東京臨海副都心(お台場・有明・青海)の今と未来のマンション

有明ブリリア２棟の周辺を散歩してごらん。

イ尓好トレーラーですね

中国語の漢字と英語が書いてある、あの赤いコンテナのトレーラーね。
中国の会社の荷物なのか、中国の会社の運送業者なのかはわからない。

COSCO（コスコ）とか

橋ができたらトラックは激減するよ

東京ゲートブリッジのことでしょ。
激減とはいかないだろうけど、湾岸道路のトラックの量はそれなりに減るんじゃない？

違うし

中国人トレーラーって書いてあって、ドライバーって書いてなくね？

橋が楽しみ。
なんだか喘息気味になってるみたい。

中国遠洋運輸集団

これ、打ち間違いなんじゃない？

中国人トレーナーでしょ？

いったい何なんでしょうね～


東京ゲートブリッジでトラックの量は激減するらしいし、悪くないかと。

オペラハウスみたいなのもできるんでしょ。
あと、外資系ホテル。

オペラハウス楽しみです。
晴海や有明あたりが面白そうだけどな～。

スレあがったついでに、

2011年12月10日（土)　日本全国で皆既月食が観測できます。以下は有明での観測予報。
　20:31 半影食の始め
　21:45 部分食の始め
　23:05 皆既食の始め
　23:31 食の最大
　23:58 皆既食の終り
　25:18 部分食の終り
　26:31 半影食の終り
他の地域の正確な時間は以下のサイトでご確認ください。
◆国立天文台HP　月食各地予報
　http://eco.mtk.nao.ac.jp/koyomi/koyomix/eclipsex_s.html
晴れますように(-人-)

オペラハウスのソースは？

オーストラリアのオペラハウスだよね。

確かに、これくらいの土地がないと実現できない

オペラハウスだよ

田舎なら公民館で良いのでは？(笑)

具体的には？

オーストラリアのオペラハウスだよね

臨海副都心でレンタル自転車　江東区、300台規模で導入へ
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE1E5E2EBEBE6...

835の最終形のイメージ(^^;　見つけてきました。
ダイバーシティー東京....期待できます＆してます.....んで個人的にも楽しませてもらいます。

地下鉄を導入すべし。

住み易い町になることはいい事ですね。

税金大量投入してもらっちゃって、何だか恐縮です。

お台場ガンダムは、
　2009年夏・・なんと約415万人の動員＼(＠ｏ＠
　2011年夏・・バラバラ状態で9日間でしたが85000人ほど動員
もうこれだけでお台場は観光地として安泰です。

イベント時しか人が集まらないエリアということですね

野村不動産／「プラウドタワー東雲キャナルコート」１期２５０戸即日完売

マジで完売したんだ

思った以上ですね

人気復活で焦ってるのでは？

>>857
これまた興味深い情報ありがとうございます。
臨海副都心の再開発では、交通網整備が大きな課題ですね。
中央区とは別に臨海副都心（江東～港区お台場）にLRTを検討っていうので、一番気になるのは路線ですね。
臨海副都心内を環状で結ぶだけでは意味ないし、ゆりかもめ線と重なります。
ポイントは、
　・中央防波堤がどうなるか？（に繋ぐのか）
　・羽田空港直通路線か？
かな。

東京オリンピックが決定すればLRTの話も加速しそう

お台場から有明入ったすぐに水素ステーションもあるけど、まだ一度も給水素（←正しい？）してるのをみたことがない。
世の中の流れはＨＶからＥＶになると予想してるんだが、どちらもバッテリィ資源が問題になりそう。
で、一番エコな水素自動車に期待したい。

近現実的には、ＥＶバスが早いでしょうね。ＨＶバスってあるのかな？

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011121390134950.html
東京・臨海部に点在する施設間の住民や観光客の移動手段を確保するため、東京都江東区は、自転車を共同利用する「コミュニティーサイクル」事業を始める。駅やショッピングセンターなど複数の拠点に十～二十台ずつ置き、どこでも借りたり、返したりできる。来年度に実証実験をして、二〇一三年度から導入する計画だ。

