越後湯沢のリゾートマンション

最近はどこも猟友会に若い人がなかなか入らないらしいからなぁ。猪なんか取っても許可されたところで解体したものじゃないと流通には乗せられないそうだし。何かというと行政から協力依頼が来てそれはなかなか断れないとか。苦労ばかりで大変だそうな。今年は湯沢に限らず熊の出没が多いしね。そろそろ冬眠の時期だとは思うけれども、とにかく被害が出なければいいのだが。

>>5001 匿名さん
犬を飼いましょう！

朝から雪がちらついていたけど、まあまだ本格的な降りには
ならないだろうと普段の衣服で出掛けたら降るわ降るわ。
明日の朝には数十センチにはなりそうな勢い。
クマが人里まで降りてくるには理由があって、まあ山の中の
食べ物が少なく、畑の残りものやらゴミの残飯なんかをあさりに
恐々降りてくるのでしょう。向こうも人間は怖いのだが、
空腹には勝てない。それでばったり人と鉢合わせすると
負けるものかと襲いかかる。空腹のまま冬になると冬眠どころじゃない、
それで穴持たずになって冬中食い物の匂いを追ってやってくる。

穴持たずって　今ハヤリのキメツの刃の導入部みたいな熊でしょ！？

・・・こわっ！
あんなのがうろついてたらでられんわ

岩原スキー場完全に雪景色ですね！

熊、10月初旬頃、滝の又の橋のたもとで出くわしました。
妻とランニング中でした。
距離にして５－６ｍ？　まともに目と目が合いました。
驚きのあまり二人で「おーーーーーー!!!」と大声をあげたら
その声にビックリしたのか、一目散に川の浅瀬に下りて行き
バッシャンバッシャンとしぶきをあげて
上流のほうに向かって走って逃げて行きました。
体長１ｍ以上あったと思います。
橋の向こうは＊＊で、民家が沢山あるのに...
出るんですね。

×　橋の向こうは＊＊で、
〇　橋の向こうは＊＊で、

すみません、ミスタイプです

湯沢も一気に積もりましたね！
今シーズンは雪不足にならないといいですね。

>>5008 匿名さん
スキーと言っても休憩中、ロッジの暖炉等で三密になってしまう。

ロープウェイとゴンドラは絶対に乗っちゃダメだよ

スキー場のロープウェイに乗り合わせて感染するくらいなら、首都圏の通勤電車に乗ってる人は全員、もう何回も感染してるはず。

かぐらのロープウェイの中ではみんな大声で話しているからなあ

すごい雪のようですね。
道路情報やライブカメラで見ると17号でも湯沢-塩沢間が通行止めで渋滞してるみたいだし、高速道路も事故表示だらけ。
ここまですごいと現地の人は大変だろうなぁ。
（雪が降って良かったとは言えないレベル。。。）

雪の多い時はこんなもんだけど、時期が早かったせいか
除雪の態勢が整ってなかった印象だね。
例年だと早朝から除雪が終わっていて、
車が立ち往生なんてあまり無いんだけど、
昨日今日と凄かったな。
17号が渋滞なんて珍しい。
高速で事故があって、17号に降りてきた車が
石打の登坂が出来ず立ち往生。
その車をどかすまでストップですね。

自衛隊が出動するほどとは・・・ビックリです

皆様、事故やお怪我の無いよう過ごしましょーね

それにしても今回の"関越大雪立ち往生"は対応お粗末ですね。
新潟の田舎行政もさることながら、日本の道路行政の稚拙さを痛感します。
欧州の高速道路では勾配でのスタックを想定し、勾配手前に一般道に出られる退避線が作ってある。今回の新潟のような時には、本線を止めて退避線に下りる扉を開けるだけ。三日間車中に缶詰？しかも自衛隊来るまでペットボトルの水１本？ネクスコってどういう会社なの？　雪国のプライド無いのか！
所詮親方日の丸なんだね...情けない。
こんなんじゃ怖くて湯沢行けないよ！

追伸

ニュースも嘘ばかり。
下りは解消、上りもあと92台でもうじき解消なんて言ってるが、六日町の上りトンネル内軽く150台以上います。トンネル出たところに200台以上、合計400台弱立ち往生のまま1ミリも動いていません！ガス欠続出、電気自動車はただの鉄の塊、自車を捨てて他の車に身を寄せている人も増えているようです。

こういう時に新幹線で行ってタクシーでマンションまで着けるのかな？

>>5019 匿名さん
積雪170cmと言っていたから駅前以外は厳しそう。

今日、湯沢到着。温泉街も一部は雪がどかせてなくて交互通行状態で、タクシー＆配送車が渋滞してました。ところが、駅前道路からマンションまでのアプローチが除雪できてなくて車両通行不可。徒歩の通路は確保されてましたけれども、定住の方や管理人さんは車が出せなくて、半分、陸の孤島状態に。駅から離れたところの状況は、まったくわかりません。

毎年除雪される道は決まってるんですが、今年のドカ雪では
対応しきれない道が多いですね。
まず民家や商店が道沿いにあると、除雪した雪の処理が難しい。
17号だとダンプカーに積み込んで捨てに行くか、
道の脇に積み上げる場所もあり、早くから整備されますね。
あと岩原などに行く場合は、川沿いの道の方が除雪が早いですね。
どんどん脇に飛ばせばいいわけですから。
民家の多い道は道が細くなってしまって開通は遅くなりそうです。

しかし今回の関越道、ニュースで巻き込まれた人も言ってたのは、どういう状況なのか全然わからなかったのがキツかったとか。六日町や湯沢インター辺りから渋滞が始まっているんだけど、そのインター直近で何が起こっていたのかがさっぱりわからない。ネットでは大型トレーラーがスタックしたなんて話が流れていたけれど、インターのそばならもう少し早くなんとかならなかったのかな。
これがトレーラー横転で車線全部塞いでるとかだと、開通に相当時間がかかると予想がつくのでガソリンの節約を考えるし、逆にインターから徐々に一般道に流すとなれば残りの距離が短ければあまりその心配はしなくて済む。
何の情報もなくただただ放置では精神的にもキツイよね。動かないのが確実ならPAやSAに近い人は歩いて避難できただろうし。
ネットの高速道路画像も切断するし、NEXCO東って都合の悪そうなところは隠すばかりなんだなぁ。今後もどこまで信用出来るのやら。湯沢に行く以上こんなところでも使わなきゃならないし、やれやれだ。

それにしても上越新幹線はすごいね
過去最速の積雪に対しても消雪が追い付いてるし。
なんともないぜ！

ピステ湯沢の山和のあと、まつえんどんが撤退した後にカモシカなんちゃらってのがオープンしたみたい。インスタとか上がってますが、"あーそうですか..."って感じ。

>>5024　名無しさん
新幹線は、上毛高原の手前から長岡市くらいまで、ほとんどトンネルですからね。外に出るところは、スプリンクラーでざばざば水まいてるし。逆に、関東圏の積雪は弱点みたいで。２０１４年の２月には関東一円の大雪で一日運休しましたよ。予定してたスキーツアーに行けなかったんで覚えてます。

イブですね！

明日から寒波が到来です、お気をつけ下さい。

榊さんの記事が出てたけど、これは本当？

>このエリアのマンション売買は、H不動産というリゾート専門の大手仲介会社が、そのほとんどの取引にかかわっているはずだが、取引に関するデータを一切公表していない。またメディアの取材も受けつけない。

公表すると何か都合が悪いのかな？

Hがひまわりならば、テレビの取材受けてるの見たよ
王様のブランチ的なノリの番組で何度か見た

っつーか、私が商売してる立場なら、榊さんに限らず怖い人の取材は受けたくないから無視すると思う。
あとでトラブルに発展する可能性があるからねー。
これは不動産屋に限らずどこでもそーだろーけど

「メディアの取材を受けない」のではなく、「触らぬ神にタタリなし」と判断されたのかも

取材はどうでもいいんだけど、気になるのはこっちかな。

>取引に関するデータを一切公表していない。

個別の契約については公表しないのが当たり前だが、
売上高、経常利益、売買成約件数などは出しているな。
少なくとも「一切公表していない」ではないな。

https://www.angel-f.com/kaisha/gaiyou.html

知りたいのは成約価格だと思うんだがそれがわからない、ということなんだろう。
自分はレインズマーケットインフォメーションで中古マンションの成約価格はチェックしてしてるんで湯沢もチェックしようと思ったら1件も見当たらなかった。登録してないんだろうか？

レインズにのせてない
と書くべき箇所を　榊さんは

>取引に関するデータを一切公表していない。またメディアの取材も受けつけない。

と、表現する人なのか・・・
とても過激でユニークな人だねー

見てる分には面白いけど、関わるとヤケドしそうに情熱的だねー

湯沢に関して言えばそもそもがそんなに高い物件は少ないからなぁ。
表示価格から値引きしても大した額ではないだろう。
この記事ももう数年前から同じこと書いてる繰り返しにしか過ぎないし、
内容的にも大したことは言ってないしね。
要するに自分の勝手な価値観からは理解できないから貶めているだけでしょw

まぁ私も10万円の部屋はどうかと思うけど、
それこそひまわり(今はエンゼルか)のウェブサイトしばらく見てれば
そこそこの価格で物件の動きがあるマンションかどうかはわかるわけだし、
それなら売ろうと思えば売れるということだしね。

極端なことしか言わない人ってのは一部には熱狂的に受けるかもしれないけど、
現実的かどうかはねw　右や左に偏りまくってる人と同じでしょw
まぁ煽ってなんぼで食ってるんだからやめられないんだろうなぁ、
ということだと思うね。

公開情報によると榊さんとは不動産広告専門の広告代理店創芸
という会社でコピーライターをしていた人ですね。
マンションなどの不動産の新聞折り込みチラシが中心の会社ですね。
後に創芸は平成18年にデジタルガレージというIT関連の会社と
資本業務提携、実質別会社に移行してますね。
だから不動産に詳しいのは確かですが、宅地建物取引業者ではありませんね。
不動産取引には当然高額なので厳しい法的な縛りがあります。
一般に公開すべき情報とそうでない情報もあります。
むしろ業者の不正を匂わせるような話しには注意が必要です。

マンション購入にあたっては、そのエリアの中古成約状況はとても重要だよね。
リセールがある程度読める。

エンゼルがやっている民泊とかはシェアリング　エコノミーだね、問題が起きてもすべて貸主の自己責任にするから絶対に損しないんだ：

メディアが報じないシェアエコの深い闇｜裏でほくそ笑むプラットフォーマー（室伏謙一） - YouTube

昨夜は大風が吹きましたが大丈夫ですか？

2020 年 12 月 30 日
各 位
苗場プリンスホテル
従業員の新型コロナウイルス感染症 感染について
本日(2020 年 12 月 30 日)、当ホテルで勤務する従業員 1 名が新型コロナウイルス感染症に感染していることが
判明いたしました。
当ホテルでは、当該従業員が PCR 検査の結果、陽性であったとの連絡を受け、管轄保健所に報告のうえ、同
日中に当該従業員の勤務場所等を消毒し、4 号館レンタルコーナーを除き通常通り営業しております。
お客さまならびに関係者の皆さまにはご心配をおかけいたしますことを心よりお詫び申しあげます。
今後もお客さまの安全・安心を最優先に、感染予防・感染拡大防止に取り組んでまいります。
詳細は以下のとおりです。
記
1． 対象者
苗場プリンスホテル スキーレンタル業務 従業員 1 名
2． 症状の経過について
当該従業員は本日（12 月 30 日）、体調に異変を感じたため医療機関を受診し、PCR 検査を受けた結果、
陽性であることが判明いたしました。
なお、当該従業員は、勤務中、マスクを着用して業務に従事しておりました。
以 上

>>5040 ご近所さん
東京は1300人越えです。

湯沢はもっと感染者がこれから出るでしょうね…
住んでいる方としては不安いっぱいです。

ついに感染者出たかー

今まで出なかったのが不思議だ。都内からの観光客だらけなのに

ノグチにCOSTCO提携商品置いてあってびっくり。こどもの好きなトルティーヤチップス買えました。成城石井提携とか、攻めてますねぇ。

>>5044
結構前からおいてますが・・・

ホワイトプラザヴィラージュのレストラン、再開したんですね。
VITAに12月21日オープンと載ってました。
朝食はやってないようですが。

どちらのマンションも除雪追いついてますか？
ここのところのドカ雪で、雪の捨場がなく駐車場に大量に積まれたまま、駐車場が半分以上使えない状況がずっと続いています。来館しても停めるところがありません。排雪のための人手すらいつ手配できるのかもいまだに見通しつかずというありさま。「来ても停めるところないから来ないで」ってコロナ自粛と絡めながら管理組合から通知来ましたが何それ？？？
こないだの"関越大雪立ち往生"もそうですが、非常時に「人」と「資金」を集中して投入する流れが出来ていない。困った場所を早期特定し、トリアージしていくことはそんなに難しいことじゃないと思うけど。
「雪」には十分慣れてるけど「非常時の対応」に全く慣れてないんだね。笑

>>5044 ご近所さん
そうなんですよ。メニセーズが置いてあるので助かってます。

>>5046 匿名さん
群馬県のGOTOKUのラーメン店がプラージュ1Fにオープンしました。
プラージュ以外の人も気軽に食べに来てください。
駐車場もあります。夜は居酒屋的かな。
長続きしてほしいです(願)

