譲れない条件、妥協できる条件

断りなしに都心というと東京都心を指すけど
それを前提に話すと都合が悪くなったときに、
都心とは東京都心以外にもありますよとちゃぶ台返しをするつもりなので
その質問には答えたくありません

114さんありがとうございます。
24時間営業のスーパーはいいですよね。
2軒目の代替手段のあるのも羨ましい。

やはり大事ですよね…

119さん
たしかに、都心でデパ地下という発想はありませんでした。
言われてみると、そういえば渋谷の東急なんかも18時くらいになると特売してますもんね。
参考になりました。

ネットスーパーも使い方次第、重宝しています。

なんと昨日は、参議院議員宿舎で、生協の配送車を見かけました。

譲れなかった条件
①立地
②駅から徒歩５分以内
③角部屋
④周辺の買い物等の充実

妥協してしまった条件
①西向き
②線路沿い
③広さ

譲れない条件
・眺望
・東南角ワイドスパン
・立地
・リビングの広さ

妥協した条件
・スーパーが遠い（むしろ15分歩けば最中心部）
・駅遠（数年後に新駅できれば徒歩2分）
・共有設備なし（屋上くらい）
・タワマンではない
・キッチンの棚が安いやつ

妥協した部分もかなり大きいけど、譲れない部分と金額の折り合いを考えたら、これくらいがおとしどころかな。

譲れなかった条件
・低層マンションの上層階
・角部屋
・駅歩3分以内または複数路線複数駅徒歩10分以内（結局後者）・田の字間取りではない
・ＰＰ分離
・行灯部屋なし
・オープンキッチン
・スーパー5分以内
・救急病院がほどほどの近さ
・ベランダが広め

妥協した条件
・最上階
・収納が少ない（結果１部屋納戸代わりに）
・南向きではない
・高台ではない
・山手線外側
・勤務先まで乗換要
・物価が高い地域
・外観イマイチ

>・救急病院がほどほどの近さ
って面白い視点ですね。
なるほどなあ。

2次救か3次でないとあまり意味ないような、、、

「譲れない点」
・立地（駅距離、利便性、学区含めて）
・広さ
・５階以上

「譲った点」
・横長リビング（縦長がよかった）
・機械駐車場（立地優先したため）
・目の前の道が一車線（駅近のため妥協）

「譲ったが結果としてよかった点」
・西向き
　（ベランダが２mあり、思ったよりも日が入らない。風が西→東に抜ける）
・ディスポーザー
　（思ったより料理をしないので、管理費がういた）

評判の良い大学病院の近所はいい。
救急対応で高度医療も整ってる、地域の旗艦的な病院のそば。
通院が楽で安心。
トシとってくると、結構ポイント高い。

＞＞評判の良い大学病院

う～ん、、、、、

大学病院とか大きい病院は待ち時間長いし疲れますね。
かなり遠いのは何かあった時困るけど30分以内にあればいいかな。

オススメは近くに地域密着の評判のいい個人でやってるような病院があること。
それで内科、小児科、耳鼻咽喉科、歯科、整形外科があれば十分。

うちはみごとに５つそれぞれあって助かります。
特によく行く内科、小児科は予約できるし待ち時間ないし重宝してますよ。

若いうちは病院なんてどうでもいいんですよね。

３０代後半で近所の病院から紹介紹介で大学病院に通うことになった私にはうなずける。

数年に一度引っ越す私は１時間かかっての通院が面倒で一旦病院の側に引っ越しました。

今は同じ医療を受けれる違う病院に近いマンション。３ケ月に一度でも近いと便利。

若いと気付かないことだけど個人病院だけではいずれ無理ですよ。

医療ネタは盛り上がりますよね！！！
どんどん行ってみましょう！

譲れなかった条件

・内廊下（正確には共有廊下に面した部屋のない間取り）
・独立キッチン
・リビング１６畳以上
・駐車場が地下にあること（雨にぬれずに車に乗れるのが条件）
・２４時間常駐管理
・管理費が極端に高くないこと

妥協した条件

・築年数（築１５年以内が希望でしたが２０年を購入）
・予算（リフォーム代がかかって当初予算をかなりオーバー）
・アドレス
・方角（南側希望だったが北東角、最上階で明るくルーバル付き
　だったのでそれで妥協）

足音の聞こえない最上階は外せない。

大学病院より公立か赤十字がいいよ…
難しい病気の身内が二人いる経験からの所感だけど。

管理費の高さは譲りたくないけど、安いとそれはそれで不安だなあ。

譲れない条件は

なんといっても立地でしょう。
立地悪いマンションはあとで売れないし。

あとはスラブ厚と壁の厚さ。
とにかくマンションは騒音問題が多すぎるので、スラブの薄い、あるいは防音が効いてないマンションは絶対ダメ。
設備はなんとか我慢できでも、隣人トラブルは我慢できないからね。