LRTって電線(?)無しでも敷けるんですか？

>>865さん
もしかすると懐かしいイメージが強いのでは？
身近なところでは、ゆりかもめ線や地下鉄はパンタグラフがありません。
給電（正しくは集電装置というらしい）方法はさまざまですが、最新では道路に埋めて非接触で給電する方式があるみたいです。
韓国かどっかで実験？してた気がします。

余談ですが都電荒川線も車両は洗練されましたね。ハデすぎるくらい(^^;

>>866 回答ありがとうございます^^
色々と進んでるんですね！
ただ五年前開業の富山LRTですら、もろに電線タイプみたいなので心配ではありますが、、、

ハワイみたいにトロリー走ればおもしろいのに。
夏限定で冬はバスね。

>>867さん
有明と東陽町が繋がっても有明住民には何のメリットも無いですよね。有明は中央区か港区に編入された方が、住民の立場に立った行政サービスを受けられそうですね。

ユリカモメが通っているだけでも御の字なのに、たかだか1万程度の住民の為に新設などあり得ない。
便利が良いなら、 あと1000万払って豊洲に住めば？
と、申しておりました。都バスで我慢してろ！とも。

あと1000万払うなら、豊洲よりもっと他に良い所があるよね。

>875
富裕層が集結　

有明が値上がりすると、また豊洲が値上がりしちゃう

都営バス難易度リスト

難易度★
海０１ 門前仲町
東１６　東京駅八重洲口

難易度★★
◯有明コロシアム前
都０５　東京駅丸の内南口（土日限定）
◯東雲都橋
東１５　東京駅八重洲口

難易度★★★
◯お台場海浜公園
虹０１ 　 浜松町駅
波０１出入　品川駅東口（稀）
◯深川車庫前 　
錦１３　錦糸町

難易度★★★★
◯国際展示場正門前または東雲駅
急行０５　錦糸町（土日限定）
急行０６　森下駅前（土日限定）

有明

江東区って対応遅いというかビジョンを描けないというか。江東区内だけの住吉-豊洲間の地下鉄の延伸なんて結構どうでもいいですけどね。
江東区への LRT の意見。
中央区の LRT ＋晴海＞新豊洲市場＞新設の富士見橋＞有明北地区（有明スポーツセンター周り）＞東京ビッグサイトへの延伸って集客考えると凄く良い案ですよね。海外から富裕層呼ぶということで、日本の経済的にも効果ある路線かと。
個人的には、臨海副都心＋東京駅周辺の行き来は相当数あると思いますので、ぜひ実現して欲しいと。特に国道2号や新市場開場すれば。
有明が中央区や港区の管轄ならこの案は実施でしょうね。

>873
有明が4000~5000万超と考えると1000万高くて豊洲よりもっと良いところって何処でしょうか？
豊洲の価格帯でもっと良いところ知りたいです。

あるわけない。

>884
山手線+ゆりかもめ、有楽町線+ゆりかもめではダメですか？
ビックサイトへはゆりかもめで新橋と豊洲から一本ですので十分な気がしますが。
費用対効果を考えるとバス便しかない南北を通す有楽町線延伸の方が高い気がしますが。
有楽町線延伸は東陽町方面より有明〜お台場で臨海線接続もしくは羽田空港まで繋いだ方がいいとは思いますけどね。

有明の新駅は、路面電車の駅らしいですよ。

路面電車の駅で十分。
すごい便利になる。

LRT、エコなのは良いが、利便性はバスと変わらなくない？渋滞の原因になるからエコなのかも微妙だし。

あらら、東京でのLRTの有効性に疑問をもっただけで人間性まで否定されてしまいましたね(^_^;)

仰られるとおり私がLRTへの理解度が不足しているんだと思います。

ただ、公共交通に疑問を持つとも、個人の車と公共交通を比較してエコとは言えないとは一言も言ってませんよ。誤解を招くような書き方だったらすみません。

単純に道路を使う車両が増える事で起こる渋滞(渋滞量が二酸化炭素排出に多大な影響を与えますし)が気がかりだっただけです。

公共交通の発展は大歓迎ですし、そもそもこの辺りでは自家用車で通勤通学されている方は少ないですから交通量減を狙っての話では無いですよね。

＞891
「公共交通の根幹を誤解」は反応し過ぎ。

ゆりかもめを新橋まで延伸するのが先の課題。

築地跡地の再開発も必要だしね。

ゆりかもめと競合するような路線は共倒れ。

LRTは難しいでしょうね。

同じ道路を共有するため、車の利用者の多くがLRTに切り替えるようなスキームがないと
LRT計画はそもそも成り立たない
晴海通りを車で通勤してる晴海や有明の住民なんてほとんどいないでしょ。
いたとしても、通勤でLRTに切り替えるとは思えない。
LRT作っても車が減る何の保証もない地域での計画は間違いなく頓挫する。

