額を設定しているのが当たり前だしね。
管理会社は当然わかっている。もちろん管理組合も説明を受けている。不安なら聞いてみればいい。その答えが妥当かどうかは、例えば東京建築士会でも一般向け相談を受け付けてくれたりしてるからそういうところで聞けばいい。
少なくとも、馬鹿な素人の適当な知ったかぶり程度の戯れ言を聞く意味はない。

>>6006 は不動産屋さんのコメントでした

>>5997 通りがかりさん

ありがとうございます。
駐車場、屋根付きで冬も良いと思いました。

買い換えですか。売却も可能と言う事ですね。
不動産屋さん。このマンションは人気が有って、探している方も多いです。と言っていましたが、本当ですね。

ステラは屋根付き駐車場あるの？
ってgooglemap見たら奥のほうにあるのが
パーキング棟ですかね？
17号沿いのお墓の前だけかと思ってました、
こりゃあすごいですねえ。羨ましい!!
この駐車設備はどこもかなわないね。

ステラ徒歩圏の「よらっしゃい」という蕎麦屋さん
どうなんでしょうか？

>>5973 ステラタワー検討中さん
確かに不用品の処分は難題ですね…
どうしてもそのお部屋がご希望なのですか？
であれば南魚沼市に直接搬入できる施設がありますよ。
日曜祭日は午前のみですが毎日予約なしで受け入れてくれます。
重量での料金制ですが環境も良く係員の方たちもとても親切です。
途中、行列ができるおいしいおにぎり屋さんもあります。
田んぼを眺めながらのおにぎりはまた格別ですよ♪

>>6011 匿名さん
ありがとうございます。

現状、残留物有りで値段交渉しようと思っています。
ですが、売り主、不動産屋さんが強気で。
値段交渉が難しい。
他にも見学予定の方がいます。と言われてしまうと……。

>>6012 ステラタワー検討中さん

自分も現状引き渡しと言われました。ですが、内覧したその日に仮契約をして、家具の処分をお願いできないか交渉したところ応じてもらえました。売り主側も部屋を利用しながら売りに出してるパターンが大半なので、処分した後にやっぱりやめますを警戒してるんだと思います。

マンションは築40年になると売れなくなるから、ステラタワーを今買っても、後五年しか使えないよ。
不動産屋に騙されない様に気を付けてね。

>>6012 ステラタワー検討中さん
価格交渉は不動産屋さんに売主様の性格などを聞いて慎重に行なったほうが良いですよ。

少しでも安く買いたい気持ちは分かりますが、本当に欲しい物件であれば言い値で即購入しないと後悔しますよ(経験談)

同様の物件が出てきそうなら10%値引きくらいが常識の範囲内です。価格交渉成立したら契約日やその他の条件はある程度売主様に合わせたほうがよいですね。

契約は売主様と直接対面で行う場合がほとんどです。
気持ち良く入居するためにもお互いに利益があるように努めてください。(私も売却の経験がありますが失礼な買主様も多いので)

>>6014
ヒント：1981年の建築基準法改正。
（ポイントは、これ以前か、これ以降かであって、40年経過ではない）

>>6016
不動産屋さんはずれてるんだな。
築35年くらいで資産価値がゼロになるから、売れなくなるんだよ。

>>6017
ちゃんと書かなくてごめんね

40年　という数字は鋭いなぁと思いました！
売却のしやすさはまさにその通りで、（立地や間取りにもよるけど）築40年と35年じゃ全く違うんだよね。

で、なんで40年かっつーと、
新耐震　と　旧耐震　っつーのがあって、新しい耐震基準になったのが1981年。丁度40年前だね！
これ以前の物件は避けられやすいよ！（もちろん、今も人気のビンテージ物件はあるけど、それは一部の話）
これは湯沢よりも都内や地方都市の物件で感じやすいと思う。

ちなみに、湯沢のリゾマンは新耐震でも売れない物件だらけだから、築30年だから安心！みたいな事は無いｗ
築年数関係なく、売れない物件は本当に売れないよ！
スキーバブルは終わったし。湯沢のまちはショボイし。当然だよね！
夏の湯沢なんて本当に酷い！
リゾマンかって初めて雪の無い湯沢を見た時は、インター降りた景観の汚さにビックリしたよｗｗ
こんなのリゾート地じゃないよｗｗｗｗｗ

そのおかげで値崩れしたから、
お財布に優しく沢山の思い出が作れて私は幸せです

6017 周辺住民さん
いちいちうるさいわメガネ女！

私は冬より夏の湯沢が好き。

私も夏の湯沢が好きです。(^-^)

僕も夏湯沢好きですね。
以前どなたか言ってたけど
中里、大源太、十日町、ゴルフ天国なんですよ！
朝のラウンドは最高です！

今シーズンも１２月から雪積もるといいな。年末年始の休みにフルで滑れると、一年良いことがありそうな気がする。

>>6015 匿名さん
ありがとうございます。

物件、気に入りました。
階数は、ほぼ希望通り。自分の希望の和室が有る。リフォーム歴有り。あまり使用していなかった感じで綺麗でした。

購入前提で考えています。
即購入も有りですね。他の方に買われても残念ですからね。

1割引き位で検討してみます。

以前ビラ石打のことで色々相談していた者です。ハウマッチと聞いたものです、地元不動産屋あきらめ、都内の不動産屋に選任で依頼していましたがまだ一か月も経たないのに良い話しがきました。担当者から電話あり、法人（会社）の本店所在地を登記させてほしい、お礼に1件5000円とか、何かの申請をする際の住所として使わせてほしい（1件1000円）とか、信頼できる人なので住民票を置かせてほしい（1件2000円）、その他色々　そういう希望者が何千人といるそうです。今後もずっと報酬が入るから、先にマンションの名義をそういう業務をしている法人に移してくれないか、と言われました。登記費用は150万円、ちゃんとした司法書士がやります。書類作成費10万、税金が80万かかるけど50万になるように申請してくれるそうです、合計210万円かかりますがそれくらいならすぐに元がとれそうです。とてもいい担当者で頑張ってくれているのでそうしようと思いますが大丈夫でしょうか？

レス乞食の釣り師登場ですよ

>>6025 匿名さん
さすが都内の不動産屋は違いますね。そんなスキームがあろうとは思いもよりませんでした。

210万円の初期投資はネックですが、数千件の引き合いがあるなら早い段階で回収できるのではないでしょうか。

ハウマッチさんに幸あれ！

岩原の某物件に破産者がウジャウジャいるのはそれか！

破産者マップ、モンスターマップが見れた時に湯沢を見たら、岩原の某マンションだけに破産者が集まっていて
おかしかったんだよね・・・

風水的にヤバイ建物なんだ・・・と思ってたけど違ったんだね

いやあ、ある意味ハウマッチさんは
僕らに注意喚起をしてくれてるんじゃないか、
と、思えてきたよ。
それほどシリアスな内容。

まぁ湯沢や苗場に少し詳しい人ならリゾマン裏の顔くらい言わなくても分かってるでしょ。

ハウマッチは、毎回初心者マークつけているけど
そのたびにクッキーを削除していると思われるので
それを考えると、釣り師とみるべきですね。

詐欺にはご注意を。
うまい話には裏がある。
甘言蜜語

>>ハウマッチさん
ほらほら、だから言わんこっちゃない、そんな話しに乗っちゃ駄目、典型的な詐欺ですよ。登記費用150万円？なんで売る側が登記費用負担するの？通常は所有権移転受ける側の負担でしょ？
しかも税金って？譲渡税？そんなにくる？てか、そもそも買ったときより売った値段が安ければ税金は掛からないかと。
このままじゃマンション取られちゃいますよー。

>>6033 通りがかりさん
取られていいのでは。
どうせお金を払わないと処分できないので。
ただ詐欺感満載ですね。
費用払って登記変更しないオチですかね。

ハウマッチさん、もう一度、もう一度、
冷静によーく考えようよ。
その流れだとさ、
所有権移転しちゃった→お金も払っちゃった
→その後数回入金があったが→そのうち音沙汰なし
→何度電話しても連絡つかない→関係者一同ドロン、
てパターンかと。
せめて財産を残してくれた親御さんに
ちゃんと説明できる様な結末にしないと。
騙されて取られちゃった、
てのは最悪だと思うんだけど。

さーて、何がどこまで本当やら。
てか、そこまでいかにも怪しい話をよくまぁ滔々と書けるねぇ。

>>6028 匿名さん

苗場にも多いですよね、
訳ありの方が大集合している物件、
某公共の浴場で知り合った人の話しですが、
自宅を追われ自暴自棄になってた時
勧められるがまま苗場に行き着いたらしい。
マンション中そんな人だらけだったそうです。
そういうこと斡旋しているところが
あるんでしょうかね？
破産後の生活うけ負います、みたいな。

何年か前にNHKの所ジョージさんがやってる番組で苗場のリゾマンに住んでる人を特集していたね

裏社会、それを仕切るブラック企業　だね。

>>6037
公園で路上生活している人をスカウトし、せーかつほごを受給させて、自社で運営する専用施設に住ませ、
毎月小額のお小遣いを渡して保護費のほとんどを施設がGET！
・・・という貧困ビジネスは聞いた事があるけど、それとは違うのかな