考えてたら絶対譲れないと思ってても新築マンションは限られている。
諸条件を満たすマンションははっきり言ってない。
かといって今更中古もなぁ…と思うと結婚の理想と現実と同じでマンション購入の理想と現実になってしまう。

日本人の新築信仰は常軌を逸している

いらなくなった時、売ることを考えると
自分の好みに関わらず新築を第一に考えちゃうなぁ

>>143
あなたが売るときはその新築は中古になってるわけですよね。
問題なく綺麗に住んでいれば、その中古が「新築の中古」か「中古の中古」かは大差ないのでは？

値段よりも売れる売れないの問題が大きいかと

普通の物品と違って不動産には捨てるという選択肢がありませんからね

リセールを考えたら昔から答えは一つではないでしょうか？

つまり、駅近、です。

新築を買う人がいるから中古がある。

中古も広かったり駅近だったり大きなメリットある物件ならまず売れる。

駅力＋駅までの距離

一生に一度は、新築に住みたいわなー

自分はたまたま新築を購入しましたが、選べるオプションや
インテリアカラーの種類が少なくてちょっとガッカリ。

築浅中古をうまく探して、自分の好きなように改装する方が
いいのかなーと思いました。コストはかかっちゃうんだろうけど。

駅近ってどのくらいでしょうか?
私は複数路線乗り入れ駅10分以内に住んでいますが、
今の時代、むしろ地盤など立地の安全性などを売りになるのではと思います。

10分は駅近とは言わないな。

リセールを考えると駅近は最重要事項の１つでしょうね。

５分以内ならベスト。少し離れて７分以内とか。

１５２さんのように複数路線乗り入れの便利な駅なら１０分でもいいのかも。

ネットなどの検索でも１０分に区切って検索かける人が多いとか。

ダブルアクセスの駅前２分。駅構内に２２時まで開いているスーパーありのマンションに住んでます。
転勤があれば、売るつもりですが、大丈夫でしょうか？

スレ違いですね。

内装は全面的に変えるから中古の方がいい

絶対新築派。
内装は替えれても構造的なものは劣化しているしあまりに古いものはこれからの大規模修繕やメンテナンスが恐ろしいことに。
今の新築はメンテナンスもしやすくなってて劣化もしにくくなってるから。
お金が許すなら新築に勝るものはないよ。

お金が無制限にあるなら江戸城買い取って自分の家建てるよ
でも普通お金は無制限にない
だからある範囲でどうするかって話をしてるんでしょ

いいじゃん、新築ってのが譲れない条件の人もいるでしょ。

新築を買って内装を全面改装するのが理想。
つまりプラス一千万の予算が必要。
床と壁と照明及び水周りのデザインは絶対に妥協出来ない。

理想を語るのはスレ違いでしょ。
理想通りにいかないから、何を妥協できるかって話。

妥協出来ない＝譲れない条件なので、理想を叶えられる物件を検討しているところです。

床と壁と水回りを妥協できないとおっしゃっているんだからどこがスレ違いかわからん…。

金かけて変えるんだったら、床と壁と水回りが条件ってわけじゃないでしょ。
どうせ書くなら「理想通りに変えられる床と壁と水回り」が条件でしょ。

粘着屁理屈野郎か（呆）

屁理屈でしか対抗するすべをもたないってかわいそうね～(笑)

粘着はどっちだよ

スレタイに戻りましょう。

譲れない条件、妥協できる条件

その条件に難癖をつけるのはやめましょう。

24時間ゴミ捨て可能ってどうなの？
絶対外せない条件と思ってたんだけど、実はなんとでもなる？

２４時間ゴミ出しＯＫって夏場の生ゴミもいつでもいいの？
マンションのゴミ置き場の中がすっごく臭くなりそうなんだけど

各階ゴミステーションで２４時間ゴミ捨て可能なんて理想的だなあ。
こまめにゴミ捨て出来て家が常にきれい。
まあうちは低層マンションで探しているのでまずなさそうだけど。

各家庭が出すゴミの量にもよりますね。

ディスポーザーもありますし、我が家はそれほど量が出ないのでフル活用とまではいかないですが、やはり24時間出せるのは便利です。

ちなみにうちのマンションでは規約で生ゴミは24時間ゴミ出しは禁止になってます。

うちは２４時間OK
低層（小規模）なので夏も同じ。
全体の絶対量が多くないからだと思うが。

うちは決まった日時のみですね
お隣のマンションは24時間OKで、回収されるまで生ゴミを溜めておく専用の設備があるそうです
費用しだいですがあった方が便利でいいですね

