プレサンス投資用・収益用マンションのオーナー友の会・情報交換掲示板

>>378
不動産といっても投資用のワンルームマンションだからその中じゃどれも関係無いんじゃね？
関係あるとすれば、少子化でワンルームに住む絶対人数が減少してることとか、
不景気による若年層の低賃金化とかじゃね？

どっちみちワンルームを買うのってぬるま湯にどっぷり浸かってる田舎の地方公務員とか、
子供ばかり相手にしてる世間知らずの教職員とか、一生独身の看護師とか、
経済情報に疎い情弱ばっかだから市場がどうとか関係無しに買うだろうけど。

そもそも30年ローンで将来どうなってるか何か誰にも解らんし。

自己責任が取れる医者とか金持ちが買うなら良いんだろうね。

地方公務員や大企業社員がローン組んでまでして買って将来どうするんだろう？
株だと現金で買ってるから株価が半分に下がったとしても売ればもう半分の現金が返ってくる。

不動産のローンだと家賃が下がったり経費が増えたりして赤字になった時に
もう辞めますって言っても簡単には辞めれないよね。
だってローンがあるから売ろうと思っても残債を全部入金しないと売ることが出来ないから。
それだけの貯金があるお金持ちとか退職金で全部返済できる方はいいでしょうけど。

マンション投資・投資用マンション　 利回り高い順　【健美家】 不動産投資の収益物件
http://www.kenbiya.com/list/t=1/z=r2

不動産投資の収益物件　 プレサンス　【健美家】 不動産投資の収益物件
http://www.kenbiya.com/list/kw=%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B5%E3%83%B3%E3...


この辺の中古物件見てると新築で不動産投資なんてそもそも成立するのかと疑問に思うけどね
安定年収2,000万以上の節税対策は中古投資でも同じだし、
生命保険は普通に外資系やライフネット生命に入った方が安いしね

まー新築で買う人間がいるから中古に安く流れるからそういう人間も必要なんでしょうね

不動産は能動的じゃないから一度手を出すとなかなかやめれないから
出口戦略まできっちり描いてから手を出さないとね

プレサンス玉川エロイヤ

そんなに儲かるマンションなら
自社で所有して運営すればいいのに！

プレサンス泉アーバンゲートやプレサンス泉シティアークやプレサンス名古屋駅前グランヴィルは
数年間は自社でオーナーとして賃貸経営
してたみたいだけど
途中で中古分譲に切り替えたのはどうして？？

営業マン個人だって
プレサンスの営業マンは高額歩合で高額所得なのに
どうして自分では買わないの？？

コリャ～～～～～～～～～～～～～！コリャコリャ！

高校野球見てたらプレサンスコーポレーション
の看板あったよ
同じ投資ワンルーム業界で似たような評判の
日商エステムとかもあったよ
狙い目の顧客層の地方の中高年には
効果高いんだろうな

ブラック
　には無慈悲な
　　　　　内部告発
　　　

プレサンスタワー北浜やプレサンスタワー難波WESTを見てると
この会社も偉くなったなー

藤森克美法律事務所　ワンルームマンション投資商法被害者に大朗報!!　東京地裁、業者に４６９６万円余の支払いを命令http://plaza.across.or.jp/~fujimori/mansion.html

プレサンス福島ニューゲートの販売はまだ？
プレサンス難波元町、プレサンス難波幸町、プレサンスNEO心斎橋より、かなり立地が良いね！
北区とか福島区は柄も良いし、北ヤードの最開発を考えれば将来性もあるし
これからの大阪はますますキタ中心になりそうだし。

もちろん、幾ら将来性があっても売却時の価格が新築時の価格を上回ることはないだろうし
それなりに下がるだろうけど、３年で４０％引きで売りに出してるのに
数ヶ月売れない物件のことを考えたら格段に違うんじゃないかな。

プレサンス福島ニューゲートの賃貸物件を探す｜HOME'S賃貸（ホームズ）
http://rent.homes.co.jp/search/btsg=3001/freeword=%E3%83%97%E3%83%AC%E...

