住宅ローン・保険板「年収に対して無謀なローン その19」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-12-30 10:50:56

その19へ突入です。

以下テンプレです。

冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか?
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ%年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん?)が付き易いのでお試しを。

相談者への注意:辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように! お礼のレスも忘れずに!
返答者への注意:相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事!

例)

■世帯年収
 本人  税込500万円(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い)
 配偶者 税込400万円

■家族構成 ※要年齢
 本人 30歳
 配偶者 30歳
 子供1 0歳

■物件価格
 3000万円

■住宅ローン
 ・頭金 200万円(諸経費別途200万円用意有)
 ・借入 2800万円
 ・変動 30年・3.00%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 200万円

■昇給見込み
 無し

■定年・退職金
 60歳
 2000万程度見込み
 定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度) 

■その他事情
 ・車のローン(月3万円、あと1年)
 ・親からの援助100万円
 ・1年後に子供欲しい


このテンプレートに沿って質問すると、回答が付きやすいかと思います。

※前スレ
その18https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その17https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その16https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その15https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その14https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その13https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その12https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その11https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その10https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その9https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その8https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その7https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その6https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その5https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その4https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その3https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その2https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その1https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[スレ作成日時]2011-10-07 08:39:05

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年収に対して無謀なローン その19

  1. 601 594

    あと、もちろん年収の5倍は目安の指標だから、

    年齢・子供の人数・車の有無などで条件が変わる。

    特に二馬力、高年齢、子供が多い、車2台などの
    場合は必ず5倍以下にする必要があるし、
    この逆なら6倍以上でOKになる場合もある。

  2. 602 匿名さん

    二馬力合算での長期間ローンは心配ですね。
    夫婦ってどんな風の吹き回しになるか?わからないですから。
    離婚率が高まってる現状もあるし、自分だけが
    例外とは限らないです。

  3. 603 匿名さん

    >>592

    国家公務員は給料安いですよ。高いのは地方公務員。

  4. 604 匿名

    596です。ありがとうございます。
    6千万以下の物件・・う~ん。。

    ちなみに、私が1馬力1000万の30歳です。(子どもはこれから)
    頑張ったつもりですが、頭金1000万少なすぎ、か・・・営業さんには「大丈夫」と言われるだけなんですよね。
    今家賃が20万で貯蓄しながら普通に生活できてるので、ローンもいけると甘くみてましたね。とりあえず更なる貯蓄のために引っ越すか~

    皆さん、そんなに貯めてるんですねぇ。。

  5. 605 契約済みさん

    30歳で1000万とは好待遇ですね。私は35でやっと年収1050万になりました。
    頭金1800万円で7500万円の物件購入しようか悩み中…

  6. 606 匿名さん

    >>605
    嫌味にしか聞こえない
    嫌なヤツ

  7. 607 匿名はん

    年収1000万の方がここに書き込むと嫌味しか思えない。
    それぐらい稼いでる方ならもっと頭が働くのでは?

  8. 608 594

    >>604
    30歳なら若いですね。
    昇給も続くのであれば6倍でもOKじゃないですか?

    ただ年収高い人は、それだけ稼いでる自信もあってか
    家を買っても、節約や生活レベルを落とせない人が多い。

    そういう意味では今の賃貸20万での1年間貯蓄額によって
    購入額は変わってくるんじゃないかな。
    (どれぐらいの生活レベルか分かるので)

  9. 609 契約済みさん

    NTT社員は金利1%会社が補助してくれるらしい、なんとも羨ましい。

  10. 610 匿名さん

    今の時代、金利3%、返済比率25%での試算は危険?

  11. 611 匿名さん

    「危険」の意味がよく分かりません。

    ご自身がデフォルトするリスクの話でしょうか。
    だとするとご自身の将来CFと
    ご購入される資産価値の情報がないと他人には判断できないでしょう。

  12. 612 入居済み住民さん

    >>606

    年収1050万円程度が嫌みに聞こえるのですか?