>>176
その「費用」ってのがたいしたことないなら、是非標準装備にしてほしいなぁ。

ディスポーザー+24時間ゴミだし出来るのは正直あると嬉しいです。

24時間ゴミ出し可能かどうかって、何で決まるの？
何か設備が必要なのかな？
全戸に鍵を配付しないといけないとか？

２４時間ゴミ出し可能かどうかはゴミステーションの容量と
あとは施錠密閉できることが条件でしょう。
鍵はオートロックのカギと同様玄関の鍵と共通化してるでしょ。ふつう。

立地以外で譲れなかった条件

・田の字でない（共有廊下側に窓がないこと）
・内廊下
・駐車場が屋内（雨にぬれずマンションからアプローチできること）
・和室がないこと
・角部屋
・外観

妥協した条件

・南向き
・分譲会社
・予算（買い替えでローンを組まない予定だったが１０００万組んだ）
・駅までの距離（５分以内が希望だったが１０分以内に妥協）

想定外だがよかったこと

・内装にこだわりがなかったが全室天カセはすっきりしていてよい
・食洗機とディポーザは想像以上に便利（次買うとしたら必須条件にしたいくらい）
・寝室のカーペット仕様はフローリングより快適（冬とか）

想定していなかったこと

・一番近いスーパーが撤退してしまった。
・３年目に修繕費が倍に値上げされた（駐車場利用率見込み違い）

うちも駐車場の利用率が下がってるんです。
管理委託費がなんとか赤字にならない程度で今のところは済んでますが、数年後はどうなることやら。

コンシェルジュとか２４時間有人管理を廃止すれば問題ないですが。
人がいるだけで役に立ってないですから。譲れる条件です。

24時間有人管理のマンションは避けたほうがいいね。

譲れない
新築であること
譲った
駅が遠い

２４時間有人管理って何か安心のような気がしていましたが、
そういう落とし穴があるんですね。参考になります。

みなさんが今まで書いているも以外で、私が気にしていた譲れないこと

向こう数十年　「窓をあけたらそこは、お向かいさんの窓とか壁」にはならないものであることです。
「眺望」と少し似ていますが、「景色が良い」という意味ではなく、
「未来にわたって確保される窓の外の空間」という意味です。
可能性の問題となりますが、自分で調べて、現地へ行って、周りを探索して確認しての納得

販売員に聞いてみても、殆ど満足な回答はかえってきません。

結果としてですが、駅前広場(ロータリー)が南側にある物件でした。
１０年後どうなってるかわかりませんが、ひとまず、自分が納得したので。

＞１８６
わかります。自分もそうでした。
自分の場合は南（８階）と北（１４階）の２棟構成のマンションの
北側の最上階を買いました。
間に中庭もあるので１００ｍは確実に視界は確保されています。

妥協したのはバルコニー
角部屋なのに南にしかない。
コの字のバルコニーあこがれます。

>186
>「眺望」と少し似ていますが、「景色が良い」という意味ではなく、
>「未来にわたって確保される窓の外の空間」という意味です。

うわー、それよくわかります。
そうだそうだ。それは私も外せない。

わかります。
うちは同時期に建てられた戸建て＆道路がずらーっとあるのでとても眺めはいいです。
同時期に建てられているのでこの眺望が妨げられる可能性は低いと思い選びました。

もう一つ悩んだマンションはベランダの前にかなり古い5階建てのアパートがありました。
建て替えで高いマンションやビルになったらたまらないので検討から外しました。

日照の権利は商業地域は確保されるんだっけ？

譲らなかった
広さ
立地
日照眺望
施工会社

妥協
ディスポーザー無し
中古

１９０は釣り！？

譲れない
　価格・・・現金買いだったから
　駅近・・・年寄りだから
　眺望とワイドスパン・・・閉所恐怖症だから
　ペット可・・・犬二匹
　免震

妥協
　向き
　広さ
　階数

窓を開けたら隣の窓がすぐそこにあるって中古でも嫌ですか？
そんな物件に住んでます
将来、売りにだそうと思ってるけど

譲れない　
　共用廊下方向にしか窓のない部屋がある間取り
　　　「開かずの窓(開けられずの窓）」の感じです

妥協
　比較的狭いバルコニー
　　　角部屋なのに、敷地の一角が凹んでいてバルコニーを張りだせない為狭い

譲れない
　駅近
　財閥系

妥協した
　広さ
　ディスポ無し

うっかり手に入って意外と良かったもの
　南むき
　眺望

譲れない　
　共用廊下方向にしか窓のない部屋がある間取り
　　　「開かずの窓(開けられずの窓）」の感じです
↑
分かります。嫌ですよね。プライバシーも何もあったもんじゃない。