>>5047 ご近所さん

確かに雪の処理云々については問題ありだと思いますが、
先ず言いたいのは、不要不急か改めて考えてくださいと様々な所で言われている中、スキースノボに県外から来る人達の常識を疑います。

だったらスキー場閉めればいいじゃない。
あなたが地元民だったらスキー場に要望すれば？
観光で成り立っていて、誘致して県外住民からも住民税をとっている町なのに、スキーシーズンに県外から人が来ないとどうなりますか。
コロナだから来るなって言うなら税金も免除したらどうでしょう。
あなたの常識は湯沢町民・企業の常識ですか？

>>5050

いやいやいや、
所有権に基づき所有している自分の家ですから。
行こうが行くまいがこちらの判断です。
来いだの来るなだの言われる筋合いありません。

世間の怖さを知らない人がいるね：
新型コロナ感染で嫌がらせ　被害女性、自宅売却決意「心ない言動が他人の人生を狂わせる」
（2020/12/31 08:30）

感染後に受けた嫌がらせを振り返る女性＝２８日、熱海市内

　熱海市の５０代女性宅の敷地内に複数回ごみなどを投げ入れたとして、熱海署に１１月、県迷惑防止条例違反の疑いで逮捕された７０代の女が、新型コロナウイルスに感染した女性宅の玄関前に「コロナ女」「人殺し」と記した投書を置くなどの嫌がらせを繰り返していたことが３０日までに関係者への取材で分かった。被害を受けた女性は、自宅を売却して転居する意思を固めている。全国で感染者への誹謗（ひぼう）中傷が後を絶たない中、女性は「心ない言動が他人の人生を狂わせることを分かってほしい」と訴える。

　女性は４月中旬、後に感染が発覚する東京都の知人と自宅で会食して発熱。数日後にＰＣＲ検査を受けて陽性が確認された。市内初の感染者だったこともあってうわさはすぐ広がり、入院先まで興味本位の電話がかかってきたという。

　退院して数日後、女性宅の玄関前には「コロナ女」などと記された投書が置かれた。女性は恐怖から不眠に陥り、精神が不安定になった。その後も使用済みのティッシュペーパーや大量の割り箸が敷地内にばらまかれたという。

　女性は熱海署に相談し、約３カ月間の捜査の末、近所の女の犯行だったことが判明した。女が逮捕されても心の傷は癒えず、既に自宅の売却手続きを済ませ、買い手が見つかり次第、市外に引っ越す予定。女性は「誹謗中傷に苦しみ、泣き寝入りしている感染者が大勢いると思う。嫌がらせを許さない環境を社会全体でつくらなければ」と語った。

湯沢苗場含む南魚沼地区は春から東京ナンバーが走り回っていたにも関わらず一人も感染者が出なかった
ところが南魚沼署の警官がススキノGOTOした途端に署内でクラスター発生して全署員2週間自宅待機、さらに濃厚接触と判定されなかった市役所職員が念のために民間検査受けたら陽性で市役所も閉鎖

>>5050 地元民さん
医療現場の人達の苦労や疲弊をおもうと、モヤモヤする気持ちはわかるｗ
でも、屋外で遊ぶスノボはまだマシ。
都内では年末に忘年会した会社とかあるんだよｗあたまおかしーよね
そりゃ新規千人感染するわー。

でも、これは、私達が飲食業界や観光業界の人間じゃないからモヤモヤするわけで、
事業者にとってはお客様は生命線だよね。お金入らないとマズイ

理想は、仕事に行かなくていい正月休みは皆で引きこもってコロナ潰す　だけど、
遊びたい人は外に出ちゃうし、しかたないよ

スノボは外だからマシ！スノボでよかったー　位の気持ちでストレス貯めずにいようよ。
ストレスで免疫力下がるらしいよ

また町内で感染者が出ましたね…

>>5050 地元民さん
やっぱりリゾマン民は湯沢町からは歓迎されていないんだなぁ。

了解しました！
今後は湯沢町の飲食店やスーパー、スキー場には行かないようにします！
塩沢?六日町エリアの施設を積極的に利用しようと思います！

>>5050
私も同感です。

ほんと、そういう気持ちになっちゃうよね

単純な人間は単純な極論に走るってのがよくわかる例だねw

>>5057 名無しさん

ぜひそうなさってください！
リゾマン民は産業廃棄物と同じだと
地元ではみなしていることでしょう。

迷惑なら存在でしかありません。
税金だけ払って、決して来ないでください。

煽るねぇ。
楽しいかい？

>>5048 匿名さん
オーブンで焼くやつですね。私も好きです。一度に６個焼けちゃうんで、最近は食べきれなくて買ってないですけど。

>>5047 ご近所さん
うちのマンションは、駐車場わきの側溝に山からの水を引いてあって常に水が流れているので、どんどん雪を放り込めて、１２月の大雪の日にも２～３日くらいで駐車場の雪は全部片づけられました。小型のホイルローダーも所有してるので。進入路は町の除雪車が来るまで閉鎖状態だったから、まる一日は陸の孤島でしたけどね。こういう突然の大雪の対応、まるばつさんの評価に加わるかも？

>>5057 名無しさん
そーゆーいみじゃなくて、

「今年の正月はおうちでぬくぬく寝正月。引きこもってネトフリしようぜ！」
「旦那実家に帰省？そんなのコロナを理由に拒否ってOK！旦那実家いかなくていいよ！」

皆が↑こんな行動取れば、正月休みはコロナ減らせるチャンスなのにー。
と思ってる引きこもり勢の気持ちが>>5050なんじゃないのー？

たぶん、引きこもり勢はスキー場だけじゃなくて、駅伝の観客見てもモヤモヤしてると思う

私も引きこもり勢だけど、ホストクラブやフィリピンパブやカラオケに比べれば、
屋外で遊ぶのは全然安全だからスキースノボ凧揚げにはイラつかない。
駅伝は観客が密集してるときもち悪いかも。初詣も密集しないように分散して欲しい笑

スキーは距離あけて、マスクと消毒してくれればよいよ（移動はできれば自家用車推奨）

>>5061 匿名さん
リゾマンを利用したテレワークを推進しようとしているのによく言えるなぁ。。。

色々な考えの人がいるから自分の意見が唯一のものでは無いことは皆さん本当はわかっていると思います。
スキー場に行く人達だって感染対策をしながら行っているはずです。
理想は地元民とリオマンオーナー達が対立ではなくどうすれば協力できるか考えること。
その場の勢いで書込みをしてしまうこともあつでしょうが、私はそもそも個人個人が悪いとは思ってなくて政府の無策が今の状況を招いていると思っています。

↑その通り!!!

一都三県ですか、非常事態宣言出そうですね。

>>5067 名無しさん

リゾマン民は一歩も外に出ず、部屋に引きこもるべき
です。共用の風呂も決して使わないでくださいね。

まだ煽ってるよw

例年通り湯沢のマンションで正月を過ごしています。だいぶ掲示板がヒートアップしているようですが、こちらはのんびりとしたものですよ。
東京ナンバーや神奈川ナンバー、いつもの皆さんが大勢来ています。なーんのトラブルもなく、落ち着いたいつもの光景ですよ。
マンション自体は大浴場の人数制限したり、カラオケルームや談話室クローズしたりという対策はしていますが、これは仕方ないので我慢ですね。温泉街への外出、外食も控えています。これも仕方ない。自覚して行動していれば何も問題ないですよ。笑

固定資産税とか住民税高いなーと思ったが、
今回の雪でも毎日毎日しっかり除雪してることを考えるとまあ仕方ないかなと思った。
ただもうちょっと町を賑やかにするように行政は頑張ってほしいよね
口開けてれば金入ってくる感じだもん

湯沢町でまた感染者です。
ご存じのように県外の人間から持ち込まれています。
こういうことがあるので県外の人に来てほしくないと思うのが
わたし達のように住んでいる人の意見です。
町の医療は関東圏の方たちが思っている以上に脆弱です。
本当に湯沢を大切、また今後を思うのなら今は我慢をして自宅で過ごしてください。

行き先が湯沢でもそれ以外でも、都民は用事が無ければステイホーム推奨だよね
現時点では義務じゃなくて　あくまで良識の問題だから、気にせず出かける人もいるだろけど

1日千人以上感染してるんだよ
これは自分が感染しててもおかしくない。地方に出かけるの怖いよ

都民の皆には出来れば長距離の移動は避けて欲しいけど、
リゾマンオーナーは、抜かりの無い感染防止策で安全にリゾマンを利用してた実績はあるんだよね・・・
これだけ都民がワサワサ滞在してるのに、リゾマン民がコロナ持ち込んだ話は1度も聞いたことないし。（早い段階で誰かが持ち込むと思ってた。ゴメン）
なんだかんだいって、みんな感染に気をつけて使ってくれてるんだよね
ありがと

でも、もしもの事があったら怖いから、湯沢も湯沢以外の観光地も実家も
なるべく行かない　位の気持ちでいて欲しいかも

それならばリゾマン住民に限らず、日帰り含めて東京からくる人間全てを拒否するべきだな。ゲレンデに行き、街中で食事や買い物をするという行動は同じなのだから。町営の外湯も行くだろう。それなら感染の可能性もほぼ同じだ。
その結果湯沢町が経済的に壊滅するのは構わないというのならそれでもいいが。どちらにしろリゾマン住民だけをことさら言い募る根拠はないな。
もう一つ、君の言ってることが多数意見であるという根拠も無い。君がたった一人でぶつくさ言ってるだけだ。多数意見と言うのなら署名運動でもして議会に持ち込んだらどうかね。そういう事実がなければ、説得力もゼロだな。
そうそう、あとここでHIV患者とか、実態がまるで違う例を持ち出すところなど、やはりイメージだけの煽りでしかないね。
君は間違っているよ。まぁその程度だな。

西口の温泉街やスキー場周辺の民宿などは
外からの旅行客がなければ生計も成り立ちませんから
感染者が出たことで客足が鈍ることを心配するでしょうね。
その他、一部の農家や、東口あたりの直接観光に依存しない
住民などは、外来者を苦々しく思っているかも知れませんね。
憶測に過ぎませんが。ただ町の財政は観光とマンションに
依存してるのは事実で、それがなければ毎年の町内除雪も
できないことで、廃村がいいところですよ。
コロナ以前から東口商店街の様子を不思議に思ってました。
金沢などは新幹線が通ったことで大喜びで、観光にも
一層力を入れていたそうで、湯沢町のルサンチマンとは
大違いですね。

ガーラの食堂でGOTOイート券使えた。ほかのスキー場でも使えるのかな？

この板は湯沢のリゾマの情報交換の場だよね。我が家の感染防止対策とかあの店の感染防止対策は良いなど有意義な意見交換はできないものですかね？

そもそもリゾートマンションは基本的に都会にお住まいの方が使用するマンションという認識です。だって「リゾート」マンションですから。来ないでくれはないと思います。むしろ感染防止策をみんなで考えた方が建設的だと思います。

>>5083 購入経験者さん

コロナ禍に来ないでください、という意図でしょう。
平穏な時に来ればいいのであって、何も非常事態宣言が
出される時期に、危ない地域から来るべきではない、
と考えて何がおかしいのでしょうか？

田舎者どもが都会の住民に対してルサンチマンを
抱いている、と地元民を見下す姿勢が実に見事ですね。

観光立町宣言
湯沢町
君と一緒に暮らす町

なんですね。
あまり観光に力を入れている感じはないな。
これから力を入れていくのかな。。。

ここで、地元民のふりして、自粛しろと煽っている人は、他のスレッドでも
他人をディするのを楽しみにしている「ニセ地元民」だと思いますよ。

湯沢町のＨｐを見れば、感染者情報は出ているので、それを見て、地元民の
ふりをしているんだろうなと思ってます。
地元民だったら、もっと詳しい情報を知っているはずですよ。
ですから、この煽りだけのニセ地元民を相手にしないことですよ。
管理人なら、投稿のＩＰで、いろいろな投稿をしているのが同じ人だと
わかるはずです。

それより、３日前ころのＮＨＫの夕方の特集で、リモートワークで
越後湯沢のマンションを５０万円で買って、住んでいる人が
出てました。湯沢町も、その促進のために、無料でお試し居住できるように
していると出てました。
これを見て湯沢のリゾートマンションを購入したいという人も
出てくると思いましたよ。

>>5061 匿名さん
この人はホントに地元民なんでしょうか？
コロナ禍に来てほしくないのは理解できるけど
リゾマン民と地元民との対立を煽るような発言をして既に目的がズレていますね。
色々な考えがあるから行く人は行くしここで「来ないで」と言ってもあまり意味はない気がします。
オーナーたちからすれば自分の家なのですから煽るような発言では反感を買うだけです。

私はランチ含めてこの半年以上外食していません。
職場でもコンビニや弁当屋やUber Eatsやキッチンカーです。
食料の買い出しもネットスーパーと普段から感染対策をしているつもりです。
だから絶対大丈夫とは言い切れないでしょうが、これでだめだと言われればもうあらゆる経済がストップしてしまうでしょうね。

年末年始も湯沢に行きましたが残念ながら外食は控えました。
マスクを外して人と接することがリスクにつながると思ったからです。
もちろんリゾマン館内ではマスク着用が徹底されていましたし、
大浴場も皆さん混み合うのを避けて時間をずらしている印象でした。
スキー場でもリフトやゴンドラは1グループだけでの乗車運用でした。
スーパーや道の駅も駐車場はいつもより空いていましたね。

マンション住民だけではなく東京からの日帰り客も全て同じだろ？という都合の悪いところはやっぱり無視だね。そして被害妄想(笑)
うん、妄想だけならニセモノでもいくらでも出来るよねぇ。