一攫千金には持ってこいの職場だな
個人の社員にこれだけの報奨金があるってことは、
会社側には歩合給の数倍の金が入るんだろうな
実際、営業マンと会うと１着１０万以上してそうなスーツや高級腕時計をしてるし
バブル期の不動産屋みたいだな


株式会社プレサンスコーポレーション（東証二部上場）／コンサルティング営業の転職・求人情報-[en]社会人の転職情報
http://employment.en-japan.com/desc_344818/
1125万円（24歳・主任／固定給月給30万円×12ヶ月＋業績給765万円）
2050万円（28歳・課長／固定給月給50万円×12ヶ月＋業績給1450万円）

プレサンスコーポレーション　ＶＳ　収益物件販売業者

殺人事件にまで発展しないことを祈ります(-_-メ)　

>>392
君、対立軸を何も解ってないね（笑）
プレサンスはデベロッパーだから自社で土地仕入れてマンション建てて販売してる会社。

収益物件販売業者ってのはデベロッパーから販売代理で下請けしてたり
中古の物件を買い取ってそれを販売してる会社。

対立する理由がない。
ましてや殺人だなんてドラマの見すぎ（笑）

大阪の投資用ワンルーム賃貸分譲マンションの業界団体の一覧。
ここは公的な団体じゃなくて任意団体みたいだから、
加盟していない会社も沢山あってこの会員の数倍はあるんじゃないかな。

私が知ってるだけでも上場企業が３社ある。
日本エスリードは東証一部上場、プレサンスコーポレーションは東証二部上場、
サムティはジャスダック上場。


近畿中高層不動産協会｜会員一覧
http://www.nicyukyo.com/member.html

株式会社　アークジャパン
http://www.arkjapan.co.jp/
株式会社　エイグランド
http://www.agrand.co.jp/
株式会社　エスカーサ
http://www.escasa.jp/
株式会社　エスティライフ
http://www.estylife.com/
株式会社　エスライズ・エージェンシー
http://www.esrise.co.jp/
享代クリエイト　株式会社
http://www.kyodai-create.co.jp/
サムティ　株式会社
http://www.samty.co.jp/
株式会社　新成トラスト
http://www.shinsei-trust.co.jp/
株式会社　創生
http://www.sousei.com/
株式会社　日商エステム
http://www.n-estem.co.jp/
株式会社　日成アドバンス
http://www.nissei-ad.com/
株式会社　日本ヴェルテック
http://www.vertex-j.com/
株式会社　日本エスト
http://www.nihon-est.co.jp/
日本エスリード株式会社
http://www.eslead.co.jp/
日本ジェネシス　株式会社
http://www.japan-genesis.com/contents/
日本ホールディングス　株式会社
http://www.nihon-holdings.co.jp/
株式会社　プレサンスコーポレーション
http://www.pressance.co.jp/
株式会社　ホームズ
http://www.ush-homes.co.jp/pages/
株式会社　ラナップコーポレイション
http://www.runup-gr.com/
株式会社　レビア
http://www.levia.co.jp/

東京の投資用賃貸分譲マンションの業界団体
こちらも上場企業がある。

首都圏中高層住宅協会 - 会員サイト
http://www.tochukyo.com/members.html

正会員
株式会社 青山メインランド
株式会社 アップルハウス
株式会社 エスティア
株式会社 エフ・ジェー・ネクスト
株式会社 グローバル・リンク・マネジメント
株式会社 ジーイークリエーション
株式会社 ジー・ゲート
株式会社 真和エンタープライズ
スカイコート株式会社
株式会社 TFDコーポレーション
株式会社 トーシンパートナーズ
株式会社 ニッテイ
株式会社 日本ワークス
株式会社 ブロードブレインズ
プロパティエージェント株式会社
株式会社 ライブズ
株式会社 リビングクリエイト
株式会社 リョーワ・ウェル
株式会社 リンク・イズム・マネジメント

ブラック・ブラックを思い出した･･･(´д｀)
まじで恐い。

この部屋だけ何でこんなに安いのん？
なんか怖い～



プレサンス天神橋ディオレの賃貸情報 | 賃貸、賃貸マンション・アパートならDOOR賃貸[ID:2925567]
http://chintai.door.ac/detail/free2925567.htm

プレサンス天神橋ディオレ
敷金・礼金0円！！更に当社でなら仲介手数料も0円！！(大阪府大阪市北区・1K・10階) | 賃貸、賃貸マンション・アパートならDOOR賃貸[ID:1800677]
http://chintai.door.ac/detail_r/1800677.htm
建物名：プレサンス天神橋ディオレ
階数・方位 10階（10階建）
面積(間取り) 24.5㎡（1K）
築年月 2011年01月
家賃3.2万円
管理費8,000円
敷金　無料
礼金　無料