  13. 613 匿名

    同居予定だった義父が他界して計画が狂ってしまいました。
    建築中なので今更引き返せないです。
    妻は同居して楽しい思いをさせてあげられなかった事や
    兄弟の対応の冷たさなどに精神的に落ち込んでいて
    とても今後の不安を相談出来る状況ではなく何卒どうぞよろしくお願いいたします。

    ■世帯年収
     本人 税込550万前後(手取り月28~32万→歩合で月により増減幅有・ボーナス年80~90万)
     配偶者 専業主婦

    ■家族構成
     本人  33歳
     配偶者 36歳
     子供   9歳
     子供   1歳

    ■物件価格
     4400万円

    ■住宅ローン
     ・頭金  900万円(諸経費別途有)
     ・借入 3500万円
     ・フラット35S20で1月実行予定
     
    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     ・生活費通帳500万円
     ・教育費通帳200万円(今後は子供手当のみ毎月貯金予定)
     ・他:教育資金目的の保険の満期金300万円(妻名義9年後なので関係ないですか?)
     ・妻タンス貯金的なもの:数年前に100万も貯まったと喜んでいました 

    ■昇給見込み
     ほぼなし
    (基本給が恥ずかしい程微額上がる程度)

    ■定年・退職金
     60歳
     退職金 不明(ローン返済にはあてない)
     65歳まで嘱託制度有

    ■その他事情
     ・車1台(通勤用の為手放せず)
     ・下の子が幼稚園か小学生以降妻がパートへ
      →理由:会社の配偶者手当(5万)が妻が働くと出なくなる
    扶養の範囲内なら出るが今は保育園料を考えると働くと0かマイナスになってしまう
    フル勤務なら+が出そうだが待機児童が多く保育園に入れるかも不透明
     
     *妻の弟夫婦との同居に失敗した義父との同居前提で
    妻兄弟からの毎月の援助もある前提でのスタートでした。
    義父は引退と共に家も手放していて年金暮らしの身で財産も負債もなし。
    貯金もわずかで葬式費用にもならないとのことです。
    当初義父健在の有無を問わず下の子が小学生になるまで
    援助ということだったのですが口約束なので払えないと言われたら仕方ないです。
    なんとか自分でやって行こうと思いますがかなり危険でしょうか?
    長くなり申し訳ありません。




         
      

  14. 614 匿名

    サラリーマンの平均が四百万円台。家を建てる層でも、ボリュームゾーンは600とか700万円台とかじゃないかな。

    知らずに書いてたら、世間知らず。分かってて書いたら嫌み。

  15. 615 契約済みさん

    >>613
    ①結局、貯金といわれるものの合計はいくらですか?
    ②退職金不明ってことはなしでしょうか?

    老後に安定した収入があり、貯蓄しておく必要はないってことでよろしいでしょうか?

  16. 616 匿名さん

    >613
    フラット35S20って20年引き下げタイプで35年間返済ってことでいいの?

  17. 617 購入経験者さん

    613さん
    お悔やみ申し上げます。
    義父との同居とはいえ、家のローンの援助を兄弟にしてもらう、ということ自体、法律的にも問題があるのではないでしょうか(所有権があなた方にあるのにローンの肩代わりをする=贈与ではないでしょうか?)。義父への生活費扶助ということなら問題ないでしょうが。
    この際、その前提が機能しないものであったと開き直って、奥様も非扶養の収入(180万くらいの年収があると扶養より収入がプラスになると思います)を稼ぐ、ご自身も年収アップに努力することで頑張るしかないのでは。
    義父の「家を手放し」の売却益はどこへ?相続は?相続すべきものがあるなら、状況を兄弟に説明して相続放棄をしていただくことも相談してはいかがでしょうか?今後の援助問題を放棄する反対給付として。
    奥様とお子様のためにも良い結果が得られますことをお祈りします。

  18. 618 匿名

    613さん

    まで読んだ。

  19. 619 購入検討中さん

    >>617
    何が言いたいのかわからない

  20. 620 匿名さん

    >>612
    >年収1050万円程度が嫌みに聞こえるのですか?