湯沢の売れないリゾマンでできればイニシャルコスト減らせるねー

>>6040 匿名さん
湯沢等は違うと思うけど、川崎や札幌で似た様な施設があって火災が起こっていました。

ライオンズマンション石打丸山が低価格な理由は何でしょうか？ご存知の方がいれば、教えて頂けませんか？

>>6042 マンション検討中さん

特に理由はないと思います、たまたまじゃないですか。
ゲレンデ直通だし、屋内駐車場があったり、ペット可だったり、
麻雀ルーム、テニスコート。うらやましい設備ですよね。
理事会の醜聞やトラブルも聞いたことないですよ。

>>6042 マンション検討中さん
各部屋にはビルドインエアコンもあって夏でも涼しいし、大浴場は広いし、プールやバーベキュー場、館内レストランもあるし、
管理人は親切だし、イベントも多いし、清掃は行き届いているし、
管理組合は、理事長が怖いけど悪人でないので、上手に管理会社を酷使して運営も良く管理されていますし、
敷地はスキー場まで、土地買ってどんどん広げていっているし、のぐちのショッピングバスの巡回エリアだし
駐車場に料金がかかるからかな～。でも、そのおかげて不法侵入車両も無いし
どうなのかな～、
悪いとこ思いつかないけどないけど、安いのか？
もしかしてお買い得？？かもネwww

>>6042 マンション検討中さん

自分も検討しました。
スキー場、隣接が魅力と思いました。
部屋でスキーウェアに着替えて、スキーロッカーからスキー場へ。
便利言うか贅沢ですね。

>>6043 職人さん
水道代含めた月々の固定費が高いと思います。
水道代無料が多い中で3000円/月は高いのでは。
あと、温泉でないのと駐車場有料はマイナス点ですね。
スキーも石打丸山以外はアクセス悪くシャトルバスとか無いですよね。

水道代が、安いのは湯沢町です。南魚沼市は、新潟県でも1、一位二位の高いレベルですよ、他のスキー場へはリフトでガーラ、湯沢へ繋がっています。またシャトルバスは、ハツカ石から出てます。

ハツカ石ゲレンデが寂れているからでは？
年に1～2回くらい石打丸山に滑りに行くけど、あのエリアはコースがつまらないし雪質が悪いのでわざわざ行かないなあ

湯沢町は、水道は安いのですよ、ライオンズ石打丸山は、南魚沼市です。新潟県で、１，２位の高さです。スキー場へのアクセスは、シャトルバス（ハツカ石）でてますよ、また、リフトでガーラ、湯沢へも行けます。

早急に沢山の情報提供を頂き、ありがとうございました。大変参考になりました。俄然購入意欲上昇中です。自室でのリモートワークは可能でしょうか？

ヴィラ石打10万円
ライオンズマンション石打丸山15万円
しょうがないなあ、釣られてやるか

>>6051 マンション検討中さん
ライオンズ石打がほんとに15万だ！！！
人気ないんだなぁ。良いマンションなのになぁ。
この前プールの屋根の修理も終わったし、駐車場が有料だけどハイシーズンでも屋外なら500円/日、オフシーズンなら500円/週だから年間で見るとそう高くもないんだけど。
管理費は駅前のライオンズに比べると高いけど設備が充実している分仕方ない。

>>6048 匿名さん
ハツカ石は初心者やファミリーにはとても良いんだけど、レストランが良くないんだよなー。

>>6052 匿名さん
ビラ石打は大規模修繕もできないようですし各戸も崩壊してますね。
https://www.homes.co.jp/archive/b-17168163/
ライオンズ石打丸山はビラ石打と違ってお買い得かも。
それにしてもワンルームは人気無いですね。

>>6050 マンション検討中さん
私はスマホのテザリングで仕事をすることがありますがテレカンはまだやったことがないです。
ロビーの一角に有線接続（1回100円？）のコーナーがありますが使ったことはありません。
光回線は戸別に契約できるそうです。

ビラ石打を500万円で買おうと思っている物ですが、お買い得でしょうか？

詳しくはないけど、石打のマンションはスキーオンリーな印象。
国道17号でも登坂車線があって、追い越し車は時速80キロですね。
石打インターが近いけど、歩いて遊びに行ける場所じゃない。
スキーオンリーで毎年滑るぞーってのには向いてるかも。
17号に出るのが結構大変そう、接触事故も多い。
車でガーラまで出るとか、使い道では便利そうだね。

>>6057 匿名さん
車でガーラまで出るというのがよくわからない。
なんのためにだろう？

>>6056 周辺住民さん
建物全部と土地すべて込みなら良いかと。

>>6058 匿名さん
ガーラに行くのに石打丸山上部経由でいくつものリフト代払って行きますか??
３山連結っていうけど、リフト代が高くて何人が利用するのか･･･
湯沢高原とガーラ間のロープウェイも止まっていることも多いし、動いても乗っている人もほとんどいないように見える。

ロープウェイ乗って見たいなぁ。素敵ですね。光回線契約出来ればリモートも可能かと。実はスキー経験０なので、雪景色見れたら満足です。

三山共通早割券買えば安く済みますよ
あと大っぴらにはしていないけど、各々のリフト券を持っている場合+1000円とかで追加で接続するスキー場のリフト券を購入できたと思う。

>>6060 匿名さん
わざわざ混んでてコース幅の狭いガーラに行く意味がわからないのです。
今は良いとしてもコロナが落ち着いたらまた海外の観光客でごった返しますし。
そのまま石打丸山で滑っていれば良いのでは?
コースも広くパークも豊富でですしね。

>>6053 匿名さん
今シーズンは昨年中止だったハツカ石のナイター営業が復活しそうです。

>>6057 匿名さん
石打丸山から車を出すなら舞子や上国に行く人のほうが多いですね。

>>6065 匿名さん
そうでしょうけど、ガーラの雰囲気は好きです。
外国人や若者が多いや、コースが狭いなどありますが華やかなところ、ゴンドラに乗って山の上に行くという演出(?)やおしゃれっぽいレストランや駅のお土産屋、雪上車等が、子供や友人にも好評です。ミーハーですが。
舞子や上国は広すぎて平面で歩くところが多く、にわかボーダーにはキツイです。
ただ、ガーラに限らず湯沢駅周辺のスキー場は駐車場不足ですね。車社会なのに。

>>6061 マンション検討中さん
スキーやスノボをせず雪遊びや風景をゆったり楽しむなら
石打丸山のスノーガーデンがオススメです。

https://ishiuchi.or.jp/tips/snowterrace/

>>6063 匿名さん
石打丸山は標高が低いんだよね。2月後半から３月はもう厳しい感じ。ガーラとか湯沢高原が雪でも、石打は雨ってことがよくある。常設コブラインがあったりして楽しいんだけど。

>>6066 匿名さん
ガーラを否定するつもりはないですが、
ライオンズ石打は良いスキー場が隣接しているので十分楽しめます。
スキーロッカーからすぐにゲレンデに出られるお気楽さはなかなか良いですよ。
かまくら作りやソリ遊びコースも最短で行けるのでファミリーにもおすすめです。
ただ、隣接しているからと言って石打丸山だけだと飽きるので
色々なスキー場に足を伸ばすことが増えてきますね。
そんな中で言えるのが石打丸山のゲレ食はレベルが高い！です。（メインゲレンデ側になりますが）

>>6068 ご近所さん
天気が悪いときは他のスキー場に行ったり
風呂に入って部屋でゴロゴロしながらビール飲んでアマゾンプライムやNETFLIXです。
プール、卓球、ビリヤードも出来ますし。

でも理事長が11億円着服したマンションより実売価格が低いって事は何かしろ負の部分があるんだよと想像

>>6061 マンション検討中さん

主人はスキー経験0でしたが
湯沢にマンション購入してから
還暦近くで、スクールに入り
今では一人でも滑りに行き湯沢ライフ満喫しています
もちろん雪景色見るだけでも癒されますよー
マンションがあるからこそ湯沢の四季楽しめて
人生が豊かになりました(^^)

おお、意外と石打丸山スキー場いいですね。スノーガーデンも魅力的ですね。
以前行ったことがありますが、他のスキー場と違って食事をとれるところが多くてバリエーションがありますよね。
ただ、リフト券が高すぎませんか？
マンション保有者としては必ずしも１日がっつりすべらなくていいので、半日券とか時短券とか使うのですが、１日券も高価(\5400)ですし半日券で\4600ってちょっと。
早割や事前購入でって言われてもね。当日使える割引券が実勢価格でしょう。

>>6073 周辺住民さん
早割シーズン券が３７０００円ですって！　でも9月３０日までですね。

>>6070 匿名さん
それ、どこのリゾマンでも似たり寄ったりだよね。でも、屋内プールと駐車場は点数高い。アクセスがね、もちっと良ければ。。。

>>6074 ご近所さん
このご時世、いくら安くてもシーズン券購入はリスクですね。
コロナももちろん、降雪もどの程度あるのかリスク要因ですね。

>>6075 ご近所さん
アクセスで言うと、プラージュは年間を通して管理組合のシャトルバスが駅やのぐちに運行してます。
オフシーズン含め毎日数便運行してるのは、自慢ではありますが、すごいと思います！
当初使わないかと思いましたが、大雪降雪時に車出したくなくて買い物行ったり、スキー場のシャトルバスの無い時間に駅に出てスキー場行ったりと活用してます。