やっぱり偽か。
スルー決定ですね。

実を言うと湯沢はもうダメです。

【1/7 新型コロナウイルス　続報】

県は、新たに8人の感染を発表。

・20代女性（湯沢町）
・非公表
・30代男性（三条市）
・60代女性（南魚沼市）
・70代男性（湯沢町）
・60代男性（南魚沼市）
・20代男性（湯沢町）
・10代男性（湯沢町滞在中）

県内の累計感染者数は、611人に。

>>5085 匿名さん
平常時にリゾマン民は湯沢に来て、お金を落とせば
いいのです。緊急事態宣言が出された危険な地域から
湯沢に来るべきではない、というだけです。

湯沢の田舎者は、都会のリゾマン民にルサンチマンを
抱く哀れな存在だと蔑む自称都会モンには理解し難い
かもしれませんが。

>>5085
湯沢「町」は観光に力入れてるよｗ

成功した部分ももちろんあるけど、
ズレてたり、センス無かったり、企画はよかったけどやってみたら微妙だった事が多いだけでｗ

観光で成功したほかの自治体を見ても、
自治体が全部やって成功した例よりも、
プロに外注したり、デベが近所で商売始めたおかげでうまく行った例のほうが断然多い気がしてる。
自治体が全部仕切って観光成功させるなんて難易度高過ぎる
こういうのは金儲けたい人に任せたほうがうまくいくよ

3セクは失敗も多いけどねｗ

それでも、地域活性化学科だの、町おこし学科だのの新卒学生を役所で雇うよりも、
100戦練磨の開発のプロ　や　商売のプロ　に任せたほうが勝率は高そう

何か人が集まる施設を誘致できれば　それだけでだいぶ賑わいそうｗ
商売人の動向に期待だね

ここで過激な発言して煽ってる方、地元民でもリゾマン民でもないと思います。言ってる事が湯沢町の現実とかけ離れすぎなのでわかります。
昨年末からずっと湯沢滞在ですが、何の問題もないです。いつもの湯沢です。スキー場もいつも通り、行きつけのお店もいつも通り、タクシーもいつも通り、管理人さんもいつも通り。ここ何年も畑お借りしてお世話になっているおウチもいつも通り、新年の挨拶に行ってお酒ご馳走になって散々盛り上がりました。
唯一いつもと違うのは正月の餅つきイベントが中止になった事くらいです。もっと良識ある情報交換しましょうよ。

>>5093
間違った情報をネットのような媒介で発言しないでください。
私は湯沢町民ですが「いつもの湯沢」ではないと断言できます。

5094

　本当の町民なら、地元しか知らないこと書いてみてよ(^^)

>>5094 周辺住民さん
うん、そのとおり。いつもの湯沢ではないよね。例年ではまだ冬休み期間のはずなのに、学生はいないわ、お子さんはいないわ、インバウンドの中国人はいないわ。
今日のガーラ湯沢なんか、エンターテイメントもジジも閑散としていていて、ほんとにガーラガラ。思いっきりカービングできるもん。経済、やばいよ。それで緊急事態宣言でしょ。どうなるの？湯沢、＊＊ってか？

>>5096 ご近所さん

>>5086 さんによれば、リゾートマンションは大人気で売れまくるようですよ。
楽しみに待ちましょう。
失礼ながら

だから、同じ東京から来てる日帰り客とリゾマン住民をワザとらしく区別してる時点で、もう現実を無視したタダの煽りなんだよw
まして「「湯沢の人間はルサンチマンがある」と都会の人間は思っている」という、妄想に妄想を重ねて拗ねてるのはもう昭和の自己憐憫だねww
煽るにしても、古臭すぎるよwww

感染対策しているお店他にもありますが
温泉街の瀧ざわさん、東口の鼎さん
お料理も素材の味を生かした調理ちゃんとしていて
おススメの二店舗です
営業時間等の変更もあると思うので
電話で確認してみてください

湯沢町の方々はもちろん来てくださいですよ
地方独特の都内怖いというのはあると思いますが
湯沢愛してくれている人たちは
気をつけているって信じている人が多いと思います

個人的に以前の緊急事態宣言時の
町長の町外、県外の人は来ないでください的な
発信はあんまりだと思っています
言い方あるし、解除になったら
どうぞお越しくださいさい言えばよいのにね

次回の町長選挙は町の発展のために
誰か良い方出てくれたら良いな
無理な話ですが
マンション民も投票出来たら良いのに…
税金も払ってるのにね

>>訂正

都内怖い でなく→都会怖い　です

2021年1月7日
各 位
苗場プリンスホテル
苗場スキー場
従業員の新型コロナウイルス感染について

2021年1月7日に、当ホテルおよびスキー場で勤務する従業員5名が新型コロナウイルスに感染していることが判明いたしました。
当ホテルおよびスキー場では、1月5日に当スキー場の従業員1名の新型コロナウイルス感染が確認されたことを受け（2021年1月6日公表済み）、管轄保健所の指示により、現在、関係者へのPCR検査を順次実施しております。

今回5名の従業員が陽性であったとの連絡を受け、勤務場所等の消毒を実施するとともに、引き続き従業員の感染状況の把握に努めてまいります。

お客さまならびに関係者の皆さまにはご心配をおかけいたしますこと心よりお詫び申しあげます。
今後もお客さまの安全・安心を最優先に、感染予防・感染拡大防止に取り組んでまいります。
詳細は以下のとおりです。
1.対象者
苗場プリンスホテル 従業員2名
苗場スキー場 従業員3名
なお、当該従業員5名は、勤務中、マスクを着用し業務に従事しておりました。
以 上

>>5099 週末ゆざわ暮らしさん

町長が町民以外は湯沢に来るな、とおっしゃった
のは、一般町民の偽らざる声を大便しただけです。

そうした声をあえて無視し、湯沢に疫病を撒き散らそう
とする人間もいるようですが。
実に残念なことです。

今日もまた町内から感染者ですね。
「いつもの湯沢」を心底願うなら我慢して地元から出歩かないように
なぜできないのでしょう？
湯沢町の医療は都会の方が思っている以上に脆弱です。
ひとりひとりの行為が実を結びますので今は湯沢へ来るのを我慢して頂きたいです。
一町民からの切なる願いです。

詳細は不明ですが、苗場の場合アルバイトではないでしょうか。
ほとんどのスキー場関係は夏ごろからアルバイトを募集、
12月末ごろから仕事ですね。全国から集まります。盲点ですね。
各スキー場、宿泊施設、似たような仕組みです。
アルバイトがいないとどこも運営できません。

>>5102 匿名さん
ちょ・・・大便じゃウソコだよ笑

それはさておき、５月の非常事態宣言の話だよね??
あの時は、コロナが分からない事だらけの病気だった頃で、
しかも、マスクも消毒液も品薄で、
湯沢じゃなくて日本全体が「県をまたぐ移動はやめよう」だったじゃん。

湯沢だけじゃなくて地方の殆どはそーだったし、都民にも自粛警察は大勢いた。
ここは湯沢リゾマンスレだから「湯沢が」って書くの仕方ないけど、
「湯沢が」って書くと、
「湯沢民だけ特別そんな行動を取る」みたいな受け取り方をされそうだけど、
国民の多くがそんな感じだったから、リゾマンオーナーの人は変な受取り方しないようにヨロシク

沖縄にいった石田純一さんがボロクソに叩かれていた記憶があるから、
湯沢民以外も不要不急の長距離移動に怒ってたのは間違いない笑

まぁかぐらみつまたたしろで感染したくなかったらメシはガマン、トイレもガマン、ロープウェイでは息を止め、ゴンドラではガン飛ばして相乗り阻止、
このくらいの覚悟で行けや

>>5091 匿名さん
東京都湯沢町
だよね。。。

>>5107 匿名さん

リゾマンの納税者が都内在住というだけです。
湯沢町民は一切関係ありません。
ウィルスを撒き散らそうとする自称都会モンに
こうした時期に来て欲しくないだけです。

スキー場、ホテル、旅館、ロッヂ、民宿で大量の
域外アルバイター、パートを募集したのは地元民のはずですよ。
まあ一切観光に関わっていない町民という存在なら
気持ちも理解できなくはないですが、少数派でしょうね。
ここ10年ほどで、観光業と観光以外の事業者で
倒産あるいは廃業をした店舗等は10件以上あると聞いています。
観光に関わらずコロナを恐れるなら
この町から去る方が得策だと思いますよ。

【新型コロナウイルス感染症 感染拡大防止等に伴う営業内容変更のお知らせ】
苗場スキー場では、新型コロナウイルスの感染拡大の防止および、今般の緊急事態宣言発令に伴い、一部営業内容を縮小して営業させて頂くことになったドラ?
誠に申し訳ないドラ??

【苗場ドラゴンドラ運行休止について】（1/9～2/7予定）
新型コロナウイルスの感染拡大の防止および、今般の緊急事態宣言発令に伴う一部営業内容を縮小しての営業で、ドラゴンドラも緊急事態宣言解除予定の2/7まで運行中止になったドラ?

苗場ドラゴンドラ運行休止について（1/9～2/7予定）

1/9(土)の運行リフト・コース予定ドラ?
縮小での営業となり、大変ご不便をおかけいたしますが、何卒ご理解のほどお願いいたしますドラ。
■運行リフト・コース予定のご案内
https://www.princehotels.co.jp/file.jsp?id=305071

もう苗場スキー場も廃業かな

>>5109 匿名さん

コロナを恐れるな？　ただの風邪だとでも？
そうした了見の方々が、キャバクラをハシゴし、
感染して、まわりにうつしまくるのです。

コロナが恐ければ、湯沢町を出て行け？
感染して死ぬことも恐れるな？

ビックリです。

県外からの滞在者だけじゃなくて、湯沢町在住者も感染し始めたと聞いて、
湯沢もウイルス蔓延してるなら食料や日用品の現地調達や、湯沢町での外食もそろそろ解禁していい時期かと思ったけど、
感染者が出ているのは湯沢じゃなくて苗場なんだね。

湯沢（山の下）がまだ汚染されてないなら、
もうしばらくは食料は都内から持ち込み継続、外食我慢が安全そうだね

綺麗な場所を使う時は神経使うけど、
元々汚れている場所を使う時は　テキトーになっちゃうんだよね

本当は新品だろうが綺麗だろうが汚れていようが区別せずに大事に扱わなきゃいけないのだろうけど（笑）

だから女の子達が　過去の彼氏は2人です！　といいがちになるのも仕方ない
雑に扱っていい女　と、判断されたら損だもんなぁ

>>5111

どこを縦読みしたのですか？
曲解が過ぎますね。

>>5113 匿名さん
　
御殿場町も、一見さんお断りの告知板を配布し、
店に掲示するようにしたのです。

リゾマン民は一見さんではないかもしれませんが、
本質は同じで、都会モンは湯沢町に来るべきでは
ないのです！　
せいぜい都会の狭くて日の当たらない部屋に
閉じこもってください！

残念ながら本質は全く違います。
リゾマンは所有権を法律で認められた私有財産なので、
そこへ来る事は誰にも止められません。
権利はこの地に先祖代々住んでいる人と全く同じです。
まあ「来ないでください」ぐらいは言って良いでしょうが、
阻止するようなことがあれば、それこそ警察沙汰ですよ。
ご注意ください。

>>5115
それは、
都会の大学に通う大学生が故郷の田舎町に帰省するのを誰にも止められない

・・・みたいなもん？？？

実家なんだし、普段はすきに帰ればいいけど、
今は疫病があるから　帰省は我慢して、皆でコロナと戦おう

・・・というのが　正しい疫病対策だと私は思うのだけど、、、みんな価値観が違うからなぁ・・・


どこかのあほ大学生が故郷にコロナを持ち込んでも
現状は罰則もないし、
感染者への中傷や差別は辞めよう！と行政も言ってるから
現実的には本人の自由なんだろうねー・・・

そーいや、成人式を行う感染者0人の田舎町もあるよ
なかなかの勇気だよね

里帰りした新成人から、広まらないことを祈る
換気がんばれ　　成人式後の同窓会も気をつけなきゃだね

2021年1月9日
各 位
苗場プリンスホテル
苗場スキー場
従業員の新型コロナウイルス感染について
本日（2021年1月9日）、当ホテルおよびスキー場で勤務する従業員4名が新型コロナウイルスに感染している
ことが判明いたしました。
当ホテルおよびスキー場では、1月5日に当スキー場の従業員1名の新型コロナウイルス感染が確認されたこ
とを受け（2021年1月6日公表済み）、管轄保健所の指示により、現在、関係者へのPCR検査を順次実施して
おります。本日、新たに3名の従業員が陽性であったとの連絡を受けました。
また本日、当スキー場の別の従業員1名が体調不良を訴え医療機関を受診し、PCR検査を受けた結果、陽性
であることが判明いたしました。本件につきましても、速やかに管轄保健所に報告しております。
当ホテルおよび当スキー場では本件を受け、当該従業員の勤務場所等の消毒を実施するとともに、引き続き
従業員の感染状況の把握に努めてまいります。
お客さまならびに関係者の皆さまにはご心配をおかけいたしますこと心よりお詫び申しあげます。
今後もお客さまの安全・安心を最優先に、感染予防・感染拡大防止に取り組んでまいります。
詳細は以下のとおりです。
1.対象者
苗場プリンスホテル 従業員1名
苗場スキー場 従業員3名
（管轄保健所指示により順次実施している検査の陽性者合計数 8名）
なお、当該従業員4名は、勤務中、マスクを着用し業務に従事しておりました。
以 上