    はい嫌味にしか聞こえないです。
    冷やかしでレスしてるんですかね。
    それだけ年収があるなら、もうちょっと自分でローンシュミレーションするくらいの
    能力がありそうですけどね。
    残念な方ですね。

  21. 621 匿名さん

    私も昨年38で、やっと1000万超えました。でも全然そんな贅沢出来てません。
    妻が週3くらい、パートに出てくれたらちょうどいいのかもしれないけど。(とりあえず予定なし)
    1000万超えても、700万くらいだった頃と生活変わってない気がします。


  22. 622 匿名さん

    >620
    人に注意する前に
    自分の年収上げるか
    性格治すか
    どっちかもしくは両方が先だろ

  23. 623 匿名

    お前が性格なおせ。無理だと思うけど。

  24. 624 匿名さん


    ■世帯年収 
    夫 正社員 税込400万(手取り20万~24万 ボーナス45万)
    妻 正社員 税込360万(ボーナスなし)産休は取るものの仕事は辞めない。

    ■家族構成
    夫 37歳
    妻 36歳
    子 なし いずれは一人欲しい。 

    ■物件価格
    4150万

    ■住宅ローン
    頭金 200万(諸経費込)
    借入 4050万
    変動 35年 0.725%
    ボーナス返済 5万

    ■貯金
    100万円

    ■定年・退職金
    60歳・あると思うがいくらかは不明・・・。

    車は持ちません。
    倹約生活ではありますが、無謀のような気がします。

    いい物件があったけど、難しいかな。
    よろしくお願いします。

  25. 625 匿名

    >>624さん
    退職金はいくらでしょうか?
    一般的な1500万程度あるか、年金で今の収入程度貰える見込みでないと、72歳の返済終了をむかえられないことは確実です。

  26. 626 匿名さん

    >>625さん
    回答ありがとうございます。
    退職金は、出ないことは無いと思いますが、おそらく期待はできません。
    会社の経営状態はとてもいいのですが、自分の所は利益を出していないもので。。。
    1500万円ですか。。。年金とアルバイトで何とかなればいいのですが。。。

  27. 627 入居済み住民さん

    昨年度ベース年収860万で、4500万のマンション購入。28歳。
    子供はいなく、妻年収100万です。
    ローンは4500万。
    今貯金は350万。
    マンション購入後、毎月10〜15万貯金してます。
    妻はどの位貯金してるかは不明。
    子供が出来たら生活出来るのかなと不安になります。

  28. 628 匿名さん

    お二人で共働きのようですがこれまで貯金はされていないのでしょうか。
    無謀かどうかはわかりませんが今のご年齢で貯金額が少ないので、親の仕送り等特殊な事情でない限り
    質素な生活を送れているのか気になります。

  29. 629 入居済み住民さん

    628さん
    627です。
    住宅購入諸費用で100万
    結婚費用(新婚旅行含む)で200万
    くらい貯金してました。
    年収が上がったのが2年前で、それまでは500〜600万、また、独身であった為貯金の意識はありませんでした。

  30. 630 匿名

    >>613
    今後昇給の見込みがないし気も小さそうだから物件の見直しをした方が良いかも。

    貯蓄をする堅実さはあるので無理しなければ上手くいく。

  31. 631 匿名

    >>624さん
    今まで車も持たず倹約してきて貯金がたったの100万円?

    計画性が無さそうなので止めた方が良いかも。

  32. 632 購入検討中さん

    ■世帯年収
     本人  税込600万円 手取り43万 ボーナス夏と冬も43万ずつ
     配偶者 税込0万円

    ■家族構成 
     本人 31歳
     配偶者 37歳


    ■物件価格
     3300万円

    ■住宅ローン
     ・頭金 0万円 諸経費は150万有り
     ・借入 3300万円
     ・変動 35年・0.975%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     0万円

    ■昇給見込み
     あるかもしれないが微妙

    ■定年・退職金
     60歳
     退職金はなし
     定年後、3年間の再雇用制度有り(年収400万程度) 

    ■その他事情
     子供は作る予定は無しで、妻も病気で働きには出れません。
     軽自動車を1台所有しておりローンはないです。
     やっぱり無謀ですかね?

  33. 633 匿名さん


    戸建?orマンション?