>>6070 匿名さん
マンションだと天気が悪いと無理にゲレンデに出ないあるあるですね

>>6076 周辺住民さん
毎年、ガーラと高原のシーズン券買ってるんだけど、その値段なら石打も買ってもいいなと一瞬思った。当日のチケット、一番下のスキーセンターまで行かなきゃ買えないんで、とってもめんどくさいんだよね。でも、高原のシーズン券で１５００円で滑れるんで、割ったら約２５回。シーズン中、絶対そんなに石打行かないから思いとどまって良かった。

>>6078 匿名さん
強風とか大雪でスキー場がお休みしたときの痛手が少ない、っていう受け身なメリットもあります。

正直石打ってガーラのリフト券で中腹まで滑って、食堂街で飯食って、そのまま中央口に降りて送迎バスで駅前まで戻れば無料で十分だよね

>>6081 匿名さん
それ、ときどき使ってます。ケルンがお気に入りで。調子こいてメインゲレンデとばしてて、左に曲がるところ行き過ぎて悲しいことになる～。

>>6073 周辺住民さん
リフト券は確かに高いんですよね。
ここ数年毎年値上げしてる。
ゴンドラ新設したりスノーガーデン作ったりしたらコロナ禍で客が来なくなって
採算合わなくなったんでしょうね。

ブラージュも素敵ですよね！ひょんな事から、保護ネコを引き取ってしまい、ペット不可なので諦めました。美味い(ゲレ)食もNETFLIXも大好きなので、やっぱり石打丸山いいなあ。確かに安過ぎるのがちょっと不安。

>>6081 匿名さん
石打丸山スキー場がいまいち垢抜けないのは認める。

そうなんだ(笑)スキー場巡りだけも、何か楽しそう。

昼飯には「しらかば」がいい。

行った事は無いけど、
新型のリフトとゴンドラが交互運行を設置とか、この時期に設備投資する凄いスキー場と思っています。

>>6086 マンション検討中さん
狭い地域に多くのスキー場が有るのでお気に入りを見つけるのも楽しいですね。
私は石打丸山を基本としつつ昨シーズンから上国によく行くようになりました。今シーズンも上国を攻めます。
その前は舞子でしたね。

>>6088 マンション検討中さん
石打丸山は垢抜けないまま今のままで良いんです。
今以上に人が増えるとゆったり滑れなくなるので。
リフト券が高いのもゆったりできることとの等価交換だと思ってむりやり納得しています。
とはいえ混むときはあるんですが。。。

あそこは新幹線で越後湯沢駅まで来て
無料の送迎バスに乗ってスキー場前まで来て、
レンタルのスキースノボで滑ってペンションで
一泊して帰る学生なんかが多い。
おっさんが無料バス乗ってると目立つね。

>>6091 匿名さん
そうかい？
駅前のホテルやリゾマンの人たちは石打丸山に限らず周辺スキー場に行くのに無料バスを使うんじゃないの？

どちらのシャトルバスの運転士さんも
いくらなんでも高齢化過ぎませんか？
越〇交通もね。
こわい時ありませんか？

>>6093 ご近所さん
若い人は若い人なりのリスクがあります。

ステラタワー神立、購入を決めました。

１回（30分位）の見学で決めてしまいました。
本当は、何度も見学して、検討が良かったのでしょうが。階数、間取りが希望通り、他にも見学予定の方が数名いますと不動産屋さんに言われて。買い逃しも嫌だったので決めてしまいました。

これから、楽しみです。

>>6095 ステラタワー検討中さん

おめでとうございます！
一番の決め手は何でしたか？
うちはステラかプラージュかで
ずっと迷っています。
主人はステラ、私はプラージュ。
何度も何度も内覧しては
いいとこ買い逃してきました。
「他にも数名います」という
不動産屋トークが嘘ではないということを
身をもって経験して来ました。
悔しい思いばかりです。
羨ましいー。

>>6096 湯沢検討中さん
気に入った事は多いです。
まずは、立地。国道沿いなので、雪の時期も移動しやすい。路線バスが有る。
設備、温泉、プール、露天風呂が綺麗。
タワーマンション（33階は新潟県で1番）。
築年数が湯沢のリゾートマンションの中では新しい　。
とか有りますが、1番は管理費が比較的安いです。
水道代、駐車場代等を総額で計算して、他のリゾートマンションより安いと考えました。
購入金額より維持費を気にしていたので。

不動産屋トーク、嘘では無いのですね。
定番の押し文句と思っていました。
リゾートマンション購入検討の方、多いのですね。

>1番は管理費が比較的安いです。
水道代、駐車場代等を総額で計算して、他のリゾートマンションより安いと考えました。

修繕管理費がこれから10倍、20倍と上げられていくよ

>>6096 湯沢検討中さん

私も買い損ねたクチです。ステラタワーもプラージュも良いですよね。駅近以外ならば湯沢町2トップだと思います。私は犬がいるのでステラタワーを探しています。


プラージュもエンゼルには川に面した部屋が出てないですよね。（ベランダが半分で別の部屋から見えちゃう部屋はあるけれど）ゆざわ商事に7階の部屋が320万で出ているのはご存知ですか？ダイニングテーブルから川面が見えるのは中層階で高層階は窓際に立って見下ろさないと魚野川が見えません。プラージュの川側なら中層階は良いと思いますよ。

ステラタワーの28階～32階は大きな間取りだけで、ワンルームがないいわばエグゼクティブフロアなんですね。ここを狙っていますが、今あるのは一部屋で間取りがちょっと使いにくいですね。最近ポンポンと売れた1380万と700万の部屋はどちらも高層階の角部屋でしたね。ちょっと舐めてたと言うか、こんなに動きが早いのは誤算でした。これからの時期はあんまり部屋が出てこないから長期戦になりそうです。

>>6099 マンション比較中さん

アドバイスありがとうございます。
なるほど、川ビューは中階層までなんですね。
ゆざわ商事の7階320万確認しました、
いいですね。

で、ステラの28階－32階って
エグゼクティブフロアなんですかあ、
知らなかったです。
どっちにしても1000万越えは
我が家にはちょっと予算オーバーです、(涙
でも良いと思った物件は本当にあっという間に
売れちゃうんですよね。実感です。
雪が降る前にもう一度内覧行きたいです。

>>6099 マンション比較中さん
ステラタワー、売れているのですね。

このマンションは、人気ですぐに売れてしまいます。
不動産屋の定番文句と思っていましたが、本当なのですね。
早めに決めて良かったです。

ANN
二階建て新幹線E4系がラストラン。

不動産取得税の事をおしえて下さい。

不動産取得税が減額か免除になると見ました。
中古のリゾートマンションでもなるのですか。

面積が５０ｍ２以上と書かれていました。
自分の購入は５０ｍ２以下です。
それだと、面積で適応外でしょうか。

５０ｍ２未満では軽減されません。下記参照ください。
https://www.pref.niigata.lg.jp/sec/zeimu/jutaku-tokurei.html

>>6102 匿名さん
台風でE7系が浸水して引退が延長されたんですよね。ごくろうさまです。お世話になりました。

>>6103 ステラタワー検討中さん

50㎡以上が要件ですが、これは部屋の広さではなく共有部分の面積も含めたものです。40㎡超えていると要件に当てはまることがあるので早合点しないで調べたほうが良いです。

>>6103 ステラタワー検討中さん

50㎡以上が要件ですが、これは部屋の広さではなく共有部分の面積も含めたものです。40㎡超えていると要件に当てはまることがあるので早合点しないで調べたほうが良いです。

>>6104 ご近所さん
ありがとうございます。
確認してみます。

>>6107 名無しさん

ありがとうございます。
確認してみます。

Go To Eat　第二弾販売再開！　ってことで
役場前の新潟日報に買いに行ったんだけど、
たいして並んでる風もないのに
あっという間に売り切れ。
どゆこと？

>6110 go to eatもプレミアム商品券も登録業者が買いあさって提出すれば何もせず儲ける事が可能ですから一般の人には、ほとんど行き渡らないのが実情です。
表向きは地域振興となってますが実態は税金を使った業者補填対策です。

湯沢町でどこか美味しい食事ができるところはありませんか？アルコールありで。

>>6112 周辺住民さん
ピットーレが筆頭では？

湯沢町もクーポン券配布決定。

湯沢スマートIC化決定にあわせ
町議会大英断。

県、国からの助成金を併せ、総工費たったの5億円弱。
中央公園を大幅に改良し、アメニティゾーン造りに着手する。
町営プールだけを残し、その他はすべて解体、
少年野球場と陸上競技場を潰して700収容可能な駐車場に。
町議会でもたびたび話題に上がっては嫌々メンテを続けている
誰も使わないテニスコート18面と中央公園野球場跡地には
売場面積7500平米のショッピングモールと併せ、
地元物産展を併設するフードコートを展開する。
ショッピングモールにはスキー＆アウトドアブランドショップ、
フードモールには、ウルフギャングステーキ、鼎泰豊、
ベーカリーカフェ沢村、リンツショコラカフェが、
町営プールに隣接した広大なテラスには星乃珈琲店がオープンする。
また、ショッピングモール前はガーデンテラスとなり、
解放感のあるエリアは、魚野川に向かってゆるやかな勾配を描き
自然と触れ合うことが出来る水辺ゾーンとなる。
一方、大源太川サイドは、中途半端な足湯周辺エリアを徹底整備、
第2駐車場（陸上競技場跡地）から一段切り下げ、
川に沿って延長しグランピングを中心としたキャンプサイトになる。
天然温泉のある入浴施設を備えた管理棟のほか、
SNOW PEAKとLOGOSのショップが展開する。
キャンプサイトから第2駐車場へ上がったところには
成城石井がオープン、食材の調達には困らない。
さらに、車中泊にも完全対応する。