うちはその部屋を納戸にしています。

>198
それが正解。

やばい…リビング以外廊下側にしか窓がない…

納戸とリビングしかない…

共用廊下方向に窓のある部屋があるなんて、普通じゃないの？
やだけどさ。
そういう部屋がないとこなんて、かなり高いか、狭いか、駅遠か・・・だもの。

譲れない
　広さ（100㎡以上）
　立地 （都心30分以内）
　環境
　利便性（徒歩7～8分以内で一通り用を足せる）
　免震
　施工・管理会社（財閥系でなくてもある程度以上なら可）

妥協
　向き
　価格
　中古

妥協して新築→中古ってけっこう勇気いるよね。

現在住んでいるのが賃貸とか、中古だったら、当初新築希望でも、他の条件次第で中古選択できるんじゃない？
現在の住居も新築で入った人は、中古選ぶの難しいと思うけど。

賃貸→中古
って流れるくらいなら賃貸を続ける選択肢も濃厚に。

中古は新築より立地が恵まれてるケースが多くて
管理と施工が当たりならいいと思うよ
内装や設備はリフォームでなんとかなるものも多いしね
我が家は前の住まいは新築で買ったマンション→広く条件の良い中古に住み替えたクチ
おさがりは絶対嫌だって人もいるから積極的に薦めようとは思わないが

＞中古は新築より立地が恵まれてるケースが多くて管理と施工が当たりならいい

同意。そこだよね。
あと坪単安くなるから、100㎡以上とかも結構容易になるというのもメリット。
狙った立地（地域）、100㎡以上新築は億以上で、滅多に出なかったというのもある。

賃貸80㎡位の分譲借りてたけど、この広さでは家族構成上無理だと思った。
それが広さにこだわった理由。

実家にいたとき新築に引越したし、賃貸で新築分譲も住んだことがあるので、いいとは思う。
でも、新築という満足感があったのは、自分の場合は最初の数年でしたね。
その後ずっと海外だったけど、中古リノベーションが圧倒的に多くて、住んだ3軒はどれも快適だった。
なので、新築へのこだわりは個人的にはゼロに近いのかも。

人ぞれぞれだよね。

賃貸じゃ、100㎡以上なんてあんまり出ないし、出てもかなりの家賃だよ。好立地ならなおさら。買ったほうが得だろう。

>>共用廊下方向に窓のある部屋があるなんて、普通じゃないの？

共用廊下に窓、個室が面していない住戸なんか、さがせばたくさんあるじゃん

所詮探さなくてはいけないレベル

エッ？
マンション買うのに色々と探さないの？？

新築の多くは実物を見て買えないってのが欠点ですね。
完成販売ならよいのですが。

中古は実物見てから決断できるのがよいです。
契約してから１年も２年も先に引渡しとか人によっては
かなりのリスク要因ですよね。

でも中古の仲介料は高すぎると思う。

201は長文が必死感ありあり。
言い訳しても中古は中古だよ。

>>210
わさわざ廊下側に部屋のない物件は探さないよ。買う地域決まってるから。全部見たけど行灯内廊下か廊下側に部屋だった。

廊下側に部屋でも田の字で育ったから違和感ないよ。プライバシー耐性は低下してるから。夫婦の寝室の横を他人が通っても平気になった。

買う地域を決めて、間取り、階数、仕様など選んでいくのが普通では。
でも、共用廊下沿いの部屋や窓無し部屋は買ってから気が付くような人もいるみたい。
問題ないとか関係ないとか強弁することもあるみたい。
子供がいなければ納戸化で何とかなるかもね。

うちは廊下側寝室だけど奥には１世帯しかいないし、ルーバー面格子付いてるから全然気にならないな。マンモスのように長い廊下だったら選んでなかったかも

オール電化じゃなければ良いよ。

廊下沿いの部屋は、あの格子と型板ガラス（くもりガラス）が何ともねぇ。。。
前を通るのが1世帯でもカーテン開け放しはできないし。
安易に譲らず、避けたいです。
そういう間取りだと必然的にトイレなども個室に接してしまうことが多い。

まあ、田の字は多くの家庭が妥協してるのが事実だわな。

妥協しなかった点
・主寝室が共用廊下側ではない（結果、内廊下ワイドスパン）
・24時間各階ゴミステーション
・立地（ターミナル駅から５分以内）

妥協した点
・ディスポイザー
・北向き
・タワー
・オール電化
・価格
・オープンキッチン

なかなか理想道理とはいかないですね。
北向きだけど中層階でから普通に明るいし、ディスポイザーはなくても24時間ゴミ捨てが出来るから便利です。
何より購入後に異動になって、引っ越してなかったら通勤２時間コースだったので、立地が一番の満足ポイントです（苦笑）