  34. 634 匿名さん

    >613
    いくらの援助を見込んでいたのか知らないけど、元々子供が小学校上がるまで、たった5-6年の話だったんでしょ?
    父親の年金も当てにしてたのかな
    今からでも削れるところは削って、新しい家具なども買わず、節約していけばなんとかなる額とは思うよ
    ボーナスが無くなる可能性が高い職種だと、無くなるとちょっと辛いかも。
    奥さんが働き始める時も、手当が無くなる分まで稼がなきゃいけないので大変と思うけど頑張れ
    1月の金利が上がらないと良いね。

    >630
    注文住宅の建築中で1月にフラット実行だと、もう8割はできてるから
    物件の見直しは無理と思う

  35. 635 匿名

    >624
    子供なしで今のレベルの共働きのままとしても、3000万円台前半に抑えた方が…。子供希望なら、さらに抑えないと、正直厳しいのでは。

    今、かなり高額な賃貸にでも住んでるのでしょうか。年齢と世帯年収に対して貯蓄があまりに少ないのが気になります。

    子供に関して年齢的なリミットが近づきつつあるのに、「いつかは」と呑気なことをおしゃっているのが心配。

  36. 636 匿名

    >627
    生活水準が変に高くなければ、余裕あると思います。
    繰り上げ返済も、普通にできるのではないでしょうか。

  37. 637 632

    633さん

    大阪市内のマンションです。

  38. 638 匿名

    >632
    単に年収と借り入れ額だけをみれば、質素な生活をすること前提で無理はなさそうです。

    しかし、諸経費が足りるか分かりません。どういう物件かは存じませんが、引っ越し代や賃貸家賃の精算、照明、カーテン、エアコンその他、家自体以外にかかる費用も含めると、ギリギリ過ぎか、足りない可能性があります。

    貯金が少な過ぎですので、想定外の何かがあったときに対応できるか、他人事ながら心配です。親兄弟の冠婚葬祭にすら対応できなくないですか?奥様がご病気とのことですが、治療の為の資金は大丈夫ですか?入院などの突発事象に対応できますか?

    何かあったときに必要なお金を含めて、貯金にゆとり作ってからでも遅くないのでは?というのが私が感じたところです。

  39. 639 633

    ならローンのほかに管理費、修繕費積立、駐車場などの固定費もかかるけど、
    現状と比べてどの位の±なんでしょうか?それほど変わらなければ○じゃないですか?

    あと、修繕費積立は傾斜していきますから、よく聞いた方がいいですよ。
    たとえば、5~7年後に1・5倍 10~13年後には2.5倍あたりはよく聞きますね。

  40. 640 匿名

    >>638
    根掘り葉掘り聞きすぎ

    お節介もほどほどに

    退職金がでない時点で答えはでてる

    家は買えても、老後に何も残りません

  41. 641 632

    今と比べると10万が12万5千円になるので2万5千円+固定資産税です。
    職場にも近くて気に入った物件が発売されたので検討しましたが
    もう少しお金を貯めてから決めたいと思います。

    ありがとうございました。

  42. 642 匿名

    >640
    実際に?に対する回答を求めているわけではなくて、そういうことも含めて自問してみてってことなんですけどね…。

  43. 643 匿名さん

    >>624
    無理、買わない方がいい。

    >>632
    奥さんが病気ならやめた方がいい。
    貯蓄がたまってからにすれば。
    どうしても買いたいなら2500万円以内で。

  44. 644 匿名さん

    >632さん

    638さんのおっしゃるとおりです。
    別におせっかいでも何でもないです。
    答える義務なんてないんですから、これで本人が気がつけばいいだけです。

    諸経費は本当に150万円で足りますか?
    業者に試算してもらった諸経費だけでは足りないですよ。
    それを払うと貯金がゼロなんてリスクが高すぎます。
    本当は少なくとも300万円は手元に残すべきですが、どんなに少なくとも100万円は
    不測の事態に備えて置いておくべきです。
    病気には治療費がつきものです。夫婦子なしで年収600万円は決してらくらくではないはずです。
    老後のために貯金も必要ですし。

    新婚さんでまだ貯金が出来ていないのなら、今後こつこつ貯めてから
    買っても遅くないと思います。
    奥様が働けない事情があるのなら、借入れ額は極力減らすべきです。