ネタっぽいな

>>6115 (特非)湯沢IC東側エリア開発事業体 さん

いいね、いいね、
センスの良いjoke!
本当にこんな事になったら嬉しい！
町議会に見せたいね！

ドッグランもください！

うける～！　リゾマンの部屋持ってるのにグランピングに泊まる意味って？　とか野暮なつっこみなしね。

爺さんが必死になって考えた嘘なんだけど一目で嘘って分かるからなあ
スポーツショップなら神田小川町に行った方が早いし豊富で安いわ

センスの塊だわ?
湯沢に鼎泰豊ってww

小籠包は酢醤油とショウガの千切りで頂く。

デザイナーさん？
技術力高っ！メッチャよく出来てるし、見てるだけでワクワクする画像だね

駐車場のラインまで丁寧に作りこんで、作るの時間かかったよね。
第一駐車場から第二駐車場に向かう景色を想像したら気持ちよかった。
プールの横に喫茶店もいいね！外の席でプールの塩素のにおいかぎながら読書したい
素敵な画像をありがとう

ブランドが都市向けだな。
みんな採算取れなくてすぐ閉店だね。
LOGOSのあたりにはベローチェでいいよ。
安いから毎日行けるし、川と山の景色はそこがいい。
アメリカンコーヒーと
コンビニで売ってるようなサンドで朝食。
ボケーっと１時間ほど新聞読んでる。

ステラタワー、引き渡し、完了しました。

売り主様にお会いしましたが、新築購入の1オーナー物件でした。新築販売時のカタログ、価格表も頂けました。

フロントの方、丁寧にマンションの事を教えて頂け、良かったです。

今回は、宿泊せず、日帰りでした。
次回の宿泊が楽しみです。

今季も始まりましたね。
どこの「本気丼」食べようかな。

>>6125 ステラタワー検討中さん

購入おめでとうございます！
羨ましい！
家財道具搬入＆ご入居早々のレポート
楽しみにお待ちしてます！

>>6125 ステラタワー検討中さん

ご購入おめでとうございます。
ステラタワーいいですよね！とっても羨ましいです。
またいろいろ教えてくださいね。
楽しみに待ってます！

湯沢での生活がどのようなものが知りたく、今シーズン短期賃貸を考えています。
基本車移動なので、「駐車場余裕あり」「大浴場あり」で探して、そこそこ家賃を抑えようとしたところ、

・プレジール
・シャーレ
・セザール
・ファミールヴィラ
・ヴィクトリアタワー

などが候補です。
プレジールが今のところ第一候補ですが、あまりいい噂がないようで、、、、
実際のところ、どのあたりが不便なのでしょうか？

また、上述の5つをランク付けするとしたらどのような感じになるでしょうか。

【ゆっくり解説】バブル時代の億ションが10万以下に転落した歴史をゆっくり解説！
2021/10/09

>>6129 短期検討中さん

規模でいうと...
ファミールヴィラ　480戸
ヴィクトリアタワー　393戸
プレジール　313戸
シャーレ　171戸
セザール　134戸　という順で、
エントランス等共用部や
諸設備の充実ぶりのランクも
この順に比例しているかと思います。
こちらの物件、すべて内覧経験あります。
結果、我が家はスポーツメント2に決めました。
岩原で源泉かけ流しはスポーツメント2のみです。
その他ははすべて循環ろ過だと思います。

プレジールは例の定住者が多い件ですよね、
殆んどが地元の方のようで
色々な場面で圧が高いようですね。
暗黙の了解で車の停める位置が決まっているとか
組合理事がほぼ地元民定住者で、
リゾート使用者蔑視だったり。
別荘使用で息抜きするのに
変な思いしたくないですよね。
私は完全にパスかな。
同様の噂でセザールもパス、
シャーレはホテルと相乗りなのでパス。
(でも岩原ゲレンデ最短距離)

短期賃貸でしたらそんなに気にしなくても、
という感じです。
あくまで個人的見解です。
長文失礼

賃貸なら気に入った部屋をとりあえず借りてみたら良いと思います。何を求めるかに拠りますが、生活のスタイルは人それぞれなのでどこを借りても一長一短があります。深夜に湯沢に来るなら大浴場の時間気にした方が良いかも。すべてのマンションの大浴場が24時間ではないので。

定住者が多いのはファミールヴィラだと思います、
でも全戸数から見れば1/10ぐらいで、プレジールも
それぐらいの比率ですね。他のマンションと比べても
十数組多い程度じゃないでしょうか。
その中でも、他地域から越して来てる人もいるので
そう気にするほどでもないと思いますが。
人気のステラタワーでも定住者はいますし、
静かに生活している人がほとんどだと思います。

ヴィクトリアタワーは源泉所有していますよ。
源泉掛け流しの様です。（不動産屋HPより）
プールが立派でしたね。流れるプールなど
ホームページで紹介すれば良いのにね。

ヴィクトリアはなぜか共用部分非公開だね。

＞ヴィクトリアタワーは源泉所有していますよ。
源泉掛け流しの様です

湯沢の源泉でまともなのは山の湯のだけだよ
それ以外は無色透明無味無臭で井戸水と変わらない

>>6128 匿名さん
ありがとうございます。

家電、家具は売り主様が残した物をそのまま、使う予定です。
生活に必要な物は一通り有る感じです。
心配だった、携帯電話の電波も大丈夫でした。

再来週に行って、泊まる予定です。
今度は、露天風呂に行きます。

こういった物件は民泊OKにすれば解決します。要は管理費と修繕積立金がしっかり入っていれば、運営していけるはずです。リゾートマンション特有の温泉やプールやジムなどの豪華設備も、民泊させる事でムダにはなりません。そのうえ民泊させるオーナーにはお金が入る訳ですから、文句もないでしょう。
ただし、治安が悪くなったり、決まり事を守れない人の利用は困るので、フロントに人を配置してしっかりと対応させれば問題ないはずです。空き部屋の利用が出来て、不当な未納者が居なくなれば、問題解決じゃないですか！

マンションで民泊を認めると

・玄関やサロンや駐車場に毎日24時間酔っぱらった中国人が屯して大声で会話

・隣室で夜遅くまでドンチャン騒ぎされて、文句を言っても言葉が通じないから相手にされない

・戸締りをしないで部屋を出られなくなる、廊下や玄関に荷物を短時間でも置いておくとすぐに無くなる

・若い女性はしつこくストーカーされる

・女性は危なくて夜外出できなくなる

・廊下や駐車場にタバコの吸い殻やごみをポイ捨てされる

・ゴミの分別を一切やらないからゴミ捨て場が滅茶苦茶になる

・部屋に麻薬を持ち込んでアヘン窟みたいになる

・マンションの部屋で殺人事件が起きると事故物件として

大島てる CAVEAT EMPTOR 事故物件公示サイト
http://www.oshimaland.co.jp/

に登録されて、マンションを売ろうと思っても絶対に売れなくなる。

民泊はエンゼルさんが自社物件でやってるようですが、
その後のことは知りません。
コロナでいくらか影響はあったのでしょうか。
まあほとんど使わなくなって管理費だけ払ってる
オーナーには良い話しかもしれませんが、
そう行儀の良い利用客ばかりとは限らず多くの
マンションでは組合で禁止にしてますね。
ペンションなんかでもグループで来て
酒を飲んで騒いで、騒動を起こす客もいますからね。
それだけなら我慢できても、盗難とか
暴力沙汰だってありそうです。
静かに過ごしたいオーナーには不評ですね。

中国人の子供は大浴場で おしっこするからな

>>6141 周辺住民さん
けど日本の観光業は中国人が来ないと厳しいというのも事実。

エンゼルグランディア越後中里で、また自社物件の分譲始まりましたね。30平米台で300万後半～ゲレンデ側は400万円超！　割と強気の価格だと思いますが、どうなんでしょうか？
前回も完売してるようですが、今回も多分売れちゃうんでしょうかね。子供連れには超人気と言われているらしいですから。勝算ありなんでしょうね。

民泊させると、厄介事が増えるんですね。
常識の無い人は、何するか予想も付きませんし、
民泊OKで、何かもう少し良い案があれば…
それでも、嫌な思いをする位なら、貸さない方がマシなのでしょう。人に迷惑をかけずに、利用してない部屋の有効活用が出来たらいいですね。