昨年2月頃のコロナ初期に、湯沢のスーパーマーケット（マンションの方々がよく利用されるN口ではなく、Aのほう）のレジ打ちのおばさんに、「お宅東京の人？すぐ解るわ(薄笑)」と言われました。これがすべてだと思います。この何気ない発言にとても気分を害し、それ以降湯沢には行っていません。
私ども湯沢の他に軽井沢、河口湖、湘南地域に同様のマンションを所有していますが、今回のコロナで、管理組合や町長から「来るな」と言われたのは湯沢だけです。
随分辛辣な書き込みが多いですね、普段のストレスを癒やしてくれるはずのリゾートなのに、これじゃあ余計にストレス溜まりますわ。
長文失礼

苗場クラスターなの？？
スキー場でバイトしたことないからわからないのだけど、
寮みたいなところで生活してんの？？

夜はリア充どもが共用のリビングに集まって、雪山に愛を灯しちゃったりしてんの？

>>5115 匿名さん

湯沢に来るのを誰にも止めることはできない？
阻止すれば警察沙汰？

スゴイですね。疫病を撒き散らすのはオレの勝手だ。
湯沢の田舎者どもがどうなろうが知ったことか。
お前ら田舎者がどう思おうと、オレさえ楽しければ
それでいいんだ、ということですね。

>>5119 匿名さん

かぐらスキー場からも感染者が出ています。
何処のスキー場も従業員の大半はバイトなので寮生活者が多いです。

2021年1月9日
各 位
かぐらスキー場
従業員の新型コロナウイルス感染について
本日（2021年1月9日）、当スキー場で勤務する従業員4名が新型コロナウイルスに感染していることが判明い
たしました。
当スキー場では、1月5日に苗場スキー場の従業員1名の新型コロナウイルス感染が確認されたことを受け
（2021年1月6日公表済み）、管轄保健所の指示により、現在、関係者へのPCR検査を順次実施しております。
今回4名の従業員が陽性であったとの連絡を受け、勤務場所等の消毒を実施するとともに、引き続き従業員
の感染状況の把握に努めてまいります。
お客さまならびに関係者の皆さまにはご心配をおかけいたしますことを心よりお詫び申しあげます。
今後もお客さまの安全・安心を最優先に、感染予防・感染拡大防止に取り組んでまいります。
詳細は以下のとおりです。
1.対象者
かぐらスキー場 従業員4名
（管轄保健所の指示により順次実施している検査の陽性者合計数 4名）
なお、当該従業員4名は、勤務中、マスクを着用し業務に従事しておりました。
以 上

>>5116 匿名さん

本当にそうですね。
5115さんはキャバクラをハシゴして感染したなら、
キャバクラが営業しているのが悪い、なぜ営業禁止に
しなかったのだ、オレには飲み歩く権利と自由がある、
禁止する法律がない限りオレは好きにやる！、という
方でしょうね。民度がよく分かります。

湯沢町観光協会のメルマガが届きましたね。
イベント情報やら満載です。
湯沢町宿泊キャンペーンだって継続中ですよね。
地元民が皆来るなと思ってるなら、送らないのでは？
一部の者の意見が湯沢町皆を代弁しているような言い方はやめれば。

見ていると意見は別れてますね～。こうして人々が分断してゆくのも疫病の特徴ですかね。
私見ですが、コロナ陽性率の高い都会から地方に避難する方もいらっしゃるとか。ここでいくら来ないでと騒いでも何も変わらないですよね。本当に来てほしくないと思っていらっしゃる方は行政に訴えて何かを変えないといけないですよね。
私もマンション所有者の一人ですが、行く行かないは私の判断で決めます。ただし、法によって行くことを制限されれば行きません。今はまだその段階ではないということと理解しています。

>>5122

全く知らない人が何を思ってるのか
勝手に空想で語るのは民度以前に妄想でしょ。
そんなバカなことを考えるはずはありませんね。
東京からやって来る人がコロナに無頓着で
注意を払わないわけはありません。
誰でもコロナは怖いのですから、人を地域で
分けて考えるのは止めた方がいいですよ。

>>5123 匿名さん

観光協会は湯沢町民の総意の大便者だとでも？

>>5126 匿名さん
そうでしょう。
湯沢町の下部機関ですから。

>>5127
町を活性化させる方面に特化した団体だから、
町民というより、旅館やお土産やさん寄りかも・・・？


町民がどんな気持ちなのか　まちｂ○ｓの湯沢町スレをみてきました

リゾマンの活用法として
・コロナ隔離施設（風刺ジョークだね）
・テレワーク
・町役場庁舎
・研修所
という意見が出てたよ
新潟からの書き込み大目だから地元民の意見の気がします

リゾマンは特に危険視も敵視もされてない雰囲気

リゾマンから感染者出てれば話も違ってくるのかもしれないけど、
現在リゾマン感染ないもんね

オーナーさんたちは皆気をつけて滞在してるって事なんだと思う
これだけ都民がウジャウジャいて感染源になってないのはすごい事だよね

2021年1月9日
各 位
かぐらスキー場
従業員の新型コロナウイルス感染について
本日（2021年1月9日）、当スキー場で勤務する従業員4名が新型コロナウイルスに感染していることが判明い
たしました。
当スキー場では、1月5日に苗場スキー場の従業員1名の新型コロナウイルス感染が確認されたことを受け
（2021年1月6日公表済み）、管轄保健所の指示により、現在、関係者へのPCR検査を順次実施しております。
今回4名の従業員が陽性であったとの連絡を受け、勤務場所等の消毒を実施するとともに、引き続き従業員
の感染状況の把握に努めてまいります。
お客さまならびに関係者の皆さまにはご心配をおかけいたしますことを心よりお詫び申しあげます。
今後もお客さまの安全・安心を最優先に、感染予防・感染拡大防止に取り組んでまいります。
詳細は以下のとおりです。
1.対象者
かぐらスキー場 従業員4名
（管轄保健所の指示により順次実施している検査の陽性者合計数 4名）
なお、当該従業員4名は、勤務中、マスクを着用し業務に従事しておりました。
以 上

常識的に考えて苗場とかぐらで連日出てるんだから湯沢が全体的に感染広まってるよね
湯沢界隈のスキー場はどこも危ない気がしてならない

何はともあれ苗場スキー場のクラスターは、
スキー場のコロナ感染リスクが低くないことを世に証明してしまったな。
そしてその後の対応がお粗末過ぎることも。

５１２８です。
私は気がついてしまいました。
ここで言われているほど湯沢町民はリゾマンオーナーの事を気にしていないのでは・・・？

嫌ってもいないし、好きでもない。私達に興味がない気がしてきました

興味すらもたれていないのに「私達は湯沢民から嫌われている」とは
とんだ思い上がりなのかも

流石にコロナを持ち込んだら舌打ち程度はされるだろうから、これからも気をつけないとね

>>5118 匿名さん
ホントにそう思う。
関東一円で露骨に来ないでと言っていたのは湯沢町だけでした。
他の地域は「皆で注意しましょう」的な発言でしたね。
前回の緊急事態宣言では解除になっても湯沢町だけは継続して独自の自粛要請してましたし。

湯沢町民は本来、心が広いのです。
そこは間違えないよう注意を喚起します。

世界レベルに大きいスキー大会が苗場であったのって去年の2月だっけ??

私は居合わせていないから知らないのだけど、「大会に来ないで！」の運動あった？？
というか、開催された？？
外国人選手がこれないと成り立たないタイプの催し物だよね

せっかくの大きい大会なのに、タイミングが悪くて気の毒

町にしばらく住んでれば分かりますよ。
苗字が南雲さん、笛木さん、髙橋さん、森下さんなど
同じな人が多いです。もともと小さな村ですからね。
農業が出来たのも塩沢ほど平地がないので土樽あたりに少しだけ。
ほとんどが旅館や民宿などの観光と二次的に
観光に関係している職業です。
でも西口に比べて東口がほとんど観光を無視してるので分かりますよね。
川端の小説でいくらか有名になり、新幹線が停まることになり、
スキーブームで人が集まっても無視ですよ。
その影響がこの掲示板にも出てるわけです。

そもそも無色透明無味無臭の塩素入り循環温泉しかないのに温泉を名乗るのが間違っているんだよ。
地球温暖化でスキー場がすべて廃業すれば観光ではやっていけなくなるから、今後の生活を考えて東京に引っ越すとか考えておいた方がいいよ。

リゾマンがすべて築40年以上になって、居住者の大半と連絡不能になった時が湯沢町の最後だね。
湯沢町の固定資産税も激減して南魚沼市と合併するしかなくなるね。

【1/10 新型コロナウイルス】
県は、新たに18人の感染を発表

※抜粋
20代～70代/湯沢町滞在中 計7人
50代/南魚沼市

午後3:32 ・ 2021年1月10日・Twitter Web App

新潟県と新潟市は１０日、新たに計２１人の新型コロナウイルス感染を発表しました。

（中略）

湯沢町滞在の７人と南魚沼市の１人は苗場スキー場関連の従業員で、苗場スキー場関連の感染者は計１８人となりました。

かぐら併せて計22名


発表
1/9　8名（ホテル1，苗場スキー場3，かぐらスキー場4）
1/7　5名（ホテル2，苗場スキー場3）
1/6　1名（苗場スキー場・索道1）
1/5　2名（ホテル・委託スクール2）
1/3　1名（ホテル・委託スクール1）
1/1　1名（ホテル・レンタル1）


この時期スキー場は主に首都圏から大量のアルバイトが集まって寮で集団生活
部屋は相部屋で従業員の食堂も混雑して密になる条件が揃っている
起こるべくして起こったクラスターだと思う

コソコソ隠して誤魔化しながら小出しにしてくるなんてプリンスホテル、ひいては西武グループの格を失墜させる悪手だね

>>5137 ご近所さん
　
連絡不能になろうが、相続人を探し出し、固定資産税を
キッチリ回収するはずですから、大丈夫でしょう。
逃げ得は許さず、破産しない限り、回収チームが
追い詰めてくれることでしょう。

>>5136 ご近所さん
　
湯沢町には温泉だけではなく、温かなホスピタリティも
自慢です。人を惹きつけてやまないことでしょう。

早い話がプリンスクラスター。感染者は入院？　湯沢町には今年営業を辞めたスポーリアがある。ここを生かして感染者を隔離するべきでは。

【1/11 新型コロナウイルス】

県は、新たに18人の感染を発表。

（抜粋）
10~60代/南魚沼市 計3人
20~50代/湯沢町滞在中 計5人
20~70代/湯沢町 計2人

午後4:01 ・ 2021年1月11日・Twitter Web App

1月11日の苗場プリンスの新規感染者3人だって。

湯沢町全体で7人なら、プリンス以外に4人発生だよね・・・

濃厚接触者認定→即検査→発覚　で、ないなら、
症状でて何日か様子見て検査だから、感染時期は正月頃だね

・帰省した家族から感染
・成人式で帰ってきた子供が体調悪くなって受診
・湯沢民が福袋買いに都会に出かけた
・リゾマンオーナーが持ち込んだ
・プリンス従業員経由
・六日町経由
・観光客からうつされた
・正月は海外で過ごした

いろんな ケースがありそうだから正解ワカラン

町の人口7,000人ほどでマンションの総戸数が15,000戸ほどだというから
オーナー家族が一挙にやって来れば2万人以上になって、
まあ統計的にマンションから感染者が出ても不思議ではないんだけど、
今のところは、そういう噂も聞かないね。
冬場は特にスキー関連でホテルや旅館にも外からの客が増えるから
東京以上に注意する必要はありますね。
マスク、手洗い、エレベーターの密を避け、指の消毒と
やれることはやりましょう。

何がマズいって、マスクもしないで中国語話す感染源客が苗場中にいること
勘弁してくれよ

既にスーパーマーケット経由で感染拡大してるから

私が登録しているSNSスキー・スノボ系グループでは
湯沢町エリアのスキー場や周辺の宿泊・飲食店の方々から「来てほしい」「歓迎します」との書き込みも多く見られました。
昨シーズンの雪不足に加えて今シーズンのこの状況はやはりかなり大変なようです。

八海山が明日より休業だそうです。
苗場やかぐらをするべきと思うのですがね・・・

３連休は、苗場はリフト待ち行列も出来たほどだったけど、八海山は本当にガラガラだったからね。そりゃ西武も商売としてはそうなるだろうな。

しつこくリゾマンを攻撃する人がいるけど前にもそんな人いたよね。

さてはおまえ・・・

南魚沼市観光協会がこんな告知をしてました。
コロナ禍でもスキー場や周辺施設には頑張って持ちこたえてほしいなぁ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
南魚沼市ではお得なスキーパックをご用意しております！！
.
宿泊代とリフト券2日分、更にお土産まで付いてこの価格?
.
◆大人:8,990円?16,690円
◆子ども:7,010円?12,400円
.
.
GoToトラベル事業は一時中止でも「南魚沼市」が3,000円助成してくれるからとってもお得???
.
緊急事態宣言も出されている中ですが、スキー場も宿泊施設も感染対策をしっかりとして皆様のお越しをお待ちしております???
.
詳しくはコチラ↓↓
http://m-uonuma.jp/archives/6903
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