  45. 645 匿名

    >>644
    子なし600万で楽々じゃなければ、子あり400万なら生きていけないのでしょうかね。

  46. 646 匿名さん

    >>612
    >>620
    >>622
    >>623

    どんぐりのせいくらべ

  47. 647 入居済み住民さん

    >>609

    >NTT社員は金利1%会社が補助してくれるらしい、なんとも羨ましい。

    金利負担は残滓3500万円までなど諸条件が伴いますが、その他にも物件の優待など、会社として
    住宅取得を奨励していますね。
    組合が超強力なので企業年金も公務員以上に手厚いし、NTTデータ、NTTドコモ辺りはそもそも高
    給取りだし、NTTグループは住宅業界にとって重要顧客(カモ)です。

  48. 648 匿名さん

    正直dinks600万できついとは裕福な家庭で育ったんだなと思ってしまう。

  49. 649 匿名

    いや、基本的な条件自体はキツくないんだよ。ただ、貯金0になるのはさすがに不味いでしょう。

    1、2年貯金に励めば、大丈夫じゃないかな。

  50. 650 匿名

    ■世帯年収
     本人  税込800万円(手取り月33万円、手取りボーナス年180万円)
     配偶者 税込120万円(派遣)

    ■家族構成
     本人 33歳
     配偶者 28歳
     子供 0歳

    ■物件価格
     4800万円

    ■住宅ローン
     ・頭金 1000万円(諸経費別途200万円用意有)
     ・借入 3800万円

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     400万円

    ■昇給見込み
     6000~7000円?
     一応東証一部上場企業、ごく普通の製造業。
     MAX50歳で1200万程度かと思われます。

    ■定年・退職金
     60歳
     2500万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収400~500万程度) 

    ■その他事情
     ・頭金は親からの援助。頼み込めばあと100~200万くらいは援助してもらえるかもしれません。
     ・車は現在2台所有していますが、1台を処分予定。残債は無しです。

    今まで売る側の人間(営業マンや紹介されたFP)の意見しか聞いておらず、あまり疑いもせず大丈夫だと思っていましたが、このサイトを見て無知だったと恥じています。

    本来はあと5年後に購入を考えていたのですが、とても条件の良い物件に巡りあってしまいました。
    さぁこれから5年間で貯金するぞと思っていたところだったので貯金額も全然少ないです(このサイトを見るまで貯金額が少ないことにも気付いていませんでした…。)

    いわゆる無謀な類に入りますでしょうか。
    子供は一人でもいいかなと考えていますが、それでも教育資金や老後資金が足りなくなるレベルでしょうか。
    また、適正な借入額はどの程度なのでしょうか。
    ご指摘・ご指導頂けるとありがたいです。

  51. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

3LDK~4LDK

65.96㎡~84.76㎡

未定/総戸数 56戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

7100万円台~8600万円台

3LDK

68.4m2~73.26m2

総戸数 31戸

ヴェレーナ葛飾立石

東京都葛飾区立石2-340-1

4800万円台・5900万円台

3LDK

63.44m2・70.1m2

総戸数 68戸

オーベル青砥レジデンス

東京都葛飾区青戸5-132-1

5778万円~6398万円

3LDK

63.26m2~63.42m2

総戸数 49戸

ルジェンテ上野松が谷

東京都台東区松が谷2-58-2

4650万円~6890万円

1LDK~2LDK

32.77m2~55.06m2

総戸数 32戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

4598万円~6248万円

3LDK

58.65m2~73.68m2

総戸数 39戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

未定

2LDK~4LDK

50.41m2~82.39m2

総戸数 93戸

サンウッド西荻窪

東京都杉並区西荻北二丁目

7,730万円~1億2,480万円

2LDK・3LDK

45.64m2~70.20m2

総戸数 19戸

レジデンシャル王子神谷

東京都北区豊島8-18-48

4778万円~7998万円

1LDK~3LDK

37.45m2~70.98m2

総戸数 82戸

グレーシアタワー南千住

東京都荒川区南千住6-223-1

5800万円台~8800万円台

2LDK~3LDK

55.49m2~68.25m2

総戸数 76戸