中国人もベトナム人もゴミの分別ができないんだな
中国でもベトナムでもゴミは隣に移動させるだけで、ゴミを捨てる習慣自体が無いからね、通りはゴミの山だ
そういう人間が民泊の利用者だ
廊下に汚水をぶちまけるとか日常茶飯事だからね

>>6143 マンション検討中さん
エンゼルグランディアのDM郵送されてきましたね。
多くのリゾマンが建設時そのままの内装ですが、DMを見るとリニューアルされた部屋は魅力的ですね。値段も内容も他のリゾマンとは別物(別格ではなく)に思えます。
マンション購入者向けの各種優待や割引とかもいいですね。ファミマさえ割引になるとはすごい！
これで中里スキー場とスノーウッドが一体化していればスノーリゾートとしても魅力的なのですが。
ただ、ホテルと一体なので繁忙期の混雑を知るものとしては躊躇します。
レストランはオーナー優先とかあればいいんですけどね。

エンゼルグランディアの客筋をご存知でしょうか？
安さを売りにしてるホテルです。NASPAの客層とは違います。
毎日が民泊状態ですよ。週末なんてくちアングリです。
マンションがホテルと一体になっているエンゼルグランディアには、そのメリットとデメリット両方があります。メリットは宣伝すれでしょうけれど、デメリットは書く訳ありません。

>>6147 ご近所さん

確かに！
NASPAニューオータニに
モーニングビュッフェよく食べに行きますが、
全然客層違いますね！
走り回るガキを放し飼いにして
両親スマホに没頭しながら
たまーに怒鳴り声上げてるような
迷惑家族は居ないわ。笑

>>6144 匿名さん
オレオレ詐欺の拠点としても使われてましたねー。

>>6148ご近所さん

ナスパのビュッフェっていくらするんですか？

朝は2500円、夜は6550円ですが、
お値段以上の内容です。
惹かれるのは朝7:30オープンというこころ。
この時間開いてる店は湯沢町に一軒もありません。

本当に苗場はしょーがねーなー！
お荷物なんだよ！

>>6152 ご近所さん
苗場、なにかやらかしたの？
軽くニュース検索したけど、最近のニュースは紅葉しかヒットしなかった・・・

冷え込む日でしたが、
湯沢高原のコキアが綺麗でした。
風が吹くと
フッと冬の香りがするような。
もうじき初雪ですね。

今年は普通に平和な雪国、
「越後湯沢」でありますように。

一気に山が色付いてきたね。
これから数日かな。
冬も早そうだね。

>>6167 匿名さん
去年は大雪、一昨年はほとんど降らなかったと聞きました。

ランパーツ中里ですが、
エンゼルさんHP掲載情報によれば
ほぼほぼ10ー20－30万円程度で
超格安のように思います。
19階の62.5平米が30万で出ましたので
どうかな、と前向き検討中です。
率直に安い理由は何ですか？
ご存じの方、ご教示くださいませ。

いろいろ言うと荒れるから、需要と供給のバランスとしか言えない。その値段でも売れないという事は、買ったら最後で二度と売れないと思って下さい。

なぜか1日に1回、この板を見にきてしまう。

>>6169 マンション検討中さん
元々ゲレンデ直結だったのにゲレンデ廃止、今はスキー場自体も休業。
使わなくなったリフトの残骸があります。
立地が悪く遠い。川向うで意外と遠いです。スキー場の送迎バスも通らない。
設備は悪くないんですけど、人が少なく雰囲気が暗いです。
苗場の多くのマンションに似てますね。
もちろん価格は需給により決まりますが、値段がつかないですね。
大島てるに掲載されなかったとしても同じでしょう。

6169です。
ご意見ありがとうございます。
まったく無知で、大島ナンチャラも知らず
主人に聞いてわかりましたが、
それを補って余りあるような
中里付近の環境が気に入っています。
ルーデンスは残念な感じがしますが、
車で5分も走ればスキー場に行ける贅沢、
雪が降る前に内覧に行こうかと計画中です。
が、
「絶っ対にやめろー！」的なご意見がありましたら
念のためダメ押しお願い致します。
煮え切らないコメですみません。

中里が気に入ったなら、普通はホワイトプラザ系列の4棟かエンゼルグランディア買うと思いますよ。売れないマンションを買うとどんなリスクがあるか良く考えた方が良いです。そして、そのリスクを厭わない住民がどんな人なのか、その民度を考え併せたら楽しい生活が待っているはずがないことは容易に想像が付きませんか？

ご参考に（ここでは知られたブログです。）
https://ameblo.jp/yuzawajin/entry-12674209126.html

毎月の管理費に固定資産税、町民税、さらに水道光熱費を加えて、年間にいくら
かかるのか計算できる人なら、手を出さないことは、6174さんが紹介された
ブログを読まなくても、わかります。
年間６０万円かかる物件を買って、それを売れずに１０年もてば６００万円
２０年もてば１２００万円の損になります。

紹介されたブログにあるとおり、手放すことができるのか、手放したときに
いくらの損でおさまるのかが一番大事ですね。

>>6173 マンション検討中さん
エンゼル不動産さん、問い合わせしてみましたか。

混んでいるようです。
内覧、２，３週間先と自分は言われました。
内覧は、本当に購入希望の方のみとの事。

対応が悪くないけど、本当に忙しいみたいです。

ランパーツ中里の維持費を支払えるなら、中里・岩原の他のリゾマンを長期契約で賃貸したほうがいいと思う。ランパーツ中里の維持費は月6万程度なので、ひまわりかゆざわ商事で賃料交渉すれば同レベルを借りれそうだが。

6169です。
ご意見様々ありがとうございます。
>>6176さん
エンゼル不動産への問い合わせはまだです。
昨年現地に行ったとき、
冷やかしで店に入って
ちょこっと話を聞いたことがあるだけです。
内覧するだけで2，3週間先とは...
うーん、何だか辛辣なご意見ばかりだし...
決意がグズグズになってきそうです。涙

エンゼル不動産通信(DM冊子)がまた送られてきましたね。
最近は送付の頻度が高いですね。
物件がまわっているんですかね。
営業がやる気になったのかも。

昨日ウチにもエンゼル本が入ってたよ。
10万物件がしこたま掲載されてた。
誰も買わないんだな…。

10万物件、一件あたりの仲介料3%で
収入はたったの3000円。
月に100件成約しても
手数料収入はたったの30万じゃん。
これじゃあ社員の歩合も出ないどころか
経費も出ない。
不動産屋やって行けないね。
なんかカラクリあるのかな？

6181さん

　不動産仲介手数料の最低額の定めを知らない方ですね。
　ネットで見れば簡単にわかりますが、最低額は買主側から
　最大１８万円です。

人気の物件もあるし、エンゼルさんの場合
越後湯沢だけじゃないから何とかなってるんでしょ。
同じ物件が何度も売り買いされてるから、
そういう意味じゃいい商売かも。
私のマンションもお隣さんがよく代わりますよw

6169さん

　「決意」したのなら、他人の適当な話など無視して、
　どんどん買って、その先どうなろうと自分の判断の結果ですから
　さっさとやればよいことでしょう。こんなあてにならない掲示板で
　相談すること自体、ばからしいです。

>>6182
18万取れるのは買主側じゃなくて
売主側からね。

>>6181 通りがかりさん
前にも説明しましたけど、10万円物件はよっぽどのことが無いと売れません。
売りたい人はお金を払って売ってもらうのです。
https://www.angel-f.com/quick/021bai_bo/index.html

ちょっと前、ここで騒いでたハウマッチさんは、どうしてるかな？

ランパーツ中里以外に他の物件も内覧してみてはいかがでしょう。
その上でランパーツが気に入ったのであれば何も言う事はありません。
私も10年以上前ランパーツを内覧しました。
今ほど価格は下っていませんでしたが他の物件を購入しました。
それとランパーツ側に渡る松川橋は魚野川の大水で通行止めになる場合がありますので注意が必要です。

ランパーツの紹介ページ見てきたけど、部屋にネットひけないって珍しくない?