新潟県は１３日、１０代から８０代の男女１９人の新型コロナウイルス感染を確認したと発表しました。

※抜粋

・湯沢町滞在（県外）　５０代男性 会社員
・湯沢町滞在（県外）　２０代男性 アルバイト
・湯沢町滞在（県外）　５０代男性 会社員
・湯沢町滞在（県外）　５０代男性 会社員
・南魚沼市滞在（県外）　２０代女性 無職

>>5162 ご近所さん

リゾートマンション在住者ばかりのようですね！
驚きです！

>>5163 名無しさん

全部が全部マンションで在住ではありません。
ほぼほぼ寮に入ってる人です。

>>5149 リゾートマンション在住者は粗大ごみさん

湯沢町滞在中の方はお仕事で寮生活の方と聞きました

感染をもたらしたのが東京から来た人間という蓋然性は確かに高いだろう。しかし、それがリゾマン住民なのか日帰り含めた旅行者なのかはわからない。そして、数としては旅行者の方が圧倒的に多い。
にも関わらず、リゾマン住民だけを口汚く罵り喜んでいるのはもう現実の問題とは関係がない。なんの説得力もなく、単なる好き好きの感情に流されているだけなのは明白。あるいは嫉妬か何かの逆恨みか。なんにしろ、醜いひがみ根性の垂れ流しでしかない。
まぁ、一生そうやって生きて行くんだろうな。そして不満とイラつきの気持ちのまま歳を食って醜い心のままで死ぬ。
だがそれは他人には意味も価値もない。関わっても手間と時間の無駄だ。どうせ文字通り話にならない。ということで、スルーと削除依頼で対応が推奨で。

不動産屋さん、必死だね

苗場スキー場とか近隣のスキー場の従業員からコロナの感染者が多発してるけど全て
東京から来たアルバイトが感染者だと判明したんだって（汗

苗場スキー場は緊急事態宣言都市から来たアルバイトを全て解雇し帰宅させたそうです。
でも東京からスキーバスが毎日来てるけど？

これではコロナ減る訳ないわ（汗

午前6:43 ・ 2021年1月14日 新潟 南魚沼市から・Twitter for Android

「新コロナはただの風邪」なんて言いながら
マスクを拒否してる人がいるからね。
それと老人以外死なないからと、
全て無視なんていう若い人もいる。
まあコンビニとかスーパーとか行くときは
かなり重装備で出かけましょう。

苗場・かぐら関連の公式に発表してる新型コロナ感染者数。合わせて３０名(-_-;)

午前10:07 ・ 2021年1月14日・Twitter for Android

感染地域からアルバイトを大量採用する時点でこうなることは誰でも予想できる
しかも数か月に渡って同じ寮内の部屋で共同生活するのだから
新潟市や県央地域の感染もほぼ首都圏からの持ち込みだからね

湯沢町のコロナ。苗場だけじゃなくて湯沢駅でも出たんだ
お土産屋さんと駅中の飲食店と、西口のほうの飲食店だそう
苗場はバイト人からだろうけど、駅とかはきっと観光客からなのかな
だとしたら早いとこ国から都道府県の移動制限出してもらわな困るわ

午後0:15 ・ 2021年1月12日・Twitter for iPhone

無症状感染者はもう町民にも相当数いるだろうな。
さてと、これで他の地域から「湯沢町民は来るな」と言われたらごめんなさいするのかね、アレはw

>>5172 匿名さん
湯沢で感染したらどこの病院で検査してくれるんだろう？
入院何てなったらそれこそどこの病院に入院？

>>5173 購入経験者さん
新潟県も最初は保健所じゃないの？県のホームページ見たら？

苗場プリンスホテル・苗場スキー場・かぐらスキー場
臨時休業（2021 年 1 月 18 日～2 月上旬）のお知らせ
2021 年 1 月 15 日
苗場プリンスホテル、苗場スキー場、かぐらスキー場(所在地：新潟県南魚沼郡湯沢町、総支配人：徳永 清久)
は、2020年12月30日に苗場プリンスホテルに勤務する従業員の新型コロナウイルス感染が確認されて以降、
管轄保健所からの指導や、体調不良等による医療機関の受診により、上記事業所勤務の関係者延べ約 800
名が PCR 検査を受検した結果、1 月 14 日現在、31 名の新型コロナウイルス感染が確認されております。
当ホテルおよびスキー場は本件を重く受け止めるとともに、先般、新潟県が県内の事業者に対して新型コロナ
ウイルスへの対策を強化することを求める旨を発表したことを受け、当ホテルおよびスキー場は、感染拡大防
止対策へのさらなる体制整備のため 2021 年 1 月 18 日から 2 月上旬まで臨時休業とさせていただきます。
ご利用のお客さまや関係者の皆さまにご迷惑をおかけいたしますことを深くお詫び申しあげます。
当ホテルおよびスキー場は、お客さまが「安全・安心」にお過ごしいただけるよう、管轄保健所のご指導のもと、
引き続き従業員が一丸となり感染拡大防止に取り組んでまいります。
1．対象施 設 (1)苗場プリンスホテル（所在地：新潟県南魚沼郡湯沢町三国 202）
(2)苗場スキー場（所在地：新潟県南魚沼郡湯沢町三国 202）
(3)かぐらスキー場（所在地：新潟県南魚沼郡湯沢町三俣 742）
2. 休業期 間 2021 年 1 月 18 日(月)～2 月上旬
※苗場プリンスホテルは 2021 年 1 月 17 日（日）のチェックアウトをもちまして臨時休業と
させていただきます。
※営業再開日については決定次第発表させていただきます。
3．感染拡大防止対策 従来から実施していたホテルやスキーに係る関係団体が定めたガイドラインを基本として策定し
た独自の衛生・消毒基準「プリンス セーフティー コミットメント」の再徹底に加え、以下の対策を
新たに実施いたします（一例）。
(1)全従業員(委託会社含む)の PCR 検査を実施いたします。
※県外からの応援従業員については着任前と帰任前に PCR 検査を実施いたします。
(2)従業員用の寮については個室利用とし、社員食堂の利用方法も見直します。

苗場、かぐらは全従業員検査をしたから感染者が次々に判明しましたけど
他のスキー場でも同じように従業員を検査したらかなりの数の感染者が出るでしょうね。

>>5167
>>5178
777出現警報発令中

しょせん無責任な煽りだし。
5年後みんな生きてたら知らんぷりするだけだろうしなw

>>5167 ご近所さん。
5170、5171、5175
７７７さんもうこないでください。ご自分で立ち上げたレスは誰も相手してくれないからってこちらに来て荒らすのは止めて下さい。おねがいします。

向こうは清書用だからね

777さん用のスレに行って喧嘩売ってる
「スレ」の事を「レス」と書く人へ。

777さん用のスレは荒らさないでください。
私は777さん用のスレと、こちらのスレで、両者が住み分けできれば問題ないと思っているので
あっちのスレで喧嘩売らないで欲しいです。
あっちは好きにやらせてあげようよ

私はリゾマンを買って満足してるけど、
世の中には「安いから～」と、勢いだけで買って損をしてしまう人も大勢いると思うのです笑
毎月維持費かかるのに、そーいうのあたまから抜けてる人！

そういう人にとっては、リゾマンのマイナス面を見る事も大事かなぁとおもいます

７７７さんはデマも多いけど、冷静になるにはちょうどいいかも？

私としては、リゾマンを実際に買って失敗した人の失敗談なんかも聞けるとうれしいです。
買い替の参考にできるし

しかし向こうを清書用と言ってるだけでも、こちらのことはどうでもいいと思ってることがよくわかるわけでね。
そういう人間は本当に迷惑でしかない。ただの迷惑でしかない以上、批判されても仕方がない。こことは別のスレで何があろうと関係ない。その辺の切り分けが出来ずにやってこられるのは、コンビニの老害クレーマー爺さんと同じだ。実際、言ってる内容もそのレベルだし。
いいところなど少しでも認めたらまた調子に乗って何度もやってくるのもクレーマー爺さんと同じなんだから、やめたほうがいいと思うけどね。

元々大手企業などの高額所得者の余剰資金で買うマンションですからね。
今は、まあ私のような今は落ちぶれてる人間でも買える物件にはなってますが、
なんか生活に困ってそうな人が買ったら損をするだの、買っちゃだめだのって
ちょっと的外れな気はします。そりゃ買っちゃダメでしょw

高額所得者なら軽井沢や蓼科のリゾマンを買うからね
湯沢は絶対に買わない

>>5186 ご近所さん
同感ですね。
私は湯沢にマンションを買って失敗したと心底思っております。

>>5186 ご近所さん

＞高額所得者なら軽井沢や蓼科のリゾマンを買うからね
＞湯沢は絶対に買わない

両方持ってるよ。軽井沢はマンションじゃないけど。

軽井沢だって買っちゃいけない物件はたくさんある。
何も事情は変わらない。

5188ですが、軽井沢と湯沢、両方って意味（蓼科はない）ね。

私も購入経験者です。
私は買ってよかったと思っています。資産や投資という観点で見ている方から見れば大損ということになるかもしれませんが、私の趣味のスキーが、選べるほどあるスキー場で好きなだけ滑れる越後湯沢は本当に魅力的です。
コロナ禍でも感染対策の上、密にならないよう気を付けながら一人で滑っていますが、本当に楽しく幸せです。また、東京にいる時よりも自分が感染することも相手に感染させることも確率は低いように感じております。
意見が合わず反論される方がいるのも十分承知しておりますが、私にとってマンション購入はベストな選択でした。
最後に、各スキー場運営の方のご努力に感謝です。がんばってください！

貶めて喜びたいだけの人間には何を言っても無駄ですよ。
まともな話は通じない。その程度なんだからw

これから数年で湯沢のスキー場は かぐら以外はすべて廃業、湯沢の旅館と飲食店もすべて廃業、という時代になってしまったからね。
湯沢のリゾマンのオーナーは先見の明が無かったんだ。

>5190さん

全く同感です。
ウチも購入経験者ですが、
資産形成とか投資という視点はそもそもありません。
(投資は別の窓口でやっています。)
夫婦二人で軽く昼飲みしたり
思いつくままにゲレンデ に上がり好きなスキーをしたり
本当に最高です。
コロナ禍の現在もきっちり対策して楽しんでいます。
都内で戦々恐々としているより精神衛生上はるかに良いです。
密になる機会が圧倒的に少ないので
うつす可能性もうつされる可能性も低いはずです。
湯沢は買って良かった！

全然話は変わっちゃいますけれど、マンションに入ったレストランが美味しくて、自分で料理する意欲が減退してしまいました。サンダル履きで食べに行けて快適すぎる。

私も湯沢に部屋を持って楽しいねぇ。
先見の明ね。まぁ言ってればw

>5194さん

いいですねえ、ちなみにどちらのマンションですか？
どんな感じのレストランなんですか？
入居者以外も利用出来るのでしょうか？

質問ばかりですみませんm(_ _)m

>>5196 購入経験者さん

プラージュです。
群馬県の有名ラーメン屋さんと聞いていたので、
「なんだラーメン屋かぁ。」
と思っていましたが、どっこい。昼はラーメンと定食や丼物などのランチメニュー
夜はお酒も飲めるメニューに定食物も。
先日は鯵の刺身定食に唸り、定番らしい魚介類のアラ炊きラーメンに唸り・・・
マンション外からも利用できるので、ぜひ一度試してみてください。
駐車場もありますので。

さすがにまだwebサイトがないのですが、群馬のお店の食べログ貼っておきます。
https://tabelog.com/gunma/A1001/A100102/10017343/

5198ですが、水曜日は休みです。
お店の名前は　GO.TO.KU～礼（ごとく　れい）
五徳のことのようで、一番店が「仁」、二番店が「義」、
プラージュにできたのが三番目で「礼」ということのようです。

>5197
ここがどういう掲示板だか理解出来てないのかな。
日本語くらい読もうね。

>>5198
プラージュ所有者です　自分は冬場は使わないんですが　雪どけが楽しみです

10年後が楽しみって10年前から言ってる奴www

>>5198 ご近所さん
コロナ禍でしばらく湯沢に行っていませんが、期待しています。
次行ったとき必ず利用します！！
長続きすればいいですね。
プラージュ住民以外も是非利用してください。
駐車場もありますので！！(大駐車場はマンション道挟んで向かいです)
ランパーツ・リヴィエールの方は通るでしょうし、岩の湯・フィッシィングパークのほんの少し先ですね。

>5203 プラージュ季節住民　さん

プラージュ情報ありがとうございます!
以前から気になっていたのですが、
マンション駐車場に車を停めていいものやら
戸惑っておりました。
反対側の大きな駐車場ならいいんですね、
これで心置きなく伺えます。

なんかいい流れになってきましたね。読んでて気持ち良いです。

ホワイトプラザ関連で岩の湯の前にあるフォーレ（1+２）にもレストランできましたよね。
片一方は食堂兼スナック的で、もうひとつは海鮮料理って書いてありましたが評判はどうでしょう？海鮮料理が気になるんですけれど、クルマを停めてまでメニューを見に行くのも躊躇していまして。。。

南魚沼郡湯沢町の生活保護をもらう方法
http://arubaito.sakura.ne.jp/hogo/life40657.html

夫婦で96330円じゃあ食っていけないだろ。
自動車はダメ、リゾマンの管理費は自払いだから毎日毎日インスタントラーメンしか食えないよ。

湯沢はノライノシシが出るらしいよ。
熊さんと違って冬眠しないみたい。
雪を避けて行動したがるから、道路で遭遇するらしいのだけど
私はまだ見ていない

誰か見た??