それと、あと10年もすれば電気自動車が主流になるのでエコを全面に出すのも無理。

いえいえ、そんなことは無いですよ。
かなり通勤便利になると思いますよ。
今は都心に出るには豊洲から有楽町線に乗り換えなければいけないんです。

これが新橋や有楽町に直結なら、、、これは便利になりますよ。

中央区は晴海まで走らせるっていってますから、そこから豊洲新市場、3-1、防災公園、ビックサイトのように経由だと可能性高いと思うけど。
臨海副都心はちょっと特殊で、通勤だけじゃなく、観光やイベントに訪れる人たちがメインですし。住民も銀座まで直通だと非常に便利ですし。

豊洲新市場、3-1、防災公園、ビックサイト

ゆりかもめと完全に路線がかぶってる。

が、それ以前に、

いつもはガラガラ、イベントがある時だけはラッシュ。
結果、中央区民は満員で乗れない。
そんな計画
中央区にとって何のメリットがある？

今からだと、豊洲市場とか、ビックサイトや有明ガーデンシティってのもあるんじゃない？
ダイバーシティもあるし、大学もできる。

利用者増えて、まずは、りんかい線とゆりかもめの運賃をJR並にしてくれ。

便利だから欲しいなんて議論はいらん。

それは不要でしょう。
便利になるんだから、うれしいですよ。
頑張って欲しいなぁ。

まあ、今は移動コストもかかるし、不便だから
夢を語るのもいいかもね。
逆を言えば、そんな夢の実現性があると思える人が
有明には多く住んでいるとも言える。

夢を夢のままではおわらせないでいて♪

891みたいな早とちりさんがご近所に居ると、有りもしないﾄﾗﾌﾞﾙで振り回されそうですね！

便利になるときは急激にそうなるだろうから、嬉しいな。
早くＡＧＣ買いたい。

安い時期に買っておいて良かった（笑）

中央区もせめて新市場には繋げないとメリット減ると思うな。
晴海止まりだと、臨海副都心に行くにはかなり遠回りだし、臨海副都心、新市場の海外観光客を呼び込みずらいし。
日本がデフレで消費してくれなく、先が見えないだけに、いかに海外観光客を呼べるかが大切だしな。

LRTが市場に行かない。なぜか？
市場関係者で占拠され、区民が乗れなくなるばかりか、車内が魚臭くなって
不快極まりなく、車両の更新サイクルも早まるから。
新橋駅から築地市場に向かうバスに一度乗ってみてください。魚臭くなって
もいいように、シートが樹脂で覆われています。

だから、豊洲大橋越えのLRT延伸は、中央区と中央区民が大反対致します。
豊洲市場は、専用バスのピストン輸送で補完対応する計画になっています。

なお、都バス都05系統は甲系統と丙系統が統合され、東京駅南口発晴海埠
経由、東京テレポート駅行きになります。有明の皆さんは、こちらを利用
くださいませ。

夢ですか
中央区と言う肩書きが欲しいだけで移転してくる会社はいまだに多いですから
資産的にもまだ夢があると思います。

ゆりかもめでもLRTでもいいが、臨海副都心とバス以外で結ぶ、東京の経済メリットはあると思うな。
本当は、東京駅から羽田空港まで直線で結べれば理想だけど、有り得ないし。

確かに豊洲市場へのアクセスが悪いのは問題だろうね。
銀座から豊洲市場および臨海副都心へのルートは理想的。

確実に実行して欲しい。

バスと言っている方がいるが、今の市場には地下鉄あって便利だからね〜。
市場近くの地下鉄でも魚臭くないし、次は魚を地面に並べるなんて不衛生なことないから偏見でしょ。