湯沢は関東じゃないからテレビがつまんないじゃん。
スキーに来たけどすべれる天候じゃない日はネトフリでのんびりしたいよね

・・・あ、ネットなくてもDVDやゲーム機や本を持ち込めばいいのか

長文になります。

平成11年に父が買ったマンションです。
マンション名は伏せますが、
越後湯沢駅西口から徒歩圏内で
70平米台の1LDKです。

コロナ禍ピーク時に
リモートワーク拠点として使うことを考え、
一度下見に行きましたが
いかんせん私には遠く感じ、
温泉街？リゾート？農村？
中途半端な環境になじめず
断念した経緯があります。

数年前に売りに出しましたが売れず、
賃貸にも出しましたが
たいした引き合いもなく、
不動産屋とも自然消滅的に縁が切れ...
結局、だらだらと維持費を払っているだけで
全く利用していない状況が続いて、という
お決まりのパターンです。

固定資産税をかなりの期間滞納しているので、
差し押さえが付いていますが、
何故かいつまでたっても競売が開始されないという
不思議な状態が続いています。
いっそのこと自治体に寄付してしまおうと思い
役所に話しをしたうえで寄贈申請をしましたが、
有効活用する目途がない
という理由で丁重に断られました。
さて、どうしましょう。

新作ですね

役所も馬鹿ではないので、売れない物件を競売にかけませんよ、７０平米あって売れないのは余程　問題ありですね

>>6190 売れずじまいさん
駅徒歩圏内ならタダ(10万円掲示)なら引き合いがあるでは。
70平米だと管理費が高いと難しいかも。

固定資産税の多額の滞納は、いつかご自宅の差し押さえになりますよ。

固定資産税、管理費滞納だと売れないでしょ。
不動産屋が客にその旨伝えて、売値プラスいくら
かかるかぐらい教えます。未納分は買った人が
払うことになるので客だって敬遠しますよ。

今日で10周年ですね
このスレ

>>6196 通りがかりさん
10周年おめでとうございます。

ラ・ヴィが久々に売りに出た！

>>6199 検討板ユーザーさん
毎度のことながらもう売れてると思いますよ。
そして賃貸枠に移動します。何かが動いてそうですね。

ラビの賃貸、この前テレビで見たよ。
半額家賃補助で湯沢に移住する人が増加中という内容。
ラビの男性は部屋で筋トレしてた。
半額補助はいいよねー。

昨日カメムシ１０匹捕獲。今年は多いような気がする。

>>6200 通りがかりさん

でも借り手が付きませんね。

>>6202 ご近所さん
今週末行くんですが、部屋にいるかなぁ。
カメムシが多い年は雪の多い年になるとはいいますけどどうですかね？

>>6204 通りがかりさん
中国は大雪みたい、寒波は大陸から来るからね。

ランパーツ中里　ネットは引けますよ。
ネットは十分早いし問題ないですよ。

ランパーツ中里も車があれば苗場ほど不便じゃないでしょ。
悪い噂も逆手にとれば、利用目的次第では良いお買い物。

コロナも落ち着いているので、去年の様に雪が降ればここも観光客やスキー客で溢れるでしょう。

中国遼寧省、記録的な大雪で640万頭の家畜が死亡。
70年ぶりの記録的な大雪。
これで日本に影響なかったら、それこそ不思議。
タイヤ替えておきましょう。

サクサクっと内覧して
いいのあったら即ギメで
手付け入れる勢いで突撃！
年内に入居出来たらいいなあ
ぐらいに思ってて
駅前の大手不動産屋に行ったら
内覧すらすぐにはできない状況。
軽くあしらわれて帰って来た。
まじ？すごいね湯沢。

>>6210 ガッカリ君

自分もそうでした。
内覧まで３週間待ちました。
予約が一杯みたいです。
本気のお客様と取りあえず見学だけのお客様の割合は分かりませんが。

シーズン目前ですからねぇ、みなさん年内に入居したいでしょう。ネットでは洗濯機の置ける部屋とか、けっこう良い物件が出ているようですね。

10年前、電話予約で即買えたw

数年前まで存在した、駅の反対側の残念な接客の不動産屋はガラガラだったよ

駅近にはエンゼルだけじゃなく
ゆざわ商事ってのもあるから
両方に話し聞いたらいい。

17号沿いに「湯沢リゾート」もありますのでお話を聞いたらどうですが？
湯沢＝「エンゼル」だけではないですよ。

よりによって湯沢リゾート？
ないない。

>>6217 ご近所さん

ない理由はなんでしょう？
私にしたら「お星さま」のほうが全然ないですけどね^^;
もしかしたら関係者様ですか？

お星さま・・・。ちょっと何言ってるかわからない。

プラージュがたくさん売りに出てる、
何だかんだやっぱ売れないんだね。

>>6220 マンション検討中さん
北海道や東北は大雪ですね。

川側の1LDKは右から左でしょ。

渓流釣りが好きで湯沢の拠点を探しております。いくつか掲載物件を拝見して、ラヴィ湯沢というマンションの購入を検討しているのですが、こちらの低価格の理由をご存知の方はいらっしゃいますでしょうか。何卒よろしくお願い致します。

>>6223 マンション検討中さん
このマンション、賃貸が多く有ります。
購入より賃貸の方が安いのでは。

どこのマンションとは言わないけど中国人の民泊マナーが悪いところはあるって話

>>6223 マンション検討中さん
悪気はないと思うんですけど、まずはご自分で過去ログに目を通してから聞いて欲しいです。

>>6223
たぶん坂道。

ここ数年で、管理組合がどうのだの、管理費の値上げだの、どこかの会社（団体？）が買いあさってるだの、色々変化はあったらしいのだけど、
10年前から100万円を切る部屋は時々売り出されていたから、ここ数年のネタとは別のマイナス要因が敬遠される原因だとおもう。

うちも今のマンションを買う前にラビを見に行ったのだけど、坂道が不安だった。
雪のない時に見に行ったから、雪が降るとどうなるのか想像つかなくて
「危険」と言い切れないけど「危険かもしれない」から候補から外した

スノーシーズンに内覧すれば実際の坂道の様子がわかって安心できたと思う

>>6223 マンション検討中さん


噂は怖いですね。
ご自身で調べればよくわかりますよ。色々と・・・

週末の長い眠りを抜けると雪国であつた。

>>6229 匿名さん
雪降り始めました？

たいがいは11月に少し降って、12月の下旬から
本格的な雪ですが、今日はずっと降ってますね。
タイヤ交換ギリで済ませてて良かったです。

石打はこんな感じ

今年は素晴らしいスキーシーズンを迎えられそうですね。

今日のガーラ湯沢ジジコースはこんな感じです。

明日、湯沢に行きます。
今晩から朝まで雪でしょうか。
高速道路も積雪有るかな。

ライブカメラがあるので、こちらをご確認の上お出かけいただくと良いかと。
関越道も一般道も見れます。

新潟ライブカメラ
https://www.live-cam.pref.niigata.jp/

街中はまだまだ大丈夫ですよ、
でも高速は規制かかるかもしれませんし
山のほうは積もっているので
スノータイヤorチェーンは必須です！
ピットーレの前の駐車スペースはもう進入禁止、
下の駐車場から歩きです。

>>6236 マンション比較中さん

教えて頂き、ありがとうございます。
ライブカメラ、道路状態が確認出来て良いですね。
スマホにブックマーク登録しておきます。

>>6237 ご近所さん
教えて頂き、ありがとうございます。
チェーンを持っていきます。
時間に余裕が有るように早めに出発します。

一緒に行く家族に新潟の雪景色を見せられそうで良かったとも思っています。

今年は大雪になりそうですね！

去年も前半はかなり降ったんですよ。関越止まるくらい。
後半息切れして全然駄目だった。

そーいや高速立ち往生あったね。
寒い中車の中に数十時間・・・こわい出来事だったね

今シーズンがどうなるかなんて誰にも分からないけど、
湯沢町の一部の17号線上に新たな消雪パイプが設置されてますね。
夏場に井戸掘りやってて、完成したのかな？
今朝も雪がぱらついていましたが、マニアには期待の雪ですね。

去年の立ち往生はねぇ・・・・・
あれは、雪道の装備しないで来たトレーラーがスタックしたせいだからなぁ。積雪量そのものは対応できる程度だったんだけどね。だから下道は大丈夫だったので。
自分がちゃんと準備しててもああいうことは起こり得るのが雪国です。それはもう覚悟して行くしかないですね。

ラヴィ湯沢については、いろいろなマイナス面ばかり目に入り残念ですが、なぜそこまで？ってすごく不思議に思います。

管理組合のどうのに関してですが、頻繁に理事会や修繕委員会が開かれているみたいです。
総会でも様々な意見が交わされますが、将来への長期計画も検討されていて、現在、大浴場の大きな修繕工事が行われていますし、きちんと機能しているのではないかなと思ってます。

また入口の坂道ですが、除雪はきちんとされますし、温水が流されていて今まで怖かったり、困った事はありませんでした。

管理人の方もやさしく声掛けしていただいたり、共有部分もいつも綺麗で行く度に気分よく過ごせています。
私共にとっては静かで落ち着ける良いマンションだなぁと思っております。

今日、かぐらスキー場に行って来ました。
雪、多いです。ゲレンデ、最高。
良いスキーシーズンになりそうです。

天気予報によるとまた温かくなるみたい。

>>6245 購入経験者さん


内情をよく知ればわかりますよ。
不安で普通は購入できません…

内情ってなに？みんなが見る場所で書いたらアカンやつ？？

以前言われていたシューキョーがナンタラは妄想激しい人のデマなんだよね？

>>6245 購入経験者さん
私がいた頃は酷い理事長だったけど、変わったのでしょうか？

>>6249 匿名さん

宗教は全く関係ないですね。
内情は書いたらまずいと思いますので書けません…

>>6250 購入経験者さん

何時の理事長をさせしているのかわかりませんので
お答えのしようがありません…

宗教とかの話ですが、私は聞いたことが無いです。

理事長も何年か前に今の理事長さんに替わったみたいですが…。

うーん、非難している人も大丈夫と言っている人も、客観的な証拠は出ないですねぇ。まぁ確かに外に言えない事情もあるかもしれませんが、これではどちらも噂レベルの話にしかなりません。内情と言われてもねぇ。いや、難しいだろうとは思いますが。