>>5210

今まで私が出会った動物は、サル、クマ、タヌキ、カモシカ、キジ、ノウサギ
といったところかな。新潟県内ではイノシシは多いようですが、
湯沢町ではまだ出会ってないですね。いても不思議はないのですが
そう滅多には遭遇しないようです。

湯沢近辺の山はほとんど登りましたが、イノシシは見かけませんね。熊は2回みました。

子供にコロナバラまいちゃマズいな

https://gala.co.jp/winter/news/8751/

このたび、GALA湯沢スキー場「ガーラキッズスクール（委託会社）」で勤務する従業員１名が新型コロナウィルスに感染していることが確認されました。
お客さま並びに関係者の皆さまには多大なご迷惑をおかけし、心よりお詫び申し上げます。
当該従業員は、1月20日（水）に濃厚接触者に指定されPCR検査を受検したところ、1月21日（木）に陽性であることが確認されました。そのため、当該従業員が使用した可能性のある場所については、必要な消毒を実施いたしました。
また、ガーラキッズスクールについては、当面の間、臨時休業いたします。なお、当該期間中は「GALAスキー＆スノーボードスクール（直営）」で「キッズレッスン」を行います。
引き続き、保健所等の関係機関と連携を取りながら感染拡大の防止に努め、お客さまの安全・安心と従業員の健康を第一に考えた対応を行ってまいります。

湯沢でイノシシは見ませんね。あと、カモシカは見るけれどニホンジカは見ません。
どういう環境の差が影響しているんでしょうね。

>>5214 評判気になるさん

従業員も客もほぼすべて関東圏の人だし
感染者が出ても当たり前な感じですよね。
今までも居たのかもしれませんがPCR検査など一切していなかったので
わかるはずもなく…
スキー場がオープンする前まで感染者がゼロだったのに
オープンと共に感染者が町民にまで広がり町民としては困ってしまいます。
せめて従業員はどこのスキー場でも全員PCR検査をして
陰性であることが分かってから雇って欲しい。

>>5216 ご近所さん

リゾマンにお住まいの方々への検査は必須でしょう。
陽性患者を炙り出すよう、町役場に要請しようではありませんか。

また出たか。相変わらず脳みそ足りないな。
そもそも毎週末には東京から数千人の客が来てる状況で、
在住の感染者が居なければいいと思ってるのがお花畑。
それが分かれば何が安心なのかね。アタマ悪いな。

>>5218 匿名さん

あなたは頭いいんですね。
そうやって他人様を誹謗中傷するから荒れるんですね。
子供みたいなこと辞めたらいかがですか？

子供だから仕方ないですね。

>>5216 ご近所さん
従業員が関東圏なのはそれだけ労働力すらも関東圏に頼ってるということでしょ。
そんなことすら分からないとは頭お花畑だね?。

誰もイノシシ見てないか・・・

湯沢町のHPにイノシシ注意とあったから、そのへんをウロウロしているのかと思った

冬のノライノシシは雪を避けて歩き
路上にでるも、雪の壁に阻まれて帰れなくなるらしいです


・・・そして皆様のクマさん遭遇率ｗｗ
私もクマさんと数十メートルの距離まで接近しました。
イノシシよりも、クマさんの方がニンゲンと生活圏が被ってるのかな・・・?

多分、人間がかまい過ぎると興奮して出てくるのがクマやサル。
無視してかまわないと出てこないのがイノシシかな。
近頃のサルの出没もそれでしょ。

>5219
そもそもマンション住人を誹謗中傷する人間の方は放置ですか。
それは大したもんですな。
いやいや、素晴らしいオトナなことでw

>多分、人間がかまい過ぎると興奮して出てくるのがクマやサル。

スレッドあらしにも、かまわないことですね。
わかります。

>私もクマさんと数十メートルの距離まで接近しました。

怖いなあ。やっぱり死んだフリするの？
いや、しちゃいけないんだっけか。。。

>>4619 ご近所さん
プロスペリタ、再開しているとのことですがご存知ですか？
https://ameblo.jp/hossy-mountain-passions/entry-12608105880.html

今日はまた吹雪ですね。
私事ではございますが、なぜか野菜の天ぷらが食べたくなって
仕事を終えて車で塩沢の原信に買いに行こうと思ったのですが、
この酷い吹雪。ガーラ方面の道に入ってUターン、
神立のAコープで半額になってた刺身と酒を買って帰りました。
明日明後日と雪との情報、本来なればスキー関連には朗報なのですが
このコロナ騒ぎでは旅館街のイルミネーションも
どことなく寂しげに感じた次第。

魚野川解禁まであと1ヶ月。
今年は雪が多くて大変そうだなー。
3月4月はスキーも釣りも両方できる贅沢な季節です。

>5229さん
そですね、まだ雪深い毛渡沢や万太郎あたりに分け行って
雪渓を眺めながらの釣りは最高ですね!
湯沢の楽しみのひとつです。

>>5230 ご近所さん
毛渡沢や万太郎も最近人が増えてしまって苦労して行く割には釣果に恵まれないんですよねー。
そんなときは景色を愛でるだけでも満足と自分を言い聞かせるようにしています。

新潟県内の感染者９２１人に
新たに１０人　湯沢のスキー場従業員も
2021/02/02 19:45
　新潟県と新潟市は２日、新型コロナウイルスに新たに１０人が感染したと発表した。７人がこれまでの感染者の関連で、３人が感染経路不明。県内の感染者は９２１人となった。

　感染が確認されたのは新潟市３人（東区１人、中央区１人、西蒲区１人）、燕市３人、加茂市２人、新発田市と湯沢町各１人。年代別では４０代６人、３０代と５０代、６０代、７０代がそれぞれ１人。

　市によると中央区の３０代男性会社員は、市内の飲食店が催している「歌声喫茶」の時間帯に訪れ感染が判明した人の同居家族。

　湯沢町のガーラ湯沢スキー場は２日、町内在住の４０代男性従業員が感染したと発表した。２日に県が発表した一人。客と接しないレンタル事務を担当していた。

　新潟大学は２日までに、学生１人の感染が確認されたと発表した。学生は新潟市がこれまでに発表した感染確認者に含まれる。学部や年齢、性別などは公表していない。

苗場プリンスホテル、苗場スキー場、かぐらスキー場は、新型コロナウイルス感染拡大防止対策へのさらなる体制整備のため 2021 年 1 月 18 日から 2 月上旬まで臨時休業としておりましたが、2021 年 2 月 8 日(月)より営業を再開させていただくことが決定いたしました。

臨時休業中に苗場プリンスホテル、苗場スキー場、かぐらスキー場に勤務する全従業員 1,122 名（委託会社を含む）に自主的に PCR 検査を実施した結果、3 名の陽性が判明いたしました。

今後は従前より実施しております施設各所の清掃・消毒や従業員のマスク着用、手洗いの他、こまめな換気等の感染防止対策の徹底に加え、県外からの応援従業員(委託会社を含む)には来県前と県外への帰任前にPCR 検査を実施し、従業員用の寮については個室利用とする等さらなる感染防止対策を実施してまいります。


1．再 開 施 設
(1)苗場プリンスホテル（所在地：新潟県南魚沼郡湯沢町三国 202）
(2)苗場スキー場（所在地：新潟県南魚沼郡湯沢町三国 202）
(3)かぐらスキー場（所在地：新潟県南魚沼郡湯沢町三俣 742）

2. 再開予定日 2021 年 2 月 8 日(月)
※冬季シーズンの営業期間は苗場プリンスホテル、苗場スキー場は3月28日（日）まで、
かぐらスキー場は 5 月 23 日(日)までを予定しております。
※苗場プリンスホテルは 2 月 8 日(月)のチェックインより営業再開させていただきます。

岩原はこの一年でふたつもコンビニができて便利になりましたからね。
一年前までは牛乳を買うにも車で出かける必要がありましたけれど、今は徒歩ですからね。この一年での最大の変化はコンビニの有無ではないでしょうかね。

くりちゃんさんへ
東京在住で駅近のリゾマン歴、岩原スキー場歴6年、滑走日数年40日のおじさんアルペンボーダーです。
①ですが、たぶんテレワークバブルかと思います。私の物件で購入した時より二割近く値上がりしてるかもです。
②越後湯沢駅からバスで行けるスキー場の中ではピステは良いと思います。
岩原スキー場は、標高が低く南向きなのでアルペンバーンは、朝イチの一瞬かと思います。
雪質を語る前に雪が、あるかどうかです。
今シーズンは、豊雪ですが昨シーズンに関してはどうにもなりませんでした。(どこのスキー場でもそうなのかもですが)
もっと言えばコロナ禍でお客さんが、来ず平日は、緩斜面のリフト１本のみです。
昨シーズンは、貧雪と緊急事態宣言でやられてるのに今シーズンもこれでは、岩原スキー場自体が、非常事態宣言かもです。
でも、ゲレンデの幅は有り、お客さんはガツガツしてないのでのんびりしてて雰囲気は良いと思いますしコスパも良いです。
アルペンボーダーで競技志向なら長野県の菅平スキー場、パインピーク、八千穂高原などいかがですか？
岩原スキー場に一度下見に来て下さい。
今は、雪ありますよ。

>>5236 駅近さん
貴重な情報、ありがとうございました。
私も、菅平や今年休業ですが、エコーバレーなど、信州の方がスノーボードのアルペンが盛んで、私自身も時々遠征に行くので、気になっていましたが、
岩原のリゾマンの魅力に惹かれてしまい、情報を仕入れたくなりました。
私は広島にいますが、娘と孫(6歳)が、大宮にいるので、私自身は車があり、自由になりますが、孫が交通の便のいい岩原まで、来て一緒に週末を過ごすのを夢見ています。
定年には、まだ、余裕がありますが、コロナが収束し、来年度くらいには、岩原に行ってゲレンデとマンションの見学に行きたいと思っています。
厚かましいですか、再度ご質問しますが、過去も含め、競技志向の方は、湯沢方面には、少ないのですか?

くりちゃんさんへ
お孫さんさんと、過ごす週末は羨ましいですね。それでしたら岩原のリゾマンは、最高です。
岩原スキー場は、ファミリーゲレンデという解釈だと納得感が、あると思います。
四季を通じて遊べる所でもありますし。
私も岩原のスボーツメント湯沢2は、施設が充実していてエンゼルのバスで駅まで行けるので引越を考えたことがあります。
岩原スキー場には、競技志向のアルペンボーダーらしき方は、あまりいらっしゃらないと思います。(勝手な推測です)
でも、カービングが上手な方はいっぱいいらっしゃいます。ややご高齢とお見受けする方(リゾマン族？)が、ビッテリーを決めていたりして滑走技術は、皆さんお持ちのようですよ。
リフトから見ていて勉強させてもらってます。
特にイントラさん達のレベルが、高くよく練習もされています
検定も行っています。検定バーンは、良い感じで斜度もあり(短いですが)お勧めできるかと思います。
是非お孫さんさんと楽しんで下さいね。

今年はゲレンデも空いていてとても気持ちよく滑れます。
越後湯沢はたくさんのスキー場があって、温泉もあって、夏も自然があふれている素晴らしい場所だと思います。少しマンションの評価を下げ過ぎているような気がします。お得感はありますが。食事をする場所が増えるとよいですね。伊智路（いちろ）の辛味噌チャーシュー麺はお勧めです。

またまた降りましたね～!
先日の岩原、最高の雪質と圧雪!!　
朝イチ貸し切り状態のピステンバーンでしたよ。
端っこのパウダーも楽しめて文句なし!
サイコーーー!

湯沢に買って本当に良かったと思います。
マンションのスキーロッカーから板を持って
歩いてすっとゲレンデに行けるという贅沢!
加えてどこへ行くにも無料シャトルがあるので便利ですね。
(2月から4社共同シャトルがかなり減便になったのは残念ですけど...まあ、今の現状を思えば、こういう措置も仕方ないかと。)

去年は全然降らなくて困ったと思えば、
今年は大雪だけどコロナ...
スキー場の労働力が都市部からのバイト軍団と思っているかもしれませんが、そうでもないんですよね。やっぱり地元の方がキッチリ携わって頑張っているんですよ。
みなさんで湯沢のスキー場を応援しましょう!!