観光客を考えると電車などは必要でしょ。今の日本では外貨獲得が何より必要だし、臨海副都心や市場は外国人の集客力あるから、銀座とは繋げたいよね。
英語通じない知らない国で路線バスや乗り換え繰り返せというのはかなり敷居高いよね。

こういうビションないのが日本がアジアで置いてかれてる理由だよね。

是非とも実現してほしいですね。
湾岸エリアの資産価値も上がりますし。

おー、もうガンダム来ているんだ。
見に行こう。

又賑やかになりますね

空の青さが美しい。
最近、寒くなった上、夜しかお台場～有明いかないから.....週末はXmasだから混むぞ。

トラックで運んできました

ダイバーシティのオープン決定したんですね。ビーナスフォート前のメインロード？も春完成に向けて工事始まりましたし、豊洲市場や病院、大学などもう年末なんですが、一気に工事だらけになりましたね。

工事を終えたら、綺麗な春になります。

凄い街なんだなぁ。

メインの食糧調達がコンビニだったりバスに乗ってイオンに買い物に行くマンションライフって…

スーパーありますよ？

台場、有明って住んでない人にとっては景色や広々とした感じ、海辺など非日常の場所だから、近くにスーパーとかもあると思えないんだろうね。すでに台場と有明だけでも12000人以上の住民がいるんですけどね。
計画はこの 4～5倍だからこれからですけどね。

年末年始はバーゲンや福袋もあるようです。
http://sp.walkerplus.com/newyear/detail/ms2060.html

オール電化マンション・・・
東電にそこまで依存していいものなのか？

まあ、電気なしじゃ、ガスのボタンすら押せないのが現実ですよね。

＞東電にそこまで依存していいものなのか？
その疑問には、このスレの中でもいくつかの話題がありましたので、過去レス読んでくださいね。
・送電網の二重化
・地域発電
・発電と送電の事業分けを株主として提言。<<これは話題としては「New!!」

■「発送電分離」でも東京都と連携　2011.12.22 08:51
　http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/111222/waf111222085400...

■ 防災都市や自立エネルギー構築掲げる　「２０２０年の東京」まとまる 2011.12.22 22:33
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111222/tky11122222330006-n1.htm

■ 都が日本初の官民連携インフラファンド創設へ　２０億～３０億円出資 2011.12.22 22:34
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111222/tky11122222340007-n1.htm

電気料金値上げは、オール電化家庭に負担がずしりと来る。

有明北地区超高層マンションってどこにできんの？
売主と建設会社は？

電気代値上げの話は同意見ですね。
エコだから、かえって安くつくからとオール電化を勧められて購入した人にとっては詐欺同然の話になってしまいます。
電力会社は大会社で給料も高給だと思いますが震災を理由に安易な値上げで切り抜けようなんて一流と言えない対応です。経営陣は無能ですか？それを支えられない程既に国債に依存し過ぎていた政府も。

震災で何か関係あるんだっけ？
いいじゃん、これからどんどん資産価値が上がっていく地域なんだから。

東京・大阪　都心上空ヘリコプター遊覧飛行 ＠関西人　様のブログより、
江東区　竣工した「有明セントラルタワー」
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2012/01/post-acab.html

ここには、「キッズスクウェア有明セントラルタワー」という託児所があります。
http://www.alpha-co.com/ks_ariake_shosai.html
近隣住民向けというわけではないようですが、知っておいて損はないと思います。

ちなみに、来春には、
ニチイアイリスキッズありあけ保育園と、
ニチイアイリスキッズありあけ第二保育園がオープンする予定ですね。
http://www.nichiikids.net/personal/kids/topics/2011/1024.html#anc01

もちろん既に下記の二つの保育園もあります。
ひまわりキッズガーデン有明
http://www.himawari-fukushikai.org/htm/menu-03-07-001.htm
ひまわりキッズガーデン有明の森
http://www.himawari-fukushikai.org/htm/menu-03-08-001.htm

ついでに、台場には
台場保育園
http://www.city.minato.tokyo.jp/hoikuen/daiba/index.html
アスクお台場保育園
http://www.nihonhoiku.co.jp/facilities/hoikuen/odaiba/
ママトコ（キッズカフェ・託児サービスなど）
http://eshop.fujitv.co.jp/specially/mamatoko/
などがありますね。