価格が一番正直だな、客観的な数値だし

いつもラヴィが随分な感じで言われちゃうので、もしかして誰かの意図があるのかなぁ？なんて思ったりもしちゃいました。

私も内情について全てを解ってる訳ではないですが、ちょっと悲しいなと思って投稿させていただきました。有難うございました。

ラヴィの内情など知る由もないですけど、
立地的に選択肢に入れにくいですね。
中途半端に駅から遠く、周りが森で薄暗い印象。
ネットに映像上げたら、私道だから罷りならんと
クレームをいただきました。朽ち果てても
目立たない場所ですから、マニアックな方にはいいかも。

ラビ、数年前に内覧に行った時は建物きれいで立地もリゾート感があっていい感じだったよ。
我が家が内覧した100万円台200万円台のマンションの中では部屋の内装は一番よかった。お風呂やキッチンがしょぼくなかった。・・・他の300万円以下のマンションは共有部は豪華でも部屋の中はしょぼいんだよねー。住むわけじゃないからそれでいいのだろうけど。

建物自体は素敵だった。内情はシランが

ラヴィ湯沢はエンゼルのサイトだと賃貸がほとんどですね。
ゆざわ商事では400万、300万、150万の物件が売りに出されてます。
数年前見た時は400万の物件があったと記憶してますが、
まあ内装、設備等の写真も多いので参考になるかも。
売り物件をエンゼルさんで扱わないって不思議な気がしますが。

>>6259 匿名さん
確かにエンゼルのサイトでは売り物件は無いのに賃貸が20件近くあるのは、他のリゾマンと比較して不自然ですね。
だれか考察してください。

ヒント：民泊

ホントだ、すごい数の賃貸ですね、
ということは、どこかが買い占めまくって
賃貸の事業してるってことだ。
こないだ出てたラヴィの売り物件も掲載なくなってるし。

45歳以下のIターンUターン、リモートワークの移住者にお金まいてるのは関係ある？
雪遊びが好きなビンボーフリーランサーは飛びつくと思う。かなりお得だから

>>6261 匿名さん
民泊可能にすべく多くの部屋を購入あるいは賃貸の契約をもちかけて、総会で可決しようとの流れと考察できますね。
もちろんＡ社の管理になれば民泊のコスト(他の民泊施設と運営を効率化)も下がるわけですし。
だって、賃貸で月４万円って利益でないどころか赤字ですよね。
あたっているか、何が真偽かわわかりませんが、未使用オーナーに「民泊で運用しよう」と持ちかければ、のってくるオーナーも多いでしょう。役員を巻き込めば無い話でもないかと。あくまでも考察ですよ。

>>6264 購入経験者さん

6252です。

ほぼ6264さんの言っている事が正解です。
デマなども沢山流されました・・・
まぁ、同じような事を過去にもしてますから、お星さまは。

やっぱりデマを流してるんですね。
流された側のオーナー達は辛い思いをしてしまいます。それにラヴィが欲しい人もデマを信じて敬遠してしまう事が有れば、適正に売買も出来ないって事になってしまいます。
なんとかならないものでしょうか。
今後もラヴィだけでなく他のマンションも狙われてしまうかもしれません。

旧上越さんは地元の旅館の不利益を知りながら民泊を進めていますが、中華資本(台湾香港シンガポール中共)に占領されて湯沢が良くなるんでしょうか。ライオンズは民泊化されました。ラビも危ないです。日本人は行き難くなります。

そうなると限りなくグレーというより
完全なブラック企業ってことになるね。
儲けを出すのに必死なんだね。
俗世を忘れるために行くリゾートだってのにね
あーーいやだいやだ。

>>6268 評判気になるさん


儲けを出すのに必死になるのは当たり前じゃないですか？
慈善事業で多数買いませんしよね。
損なんてしたくもないし、損をするような物件をわざわざ買いませんよね？
それをブラック企業と言うのか分かりませんが…
6267さんの言うようにラビも危ないのかもしれませんが
損益が出る、得をしないと思っているなら買いませんよね？多分。
いずれかは利益を出せると思うから買うのではないですか?企業は。
個人は損得なしに気にいったモノなら買う人もいるとは思うますけど…

会社側も会社の利益や社員さん（とその家族）の生活がかかってるのだろうけど、
一般オーナーの私達からしたら嫌な話だよね～

うち所有のマンションには関係ない話だけど、
今まで碌に読まずに処理してた理事会の案内。ちゃんと読んで委任状出したほうがよさげだね・・・

会社やその家族の為だとはいえ、デマを流してまで一つのマンションを貶めてオーナー達の不利益に繋げるのは企業としての理念を疑います。

ここでもラヴィはやめとけとばかり口汚く否定的な事を並べるレスが多く有りました。
紛れていたりするのかしら。

私は湯沢が好きなので、安心してリゾマンライフを楽しんで行きたいです。

まあ、でもそういう情報が知りたい人がこのスレッド読んでるんでしょ。
最後は実際に自身で調べるしかない。評判悪いけど実際行って見たら
全然問題ないじゃない、安く買えて良かったって人がいてもいいのかも。

クリスマスは雪一杯で迎えられそうですね！

マカオの中国マフィアがニセコとか和歌山の観光地を買いまくっているんだよ

今週末くらいから積もりますかね。

天気予報だと17日金曜日あたりからだね。
タイヤ替えて来てください。

コロナで自粛して2年ぶりの湯沢のオーナーさんもいると思うから書くけど、
セーブオン無くなったよ。
激安栗もなかアイス食べれないよ・・・

コロナで自粛して2年ぶりの湯沢のオーナーさんもいると思うから書くけど、
セーブオン無くなってローソンになって岩原スキー場前駅近くに越して、
岩原スキー場近くのエンゼルリゾート湯沢の１階にはファミリーマートが出来たよ。

前にローソン（旧セーブオン）があった交差点が暗くて、夜に岩原側から来ると左折するときにタイミングが遅れるのは俺だけか。そうですか。

魚野川の鱒止まりのあたり、
また掘ったり埋めたりしてたけど
なにしてたん？
川の反対側も重機が入って
基礎工事やってたみたいだけど
何が出来るん？
かなり大規模と思われ。

岩の湯から鱒どまりまで遊歩道を作ってるみたいです。
川の流れまで変えて。あんなの一度大雨が降れば全部やりなおしなのに。
どうしてもモリ〇タに金を流さないといけない理由があるんでしょうね。

>>6281 買い替え検討中さん

作っているのはキノコの工場です。

数年住んでると分かるけど、やたら工事多い割りに
大きな変化が起きないのが謎。
西口ロータリーなんて改悪としか思えないし。
まあ除雪には金がかかるんだろうけど、
マンションオーナーの固定資産税は何処に。
賃貸マンションに半額補助ていうのも誰のためなん。

まぁマンションオーナーなんてのは口は出さずに固定資産税は払ってくれる
いい金づるだからね。

今日の雪、大丈夫ですか？

あーあ、雨だ、雨だ。
また雪とけちゃうね。
いつまでたっても
積もらないね。
こりゃ今年はダメかもね

とうちゃんはテンネンパーマさんご一家
今年はどこのマンションを借りたのでしょうか。
ちょっとだけ気になります。

二拠点生活はとても羨ましいですが、我が家は無理だなぁ…
子供の進学とかを考えると、絶対できません。

スキーシーズン到来！
しかし天心の麻婆麺も春までおあずけかぁ。

渋川伊香保からチェーン規制か。だいぶ来たね。
今年はラニーニャだから来るとは思っていたので、ちょっと遅かった気はするけどね。
北極振動も兆しがあるし、少なくともシーズン前半は大丈夫じゃないかな。

>>6288 匿名さん
かあちゃんのTwitterで転校の手続き完了ってあったので今年も2拠点生活するようです。

天気予報によると午前7時で積雪41cm。

>>6291 通りがかりさん
かあちゃんのTwitterのぞいてみました。
お部屋の写真があったので、よーく見てみました。
窓から見える景色からすると…
(マンション名書きたいところですけどやめておきます)
お子さんの通学を考えると、やはり岩原なんでしょうね。

マンション隠す気もないんじゃない？
前もyoutubeに顔出しで上げてたし。
『子どもの教育』も金を生むコンテンツなんでしょ？

まぁ、他人の家のことだ。
好きにすればいいさ。

日曜日に寒波が来て冷え込むとのことです。

>>5611 通りかがりさん
スポットクーラーですね、私も使っています。設置は窓にダクトを取り付けるだけでしたので簡単でよく冷えます。

>>5612 マンション検討中さん
湯沢のリゾートマンション今すごい売れ行きですよ。不動産の営業マン内覧予約二週間先まで取れない状態ですよ。リモートワークで物件探している方が問合せたくさんだとのことです。南海トラフ地震や富士山噴火の不安から定住希望で２LDKの物件が出るとすぐ購入されるそうです。