>>5240 ご近所さん
写真アップありがとうございます。

ご近所さんへ
激しく同意します

3月になったら春スキーとお便り期待しています。

ガーラ湯沢、休業を７日まで延長　
新潟県内感染者、計１０９１人に
2021/03/02
　県と新潟市は２日、新たに６人が新型コロナウイルスに感染したと発表した。このうち２人は現時点で感染経路が不明。県内の感染者は１０９１人となった。

　感染が分かったのは新潟市東区、湯沢町、妙高市、上越市の各１人と、湯沢町の滞在者２人。年代別の内訳は２０代３人、３０代１人、４０代１人、５０代１人。

　　湯沢町のガーラ湯沢スキー場によると、感染が確認された同町の滞在者２人は同スキー場のアルバイト従業員。いずれも２０代の男女で、客と接触するレンタル業務に従事していた。同スキー場関係者の感染者は計３人。安全対策の強化などのため、臨時休業を７日まで延長する。

ふきのとうたべたい
天婦羅で

少し出てきました。
あの公園の一部が一面「ふきのとう」になるのも、あと少しですね。(^-^)

最近理事長が変わりました。若い方で以前の理事会よりどんなに良くなるのかなと期待していましたが
監事の方より不正な管理費の使用があると告発されていました。確かに定住者の方との裁判費用に年間1000万円ぐらいの管理を使用してしまうようです。それも理事長推薦の弁護士の方の費用で理事長が所有者に知らせる事なく契約されたとのことが述べられていました。どうも委託会社の方も理事長の言いなりのようで他の方の意見が聞かれず伝わってくるのは理事長の言葉のみです。なんだか管理組合がおかしくなっています。

>>5247 マンション掲示板さん
どちらのマンションでしょうか？

>>5247 マンション掲示板さん
委託会社に監視機能はありませんよ。
契約を切られたら痛手ですからね。
はっきりマンション名出したほうが抑止になりますよ。

マンション評論家S氏を思い出します。

>>5247
答えられない＝ガセネタと思われます。
私は町民ですが、このような話は最近聞いた事がありません。
本当なら是非教えて頂きたいと思いますし5250さんが言うように
公表した方が抑止になると思います。

>>5247 マンション掲示板さん
管理会社は何処ですか？

理事長が不正をしている　と、ディスってるところでマンション名を出すのは
場合によっては>>5247さんが名誉毀損を食らうリスクあるかも？ないかも？（詳しくなくてごめん）

○○地域にあるマンション
外壁の色、管理会社はドコ　みたいに書くのなら大丈夫だよね？だめ？あぶない？

エンゼルさんの「エンゼルグランディア越後中里 」切り売り作戦はどうも失敗ぽいですね、HP見たら売主物件が25件ほど掲載ありました。この時期でこの在庫数はどう見ても失敗かと。
一時は抽選騒ぎのようなことも言って煽っていましたが、実需はそれほどでもなかった？マンションとしては悪くない物件だと思うし、平時でも中古マンションとして普通に一定数流通していると思うのですが。
"民泊向けでエンゼルに一括管理させるのが条件"てのが良くなかったのかな？そういえば最近は抽選！抽選！分譲！分譲！って宣伝打ってないよね。

新潟県内で新たに７人感染
ガーラ湯沢スキー場、８日営業再開
2021/03/07 18:41
　新潟県と新潟市は７日、新たに７人が新型コロナウイルスに感染したと発表した。

　湯沢町のガーラ湯沢スキー場によると、感染が確認された湯沢町の女性は、２月下旬からこれまでに３人の感染が確認されているレンタルコーナーに勤務していた。同スキー場は１日から臨時休業していたが、関連スタッフのＰＣＲ検査が終わったことなどから、８日に営業を再開する。

>>5247 マンション掲示板さん
グランドウィングかラヴィじゃないかな。
この2つは揉めてるみたい。
詳しくは知らんが。

>>5252 ご近所さん
私やあなたのように頻繁にマンコミュ見る派もいるけど、
忙しい人は書きっぱなしで一度書いたらしばらくみないパターンが多いんじゃないのかな?

なんつーか、>>5347さんは初心者マークもついてるし、普段は掲示板に書き込むタイプでは無いかも

だからガセとかいうのイクナイよ。もし、ガセじゃないのにガセっていわれたら「もうこねーよ！」ってなるし。該当物件の人が来るまでしばらく待とーぜ

>>5257 評判気になるさん
どこも世代交代も含めて揉めがちですよね。
建設時からの老人とファミリー世帯、定住者とめったに使わない人、リゾマンに限らず町内会にさえ若者は入るの拒否しますからね。
さらに田舎なので物品や工事の受注者が少なく固定化され癒着もしやすいですしね。

グランドウイングの値段が安くなっているのが個人的には気になります。

過去に書き込みで話題になったマンションは数件ありますが、
他のほとんどのマンションはかなり健全だと思います。
理事というのは一人じゃなく数人で運営してますから
まあお仲間じゃない限り、一人の権限で好き勝手にはできませんし、
基本住民全体を考えて良心的な運営だと思います。
お暇なら過去の書き込みをご覧ください。

さすがに最高気温が10℃を超えるようになるとスキーシーズンも終わりが近い感じですね。縮小営業していたスキー場が潰れないと良いのですが。

またGALA湯沢から感染者ですね。
再開などするべきではなかったのでしょう。

今年も暖冬だったね
12月の豪雪は地球温暖化の影響で水蒸気の蒸発量が増えたのが原因で、氷
河期に向かっている訳じゃない。
もう カグラ以外の湯沢のスキー場はすべて廃業だな、田代も危ない。

外人客なし、Gotoもなくなり湯沢町にも金は落ちなかったのだろう。個人的には、東京から近いし、食べ物美味しいから好きなんだけど。

湯沢のごはんやさんも、東京みたいに協力金でるの？

コロナがあけて　さぁ遊ぶぞ!　って時に、
個人店潰れてたら寂しい

まあ客はまばらだけど岩原スキー場は3月28日まで営業。
例年はいつまでかは知らないが、今年は残雪もあってまだ滑ってるね。
コンビニ作ったのは正解で、若い人が大勢入ってる。
マンションの駐車スペースも遅く帰ると場所が少ない状態。
来年もこうであってほしいね。

ユーチューバーの「安涼奈 /Alyona」さんが
舞子スノーリゾートに来て滑ってる動画をあげてますけど、
ロシア人美女がいるだけで、まあめっちゃ行ってみたいと思われそう。
まあスキー人口が減ってるけど、スキー場では田舎臭い宣伝活動が多くて、
つくづくダメだなあと思ってしまう。

うちのマンションは
前理事長が60回以上弁護士に相談　の物件なんですが、
役員再選任になったよー

>>5268
どういう件で弁護士に相談したのですか？
話がよく分からないので詳しく教えてもらえますでしょうか？？

>>5269 ご近所さん
私は総会に行ってないので詳しくはわからないけど、

前理事長が弁護士と何か話をしたことに他の誰かがキレて、
副理事が臨時総会を開き、
役員を決めなおすことになった。・・・これが1月の出来事。
>>5260さんのいう　理事会は複数人居るから、簡単に誰か一人のものにはならない。
が、これだと思った

その後、どうなったのか知らないけれど、
新理事長はいいひとだといいなー。

ちなみに物件名は出さないよ！
マンションにマイナスイメージついたら売却の時に損だから。
物件名出さないからデマ！でいいよ笑

東北電力が深夜機器割引を終了。
他は紙の明細有料化とかありがちなやつだけど一応読んでみて。

https://www.tohoku-epco.co.jp/dprivate/article/info2.html

>>5271 匿名さん
リゾマンなら基本料かからない電気会社がいいですよ。
部屋を使わない月は1000円ちょっとになりました。
冷蔵庫や待機電力があるのでゼロでは無いです。
切り替えもネットで簡単です。

＞＞5272
具体的に教えて頂けますか？
うちは使用しないときでも月に約￥3,800程の電気代を支払っているので
少しでも安くなればと思っています。

>>5273 ご近所さん
私が契約しているのはLooopでんきです。
ネットの申込みだけで完結します。
他にもあるかもしれませんが。

>>5274 プラージュ季節住民さん

ありがとうございます。
早速、調べてみます！

＞＞5274さん

このブログも読んでみてください。
https://ameblo.jp/yuzawajin/entry-12343328684.html?frm=theme

>>1844 マンション検討中さん

うちも、1年位前にLOOPに切り替えました。以前は60A契約で2500円以上請求はきましたが、最近は行かない月は1000円いかなくなりました。2～3日行ってても2000円いきませんね。

5278です。
連投すいません。支払い状況を確認しました。
12月の支払いは820円、1月は341円、2月は157円でした。
安いですね。

今年のゴールデンウィークのイベントはいかがですか？

みなさんこんにちは。以前何回か質問させていただいた者です。
毎々、たくさんの良いアドバイスありがとうございます！

来週、ようやく内覧に行くことになりました。元々、情緒教育の一環でグリーンシーズンに子供達と登山や釣りをしようと思っての購入検討でしたが、せっかくなので冬もガッツリ楽しみたくなってきました。

そこで質問なのですが、みなさんは冬の車はスタッドレスのみでしょうか？

私は２WDのミニバンなので冬の運転が少し心配です、スタッドレスのみでの運転が危険なようなら、車の買い替えも検討しなければなりません。（関越から中里や岩原のスキー場を利用したいです。）

冬に利用されている方で、中里・岩原の道路事情がわかる方、どうかアドバイスお願いします！

>>5281 マンション検討中さん
子どもたちとの釣りや登山はとても良いですね。
ミニバンの2WDということでFFかと思いますが基本的にはスタッドレスのみで大丈夫ですが、今シーズンの記録的短時間での大雪ということもあるのでチェーンの携帯は必須です。
湯沢は真冬でも道路に人工的に水を流しているので道に雪のないところが多いです。
国道などはアスファルトが出るまで除雪してくれるのでよっぽどの坂道でもない限りFFでも大丈夫かとおもいます。
中里や岩原にもFFの車はたくさん来ていますよ。

価格帯はできるだけ安く、最高でも２００万までとして単身定住向きマンションのお勧めが知りたいです。２部屋以上、余計な設備がなく管理費、駐車場代、など維持費がかからない、トラブルなども少なく住みやすいマンションはありますか？リゾートマンションとして買うのではないとするとコスパはいいと思っています。

>>5283
・②部屋異常
・洗濯機置き場
・ベランダ（夏は暑いです。定住するなら室外機を置く場所が必要）
・～300万円

以上の条件でひまわりの物件を検索した結果、湯沢で３件のみのHITでした。（+苗場や群馬に数件）
この条件だと湯沢の物件はなんだか微妙です
（クーラー無しでのりきる根性があるなら話は別）

もうちょっと予算があれば、維持費少なめで住み心地よさげなお部屋もあるけど、
予算500なら千葉埼玉あたりの中古戸建てもいけるし、悩ましいです

スキースノボしたいなら湯沢はアリだけど、
しないなら不動産が値崩れしてる地方都市のほうが住みやすそう。
低コストで満足度の高い生活には、業務スーパー（ロピアやベイシアやokも可）と大きな図書館が近くに欲しい

ひまわり改めエンゼル不動産かゆざわ商事で「定住者が多いマンション」を聞いてみればいいと思いますが、最初に思い浮かぶのは岩原のファミールヴィラ第２とプレジールですね。

駐車場代がかからないマンションって駅周辺にはほとんどありません。
あと定住ってことは、部屋に洗濯機置きたいでしょう？これが湯沢のマンションだと結構少ないんです。

ただ、どちらもベランダがないので普通のエアコンが設置できない。
それとファミールヴィラ第２もプレジール、どちらも大浴場はありますが温泉ではないです。

湯沢のマンションを探すとき、絞り込む要素は（難しいほうから）
・ペット可
・ベランダ（エアコン設置可能）
・室内洗濯機置き場
・温泉大浴場
・駐車場無料（もしくは安価）
です。あとはどの要素を落とすかです。

細かいことを言えば定住ならオール電化は冬の暖房費が厳しいです。
ファミールヴィラ２はガス暖房、プレジールは書かれていないけれど灯油暖房が可能なので暖房費のコストは低いはずです。

湯沢高原　という涼しそうな地名に騙されてはいけない。

湯沢の夏は暑いよ？


しかも、カラッとした暑さじゃなくて、ジメジメムシムシ。

>>5286 匿名さん

「ジメジメムシムシ」　は、山に囲まれた盆地なので仕方がないですね。南風の通りが悪いものね。
ついでに書くと、「カメムシ」にも要注意。１１月からの来襲はすごいよ。水がきれいな証拠なんですけど。
南向きの部屋で、夏の暑さは地獄。
でも、冬の晴れた日は日中の暖房が止まるほど快適。
お子さんがいらっしゃるなら、スキー場に隣接で部屋の窓からゲレンデの見える物件が手に入ったら最高。
動画、撮り放題。

岩原の定住者が多い某物件は運気を下げる気がしてならない

あの物件だけ自己破産者数が突出してる

私は風水全くわからないんだけど、あそこには金運を下げる何かがあるのかな・・・？

5283ですが、大浴場は特に要らないんです。温泉目的でなく生活目的なので管理費をできるだけ安く抑えたい。エアコン設置のためのベランダあり、駐車場が安い（できれば冬は屋内）、方角、景色が条件になりそうです。競売に出たらチェックします。不動産屋さんからはたぶん買いません。

大浴場要らないならリゾマンじゃない方が管理費安いと思うけど。生活目的って湯沢はそもそも生活しやすい場所ではないですよ。

何か考え方が間違ってる気がする。リゾマンは物件価格が安くてもランニングコストが高いから。って言うかランニングコストが高いから物件価格が安い訳で。買ったあとで修繕積立金足りなくて一律で不足分徴収とかになったら破綻しますよ。

競売物件まで視野に入れているなら、地方都市の普通のマンションで条件の合ったものを探した方が良いと思う。

豪雪地帯に定住だなんて、
湯沢周辺に親戚や知人・勤め先があるのかな？と、勘ぐってみた。

そうでないなら、住み易さは地方都市の方が断然上だから>>5290さんに同意

湯沢は牛丼屋すらない田舎だからねー・・・

まあ職業も分からないし、人それぞれ違うからなあ。
自営系の人なら結構いるように思いますね。
リモートワークなんて今言われてるけど、職業によっては
リモート自体も必要ない人もいますしね。
作家的な人とかクリエイティブな職業とか。
まあしかし一般職系で、湯沢町で新たに職を求めるなら、
もう旅館ホテル、あとは観光、土木、商店などかなり
職種は限られて収入も少ないですけどね。
都会暮らしが長い人には中途半端な都市には魅力を
感じないと思いますし、雪はあってもマンションでは
あまり苦にはなりませんけどね。