うーん、今からじゃない？ガーデンシティからでしょ

神奈川沖で深海にいる筈の魚が大量に打ち上げられたとのニュースをみて母が電話してきました。
この時期水辺である事に私も不安を感じます。
防災訓練も東京湾北部型地震を想定してでしたし
未だに地震は各地で起きています。
もっとお金あったら関西以西に引っ越したいが本音じゃないんですか？

変な事かきましたが私月島辺りでして東京湾北部型地震って起きたらこの辺り津波にやられる想定なんですけど、有明は大丈夫って有り得るのかと考えました。

東京湾北部地震が起きた場合の震度想定です。
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/tmg/assumption.html

やはり京浜東北線の東側（=城東）はダメってことが一目瞭然ですな。

出典元は東京都ですので、デベの営業トークよりはずっと信憑性が高いです。

23区全滅ですね。

地盤強くても意味ないのかも知れませんね。

ということは、２３区は・・・
東京湾北部地震＝京浜東北線より右は震度６強、ほかは震度６弱
多摩直下地震　＝どこでも震度６弱

２３区内でも、震度６強が来る場所と来ない場所があるわけですね。

全滅ですね。

あとは、どれだけ丈夫なマンションに住めるかで生き死にが決まる。

最低でもスーパーゼネコン。これは譲れない。

ところで、築地移転は確定してるの？

築地がやってくるわけじゃなくて、
魚を中心とした市場
がやってくるのね。
場外市場は築地に残して。

場外市場にはボッタクリの海鮮丼屋が多過ぎる。
一度リセットしたいな。

ゲートブリッジ、最近話題だね。
あれって、何のために作ったの？
湾岸線と被るような。

＞964

ありがとうございます。
完成が楽しみですね(^0_0^)

これからどんどん発達する臨海副都心。
今後も注目

あれ？
東京23区検討板からマンション雑談板に強制移動させられちゃいましたね？(^^;
検討板って、地域のマンション検討スレは許可されていたはずなのですが・・・・
判断基準や移動理由は神のみ知るってことか....残念。

有明スレは消されて、なぜか豊洲版と統合されてしまいました。

あらほんとだ！
スレ「有明のマンション事情 」が閉鎖されちゃいましたね。
有明のマンション情報を検討者に役立つ比較資料にまとめた非常に有意義で貴重なスレだったのに。

このスレも「東京臨海副都心」という明確な再開発エリアのマンションスレだったのに、なぜ「雑談」に移動されたのか理解できません。
どなたかの申告があったのか、管理側の好みに反したのか.....
「投稿の健全化」という方向性が不明（理解できぬ）ですね。

あらゆるスレに豊洲ポジの話題を持ち込む人がいて、他地域の反感を買っているかららしいですよ。それで湾岸系スレの整理。台場、有明は豊洲とは関係ないのにね。

うむ！
湾岸系スレの乱立は是正すべきですが、
スレタイやテンプレで、スレの内容・目的を明確にしてるスレが追いやられるのは、なんだかなぁ(-_-

豊洲さんのために、再開発が明確な有明や「臨海副都心」はスレ建てちゃいかんっと言われてる気がします。
ま、豊洲関連の投稿者は多いでしょうし、それに反発される人の多いので、サイトとしてはＰＶアップのために優先せざるをえないのでしょうね？
だけど、このスレや有明マンションスレの存在が「投稿の健全化」に反したとは、やっぱ思えません。