>>6298 購入経験者さん
確かに売れているようですね。
特に舞子の2物件の減り方が異常。

舞子は車派だね。
湯沢インターで降りるより
石打だとマンションがすぐ。
ただ夏はつまんないだろな。
田んぼしかないからな。

伊智路が始まって生ビールと辛味噌ラーメンが食べられるのが何より嬉しい

雪で埋まってないですかー？

>>6293 匿名さん
YouTubeにお部屋アップされてました。
あそこか・・・

エンゼル不動産で賃貸中、4月以降引渡しで自社物件が出てました。

屋内駐車場でホント良かった。

>>6303 通りがかりさん

>>6303 通りがかりさん
そうですよね、あそこですよね
今回はあまりマンションを見せないみたいですね。

あの窓からの景色見たら、一発でわかりますよねぇ。

オール電化のリゾマン、停電時対策をご存知の方がおられましたらご教授お願いします。

岩原スキー場のライブカメラがYouTubeで確認出来ます、まだ雪降っていますね！

ステラ715号が競売に出ていますが、評価額より債務が多いのですが、管理組合は過年度の管理費等を割引く場合もあるのでしょうか。競売取得の経験者がいましたらお願いします。競売の場合は管理費の滞納者割合は不明ですが、不動産屋から購入する場合は購入前でも滞納者の割合を不動産屋を通して管理組合から聞くことはできるのでしょうか。経験者の方お願いします。

>>6309 匿名さん
まともな管理組合は管理費は絶対に割り引かないです。
それをやると悪い前例になり、管理組合が崩壊します。
管理組合が落札して管理費を償却することはあります。
私はステラではないですが、ステラもまともな管理組合でしょう。

>>6310 購入経験者さん
メ**R**という会社が各管理組合に、前の所有者の管理費をチャラにしろと交渉した過去もありましたね。
いや、実際には所有権を変更せずに交渉したとか。
応じた管理組合は無いと思いますが、

逃げるのに必死だった時期から、少しは事態が変化してますね。
まだ収益が出るほどの回復はないでしょうが、
コロナや天災、政治情勢などから地方へ移住を試みる人も増え、
子供時代に湯沢でスキーを経験した若い層が、マンションを検討している
ようでもあります。マンション内ですれ違う人の中にも
外国人も増え、駐車スペースは増設しないと間に合わない状態です。
なにしろローン組まなくてマンションを所有できるっていいですね。

>>168 購入検討中さん
私は、以前「シエスタ苗場Ⅱ」を所有していましたが、駐車場について、屋内駐車場は在るものの、シャッターの開け閉めが必要でその時は雪や雨にあたります。また、そこからマンション玄関まで３０ｍ屋外です。屋外駐車場は、一晩で４０ｃｍ位車の屋根に積もることがあるため、雪を取るのが大変です。私の部屋はマンションに向かって一番左側でした。結構「カメムシ」がサッシの隙間とＦＦ式灯油暖房機の排気筒の隙間から入ります。暖房は前記の灯油式ＦＦ暖房機が必需（冬季はマイナス１０℃）ですが夏はクーラーが設置されていませんが、湯沢駅で３４℃であった時に苗場にくると２８℃と扇風機か窓を開ける程度で過ごせます。大浴場が無く、ジャグジーです。このため此処を処分しツインタワー石打を購入しました。参考まで。

>>6289 匿名さん
横から失礼します。「天心」さんですが、同じ店かどうか解りませんが、ツインタワー石打の８階にラーメン「天心」が在ります。石打丸山スキー場ハッカ石ゲレンデに面して建つツインタワー石打のゲレンデレストラン「天心」です。営業日時
2021.12.25～2022.3.27(仮)
ランチ　11:00～15:00
ディナー　17:30～21:00(LO.20:30)
※ディナーの営業日は土曜･日曜･祝日･祝前日のみ
定休日　水・木
※年末年始(12/28～1/3)はランチ･ディナー共に無休
メニュー　ラーメン、カレー、定食ものなど
以上、参考まで。

スキー場の営業期間中は　ゲレンデレストラン　になるから、
通常時とメニューが違うよ。と、タベログに書いてあった

>>6314 別荘活用中さん
6289です。
まさにそこの天心です。
他の方も書いていますが冬はゲレンデレストランになり
麻婆麺など本来のメニューは春まで食べられなくなってしまいます。

駅前の味らく茶屋が閉店してました。
もう看板等も取り外されていたので随分たつのでしょうか。
いつ頃だったのでしょう。

今日は東京も雪みたいですね。

年末年始は久々に賑わってましたね。それにしてもマンションもゲレンデも中国人が多いこと多いこと。コロナ終焉後は中国マネーで一気に潤いそうですね。

マンション理事会も増加する外国人所有者とどう向き合っていくのか真剣に考えていかねばなりませんね。既得権益にすがる老害理事たちにそれができるかは不明ですが。。。

日本人だと管理費を払い続けないといけないけど、台湾、中国人は逃げられます。管理組合は大変です。

コ口ナ感染者が久々に出たね。
8月から今まで0人だった事に驚いた。

外国人の場合、管理費は五年分だとかの前払いの規則作ったような。
仮に逃げた場合の対策も事前に用意してれば、未納住所不明なら即競売。
それくらいやってないと危ないよ。

>>6322 匿名さん
外国人に限らず、管理費をクレジットカード決済可能にすれば多少リスク回避になりますね。
以前より引き落とし手数料率も低くなっていますし交渉可能でしょう。
私の所有する管理組合口座は地方銀行で、銀行引き落としがネット銀行に対応しておらず、毎月管理費を振り込んでいます。

>>6316 匿名さん
その天心さんは、やはり夏季限定の出店で、冬季は別の人が営業していました。
昨日９日に食べたのは、チャーシュー麺で１２００円でした。スープは濃いめの醤油味、麺はやや縮れ麺です。メニュー表には麻婆等の文字は無いです。

コロナ、増えてきましたね。

コロナ対策で大浴場、プールの営業休止になったマンションは有りましたか。

プールは遊ぶところだから声を出すなって言うくらいなら休止すれば良いと思うけれど、大浴場は黙って入浴すればそれほどリスクはないから休止しないと思う。

いやー、すごい降りですね

一晩でこれですわ。。。

車の雪おろしの手間を考えると、屋根付き駐車場あるなしもリゾマン購入時には重要な項目ですね！

それまだ少ないほう。車が倍の高さぐらいなこともある。
落とす時はまず場所を移動させて真ん中から左右に落としてゆく。
フロントガラスから落とすと上からまた落ちて二度手間。
前後に落とすと車を出しにくい。
私はだいたい15分ぐらいで完了だな。

>6329 匿名さん

>>落とす時はまず場所を移動させて
って、そもそもこの状態でどうやって移動すんのよ？

エンジンかけて前を確認後、車体分前に出るだけでOK
駐車場の白線内だと除雪係さんが大変なのよw
車と車の間に雪が積もっても除雪機を入れられない。

>>6328 通りがかりさん
クルマの種別すらわからない。

>>6332 ご近所さん

>>6332 ご近所さん
自分の車かも分からない。

しかし毎日毎日よく降るねー。
マンション内の諸設備が
コロナ対策で...
フィットネス、カラオケ、ビリヤード、シアター等
全部閉鎖です。
もうちょいしたら
シャトルに乗って駅でも行ってみるかな、
飯でも食いに。

冬の湯沢はほぼ首都圏。外食なんて考えられない状況だと思うけど。

今冬はまだガーラで一人だけ。
その濃厚接触者も全員陰性だったから、危機感が湧かないのはわかるｗ
なんとなーく湯沢は安全な気がしちゃうよね

でも、冷静になってみると、湯沢は観光地なんだよね・・・
寂れてるけど、都民が遊びに来る場所だから、いつまでも安全と思っちゃダメかも

若い人たちにお願い
リモートワークで賃貸もいいけど、是非マンションを購入してオーナーになってほしい
そして積極的に運営に参加してほしい
みんなで良くしていく気持ちがないとマンションは駄目になってしまう
ハードより先にソフトの寿命が来てしまうんだよ
コンクリートより先に人間の寿命がね
知らないふりをしていると外国などにいいようにされてしまうよ

今はイオンとかでもアパート経営の業者が金券やお菓子配っている時代だからねー、湯沢まではハードルが高そう。

古いリゾートマンションを買って高い管理費を払うなら、賃貸の方が良さそう。せめて管理費くらい回収したいオーナーが貸し出してそう。

リゾートマンションを賃貸するなら一泊7000円の有名温泉宿に泊まった方が良さそう。

>>6340
どれくらい滞在するか、荷物置きたいか、自分でご飯作りたいか等々による

２、3日滑るだけならお宿一択！

みんな分かってないなぁ。『リゾマンを所有している』というステータスや優越感が幸せなんだよ。

気が向いたらゲレンデに行く。寝たい時は寝る。プールで泳ぎたい時は泳ぐ。いつでも温泉に入れる。関越渋滞気にせず夜遅くまで滞在できる。ホテルだと元取らなきゃってなるでしょ。

管理費云々言ってる貧乏人は手は出すべからず。ここ10年ずっと物件の動きを見ているが今は値段が高すぎるのと、何よりもハズレ物件ばかり。熱が冷めるまで我慢したほうが良い。

>>6342
「ホテルだと元取らなきゃってなるでしょ。」
→　チープすぎてドン引き

>>6343 購入経験者さん
いや、チープすぎず現実でしょう。
スキーしにホテルに泊まりにくると吹雪でも滑らなきゃってなるしね。
マンション所有だと寒い日は無理して滑らなくてもいいと余裕の気持ちになるね。

リゾマンよりログハウスの別荘の方がいいよ
それが無理ならペンションの方がいい