>5288さん

岩原の定住者が多い某物件...て
ちなみにどこですか？　笑

湯沢のリゾマンはもともとは高級マンションで共用施設豪華、温泉までついてるのにとても安く買える、ので定住に人気なのでは(所有してないのでよくわかりませんが）
地方都市の平凡なマンションではそれは味わえないし、それほど安くもないでしょう(200万以下はさすがにないのでは）

>>5294
湯沢のリゾマンはバブルムード漂い無駄に豪華だけど、
居住用ではなく、スキー用だから夏の暑さへの配慮は無く、
ボリュームゾーンの部屋はキッチンが貧弱で洗濯機置き場が無いのが主流です。
週末にすべりに来る人にとっては、洗濯機置き場よりスキー板置き場が必要だから理にかなってる

そんなわけで、湯沢のリゾマンは10万円の部屋もゴロゴロあるけど、
定住したい!住みやすい部屋が欲しい！となると、ある程度の金額が必要かも。

しんどくてもいいなら10万円の部屋でもいいと思う

今はリゾマンでも賃貸物件たくさんあるヨ。
ひまわり・ゆざわ商事で確認すると、管理費３万円位のマンションでも家賃が月５万円程度。
駐車場はよくわからないけど、大浴場・プール・スキーロッカー、場所によってはテニスコート・バーベキューガーデン・レストラン付きで家賃５万円！！なんて素敵な場所なんでしょう。
湯沢町～石打まで探せば、ベランダが無くても部屋にヒートポンプ式冷房機ビルドイン空調機器があるマンションもあるようです。

駅近くの　ザ･ハウスが、ベランダが無いけれどそのパターンですね。
床暖房もあるらしい

完全に住める

医療問題は年齢を重ねると深刻ですね
地元の方々はどうしているのでしょう…

去年のインフルエンザワクチンは、自宅周辺（関東）で予約も取れない状況だったのが湯沢に来たら当日受け付けですぐに打ってもらえた。そういう公的なのは充実してると思います。リゾマンの固定資産税で町の収入が安定してますからね。
スキーやスノボで怪我すると担ぎ込まれるのが角谷医院。入口付近に近隣のスキー場の名前が書かれたシーネを入れる段ボール箱が置いてあって、「担当者は早く持ち帰ってね」の張り紙。シーネを束ねて三角巾で結わえてあるのがなんとも。
歯医者さんは何軒かあります。
ただ、脳の関係とか難しい医療になると六日町まで行かないと無理。長岡まで下れば最新のMRIとかCTとか何台も持ってるJAのお金持ち大病院があります。

>>5299 口コミ知りたいさん

医療関係は町立湯沢病院がメインとなりますが、CTしかありませんので細かな検査や
大きな病気になったらどうしようもありません。
正直評判もあまりよくありません。
浦佐まで行けば基幹病院（新大系列ですので安心です）がありますので大きな病気やけがの際はお世話になる事となると思います。
ちなみにMRIは南魚沼病院(旧六日町病院）と斎藤記念病院（六日町、脳神経外科メイン）にもあります。

都会のように選べるほどの病院はありませんので
急病や大きなけがなどの対応はできないに等しい町です。

ありがとうございます
とても参考になりました！

コロナが流行って少し値が上がった
という感じだな(´･ω･)

賃貸リゾマン最高！！

購入経験者さん
5281さん。
岩原の定住者が多いマンション購入者です。
住んではいません。月１回くらい2泊の利用です。滞在は長くて連続1週間くらい。
夏は登山とサイクリング、冬はスキー、春は山菜取りと年中遊べます。
冬も、道路は融雪しているので市街地はFFスタッドレス問題ありません。念のためチェーンは積んでおきましょう。

5283さん。
岩原地区のマンションで駐車場は有料というのは少ないと思います。うちのマンションは屋内のみ有償で、年間契約で7万くらいだったと思います。
岩原地区のマンションなら込みこみ200万円十分買えると思いますよ。

カメムシは一度もでたことありません。他のマンションでは襲来があるのを聞いたことあります。立地次第ですね。

不動産屋からは買わないとのことですが、競売物件は管理費滞納などの可能性があり、めんどくさいですが、不動産屋を通しての案件は清算されておりその心配はありません。管理組合の情報も聞けるし。おすすめです。
（私は不動産関係者ではありません。念のため）

正直、定住するならそれなりの不便に対する覚悟が必要です。
但し、少し考え方を変えたり、ちょっとした改装することで不便さは解消しまし、今は快適です。

購入時
お部屋で不便を感じた点。
①給湯は深夜電力利用の電気湯沸かし器。到着した日は電源落としているのでお湯ありません。容量（300L）も少ないので使い切ると次の日の朝までお湯がありません。滞在中は使わなくても毎晩自動で沸かしているで非効率的。
②キッチンが小さい。電熱コンロ1口。ワンルームマンション並。
③洗濯機置場無。洗濯もの干し場なし。
④ベランダなし。エアコン室外機置場なし。
⑤ガスが引かれていない。

対策
①深夜型の深夜湯沸かしは廃止して、それぞれの給湯場所に瞬間電気湯沸を計3台設置。（湯沸かし器はアマゾンで購入した中華製　キッチンと洗面は2000ｗ。シャワーは6000ｗ）
基本お風呂は大浴場を利用。キッチンと洗面は水温高くありませんが冬でも問題ありません。シャワーは夏しか利用できません。
②キッチンはシステムキッチンに更新（1800タイプ）コンロはＩＨ2口。
③洗濯機は共用を利用。浴室に乾燥ヒーターを設置。
④窓用エアコン設置（付いてた）。冬場は石油ファンヒーターを使用。リビング1０畳くらいですが夏冬快適です。
⑤電気だけで十分。

参考までに。

みなさん、いつも貴重な情報をありがとうございます。5281です。

今週、丸２日かけて湯沢の物件の内覧＋街の散策をしてきました！実際に足を運んで物件を見たり不動産屋さんや街の人たちの話を聞くことで、見えてきた部分もありました。

目星を付けていた物件は、写真でのイメージとは異なり「思った以上に汚れていてリフォームが必要」「ガス給湯器故障」「温水ユニット故障」など実際は結構な費用が上乗せされる状態でした。

また管理費の積立が多いと言われている物件でも、修繕計画+資金計画書を見ると、５?１０年後にはとんでもない数字（赤字）になっていました。「電話やメールではお見せできない」とのことだったので、現地でこういう資料も見ることができたのは収穫でした。

今回の訪問で湯沢の街が大好きなのは再確認できましたが、残念ながら我が家の場合は購入は１回振り出しに戻すことにしました。

リゾマンを持ちたいという憧れから購入を急いでしまいましたが、もう少し慎重に判断しながら、再度情報収集＋予算の確保を頑張りたいと思います。

この掲示板では色々なご意見やアドバイスをいただき本当に感謝しています。

5305さん
自慢になってしまいますが、私も何件か湯沢(苗場含む)渡り歩いてたどり着いたので情報として。
以下はVプラージュのことです。

ガスはありませんが、給湯が標準でついています。風呂場・キッチンとも熱いお湯が24時間出てきます。お湯沸かしは熱湯から加熱なので便利です。

最上階をのぞいてベランダが付いている部屋が多く、エアコンを交換しやすいです。最新の安い冷暖エアコンが設置できます。

洗濯機置場は間取りにより有り、24時間利用可能なコインランドリーも設置されています。

キッチンは電熱１口が標準ですが、ビルトイン型の200VのIHコンロ(\1000位～)に自分でリプレースできます。横にカセットコンロを置いて補助で使用しています。

管理費は高めかもしれませんが、フロントサービス・給湯標準・24時間365日温泉・365日プール・レストラン(管理組合が補助)・シャトルバスを考えると妥当かと。

5306さん
いくつか管理組合の総会や議事録をみてきましたが、ひどいところもありますね。総会出席が数人のところも。プラージュは毎回数十人が出席して議事録も年10回位送付、資金計画もまともかと。

以上情報として。他のマンションと比較するものではないので批判しないで下さいね。

雹（ひょう）が降りましたね。
ものすごい音がして車にキズが着くかと思いましたが、
そこまでは大きくありませんでした。
かわりに傍らの桜が散って車は花びらだらけになりました。
連休が始まりました。どこへ行こうか思案中です。

エクストラクラブの元会員です。ここは会員が、不動産を分割所有するシステムなんで、本来、所有者以外使うことが出来ない所でした。その筋の方が経営し、千葉の大原でも問題起こしてました。会員は、閉鎖されても固定資産税取られるだろうし、大変でしょうね。スポーリアも、会員権売ってたし、どうなるんでしょうか。

ゴールデンウィークはいかがでしたか？

プラージュのレストランに行きました。
噂に違わず、ラーメンは超湯沢級でした。
プラージュは何かと良いですね。
ちょっと考え始めました。

逆にプラージュの不便な点があれば知りたいです。

>>5311 匿名さん
うちは猫がいるのでプラージュは断念しました。

>>5311 匿名さん
不便なところ・・・なぜか外に出る際にも電子キーが必要です。
普通オートロックは入るときだけでしょう。
セキュリティのためでしょうけど、火事の際はどうするのかと。
理由や経緯は不明です。知っている人がいたら教えて欲しい。
あとは・・・高速道路側の部屋の階によっては車の音が反射して窓をあけるとうるさいかも。高速道路の防音壁があるので、低層階は意外と大丈夫です。

プラージュ季節住人さん

いつも貴重な情報ありがとうございます！もしお分かりであれば教えてください。

プラージュの目の前の魚野川に降りる道などはありませんか？中庭からすぐ川遊びができるかなと思ったのですが柵がしてありました。(流れが早く危険なのですかね？)

プラージュの修繕計画を見ていただければお分かりになると思いますが、数年後にすごい金額の修繕計画があります。数学の入力ミスかと思うレベルです。不動産産に聞いてもお茶を濁されてしまい何かご存知なら教えていただきたいです。

>>5314 匿名さん
魚野川へはプール横の駐車場脇から河原に降りられます。
整備されておらず季節により水量や水路も変化するので、子供を遊ばせる人はほとんどいないですね。向かいのルーデンス側では死亡事故も発生していますし。
玄人がたまに釣りしていますが、普通の人は釣れないでしょう。もちろん遊漁券が必要です。

修繕計画ですがかなり頻繁で、計画も公表されています。600戸近くありますので費用もそれなりです。一昨年も足場を組んで大規模修繕しました。
計画を見ると、ここ２～３年で大きなものとしてはエレベータ更新や変圧器の交換等もするようですね。全て、調査・検討(理事会)・相見積もりを経て実施されています。
費用も足りなくならないように多めに予算を組んでいると思います。というより、経年施設ですから不意の費用が多々発生しますので。

いちいちクレームをつける人もいますが、戸数が多いので色々意見はあるのかと。クレーム(質問)に対する回答も公表(報告)されています。

>>5315　プラージュ季節住人さん

プラージュはペット禁止の認識でしたが、当初はペット可物件だったと知りました。
その後、ペットについて許可の提案がされても理事会は頑なに提案をはねつけているように思うのですが、どんな経緯でペット禁止になったかご存知でしょうか？

首都圏のマンションも近年高額物件はペット可が普通になってきています。
もちろんルールは必要だと思いますが、資産価値維持のうえでも有利になると思うのですが。

>5310さん

平時でさえ収益基盤の限られた湯沢町、
GWは惨憺たるものでしたよ。
観光立町を謳いながら愚鈍で無策な行政、
「連休中の人出は減らず相変わらずの密状態!」なんて
映像の一部を切り取ったフェイクニュースを信じて物言わぬ町民。
春スキーで賑わうはずのスキー場、飲食店、宿泊施設、
全てが大打撃を受けました。
従業員を大勢抱える施設は言うに及ばず
個人経営の小さなお店や商店さんも
さすがに今回はギブアップです。
息の根が止まりました。
今年はたくさん降ったというのにね...
閑散とした駅、誰もいないスキー場、
湯沢はゴーストタウンのようです。
このままでは町が死んでしまいます。
マンション住民の皆さま、助けてください!

そうですか？
のぐちは混んでたけどなー。

>>5310 匿名さん
スーパーのぐち、中野屋駅前店、中野屋塩沢店、こめ太郎
あたりは駐車場も埋まっていて結構人が入っているようでしたね。
感染が怖いので今回外食したのは石打の「天心」だけでしたがここはいつも空いています。
フィッシングパークは例年に比べて人は少なかったと思いますが天気も悪かったのでそのせいもあるかも。

かぐらスキー場なんかは例年以上の混雑だったっと思いますけど…

>>5315 プラージュ季節住人さん

ルーデンス側はキャンプ場もあって川遊びもできそうでしたが、やはり自然相手だと何があるか分かりませんね。

理事会がしっかり機能しているかはマンション選びでは非常に重要視しているので参考になりました！

いつもありがとうございます。

>>5321 匿名さん
プラージュから少し下流の「鱒止まり」というところは夏になると家族で川遊びする人達で賑わいます。
鱒止まりは混むので我が家はもっぱら上流の土樽の方の堰堤まで行って川遊びをしてました。
流れの緩やかなところも探せば有りますよ。（もちろん子供から目を離してはいけません）
うちの子は海よりも川で泳いだ数のほうが多いです。
もう15年以上前の話ですが。。。

悪質？マンション引き取り業者、うちにもＤＭ来ましたが、引き取り料とって、管理費払わず、そのまま放置するようですね。https://marronnier.info/wp-content/themes/marronnier/pdf/20170131.pdf