荒らす人も少なく有意義なスレでしたよね。「有明のマンション事情」は。ここも検討板に戻して欲しい。

もう検討版には有明関連のスレは無いんですか？

BASの駐車場の稼働率がどの位かご存知の方はいらっしゃいますか？管理費収支上の見込稼働率は70%でしたよね。

■ バンダイなど３社、ガンダムのテーマパークを臨海副都心に４月オープン　2012.1.30 15:47
　http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120130/biz12013015480013-n1.htm
　バンダイ３０日、サンライズ、創通とともに東京臨海副都心に人気アニメ「機動戦士ガンダム」の世界を体験・体感できる小型テーマパーク「ガンダムフロント東京」を４月１９日にオープンすると発表した。
　運営はバンダイなど３社が作る有限責任事業組合（ＬＬＰ）が担当する。場所は青海地区にある複合施設「ダイバーシティ東京プラザ」内。フロア面積は約２０５０平方メートルで、有料と無料でそれぞれ利用できるエリアがある。
　有料エリアでは、直径１６メートルの巨大な半球による映像や、ガンダムの発祥の秘密から最新作までの貴重な資料などをみることができる。有料エリアの入場料は大人１０００円（高校生以上）、子供８００円。
　無料エリアでは、ガンダムのプラモデル、通称「ガンプラ」を一堂に集めて展示している。オリジナル商品を販売するショップの展開も計画している。
　施設前広場には、２００９年に機動戦士ガンダムの放映３０周年を記念して製作された高さ１８メートルの「実物大ガンダム」が設置される。また、同施設の２階には、飲食店「ガンダム　カフェ」もオープンする。
----
これだけで、海外からの観光客は倍増間違いなし(^^;

>982さん
情報、ありがとうございます。私は住民では無いのですが、BASとCTAの駐車場稼働率が気になっています。
BASは、初年度について稼働率が70%に満たない場合には、売主が不足分を補填することになっていたかと思いますが、3月からは二年目になるのでそれも無いですよね。BASは管理費収入のおよそ3分の1程度が駐車場収入なので、ちょっと気になります。仮に稼働率が50%だった場合、見込みより年間およそ4000万円程度不足するので、一戸あたりおよそ36000円の負担増、という感じでしょうか。もし間違っていたらご指摘ください。

ゆりかもめの青海駅の海側の敷地でなにやら工事が始まりましたね。
何の工事をしてるのでしょうかね。公園か防波堤ですかね。

検討板に戻してほしいですよね。
豊洲、有明、東雲という括り方は少し違和感があります。
有楽町線沿線の「豊洲、東雲、辰巳」と臨海副都心である「台場、有明、青海」という分け方が自然ですよね。

>>987さん
ぜひ、サイト管理者様へ要望届けてください。

しかし、私も以前「【沿線スレ】東京モノレール沿線の住環境」部分の訂正依頼したのですが、相手にもされず(-_-
「ゆりかもめ線」「りんかい線」沿線なのは客観的にも正しいと思うのですが．．．
湾岸系のスレ乱立で、管理者様も嫌気さしてるんでしょうかね。

こっちは和やかにやってるのにね。

船の科学館の本館は閉館したのですが、

船の科学館 MINI 展示場
http://www.funenokagakukan.or.jp/news/?p=829

などがあるみたいですね。

よく見かける内容ですが、念のため

東京都、臨海副都心を国際会議拠点に　施設整備に補助
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819490E1E2E2E1978...

株式会社シー･ヴイ･エス･ベイエリア
株式会社ローソンとのフランチャイズ契約締結合意のお知らせ
http://www.cvs-bayarea.co.jp/pdf/1201_teiketu.pdf

対象となるコンビニ（サークルKサンクス）には次のような貼り紙があるようです。
http://twitpic.com/8fxwuh

>>983
海外からの観光客が来るのとマンションに何の関係があるんだ？
騒がしくなれば住環境が悪くなるだけでは？

東大地震研究所平田直教授が首都圏直下型地震が４年以内に発生する確率７０％と言って話題沸騰みたいですけど東京臨海副都心は震度６エリアと５エリアの境目辺りにあり更に１８１２年に発生した大地震で川崎や世田谷で多数の死傷者が出たと言う記録とも重なっていますね。

>997
これですかね？

2月1日 17時22分　東京都多摩東部　M2.3
http://tenki.jp/earthquake/detail-9801.html

2月7日 8時10分　東京都多摩東部　M4.0
http://tenki.jp/earthquake/detail-9860.html

三井不動産／ダイバーシティ東京プラザ、出店154店舗発表
http://www.ryutsuu.biz/store/e020818.html

成城石井などがありますね。

この春開業!! “東京の新名所”　ダイバーシティ東京 プラザ　劇的懸賞ツアーにご招待!!
http://www.divercity-tokyo.com/campaign/tour.shtml
応募締め切りが5月6日20:00まで

とのことです。