この物件かはしらんけど・・

事故物件（殺人、強姦、自殺、虐待、餓死…etc）などは１か月間でも誰かが借りれば、重要事項説明にて、事故物件であることを説明しない慣習がある。

セレッソコー・・W心斎橋とかがいい例。

収益物件とかで売り出されてる。

>>398
それは賃貸契約の例だと思うよ。

売買契約でそんなことやって後で購入者にばれたら
それこそ損害賠償とか契約取り消しとか確実だし
下手したら不動産の宅建免許取り消しとか営業停止処分になるから。

>>398

さくら不動産のセレッソコート西心斎橋Ⅱだよね。
ZAKZAKの過去ログに、マンション名も載った写真が掲載されてるよ。
事件の部屋じゃないだろうけど他の部屋は周辺と同じ家賃で募集してるね。
こういうので意外と入居者が決まるんだろうか？
俺は部屋が違っても同じマンションだけで借りないし近くにあっても嫌かな。


セレッソコート西心斎橋Ⅱ（大阪市西区）の賃貸は【抽選で3万円当たる！】賃貸SMOCCA！（スモッカ）
http://smocca.jp/search/osaka/city/27106/keyword/%E3%82%BB%E3%83%AC%E3...

大阪２児遺棄事件“第３の被害者”部屋所有者の苦悩 - 政治・社会 - ZAKZAK
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=yHuHNi_3a0kJ&p=%E5%A4%A7%E9...

放置死の風俗嬢捜査中に変死事件の通報“見過ごし” - 政治・社会 - ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100911/dms100911130300...

NEWSポストセブン｜大阪二児遺棄事件　育児放棄母の父親らから事件の深淵聞く
http://www.news-postseven.com/archives/20120310_93081.html

>>398
２ちゃんねるのまとめサイトにあった！
ネットって凄いなー
一度情報が出たらコピーコピーで永遠に出回るんだもんな。

結局、店子さんは見つかったのかな？
オーナーさんだって固定資産税や管理費修繕積立金も払わないといけないだろうし
所有してるだけで年間２０万の経費掛かるだろうし。
仕入れ価格の返済なんて到底無理だろうな。

自分が買う時、借りる時は、マンション名とか住所で検索した方がよさそうだね。
通り魔事件とか転落事故とか色々出てくるかも知れない。

大阪２児遺棄事件の部屋が入居募集中 : 市況かぶ全力２階建
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65653504.html

セレッソコート西心斎橋第２
303号室 家賃22,000円 管理費5,000円 敷金礼金0円

セレッソは下木寸餓死事件で有名になり過ぎた…

が、都心の賃貸マンションも結構あるぜ。自殺物件。

こういうリスクがあることもこれからのオーナーは理解するべきだな。

深江橋のコーｐ野村とかも、飛び降りでグログロな状態だったけどマンション名はマスゴミらは絶対公表しないｗ

>>402
懲役30年の下村早苗の名前を出すのにビビッて字を分けるって情けない･･･
深江橋は都心どころか投資不適格地域でしょｗ

それに自殺なんてどこにでもあるしこの事件とは衝撃度が全く違うな
大阪府下だけでも年間2000人以上が自殺してる訳でしょ
自宅に限らないけど平成に入ってからだけでも自殺現場が48,000箇所もある。
大阪府の世帯数は380万だから計算すると凄い確率で事故物件がある。

自殺物件情報の有名サイトだけど大阪府で260件登録されてる。
3,000円の有料版は詳しいのかな？
大島てる CAVEAT EMPTOR: 事故物件公示サイト
http://www.oshimaland.co.jp/

この手の一般論はこのスレッドのプレサンスオーナーとは無関係なのでここいらで辞めましょう。

セレッソコート事件ならこちらへどうぞ。
株式会社さくら不動産ってどうですか？Part4｜マンション口コミ掲示板・評判
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47366/

不動産投資は悪くない。

物件価格が市場価格と離れていて余りにも高過ぎた。

それが全ての失敗だった。

内装費や広告料や賃貸管理料の安い業者を探しても焼け石に水だった。

最後は大損を覚悟で売却しかないのか。

勉強もせずに投資した自分が情けない。

今の時期は勉強するにはいい時期ですよ。
不動産屋さんが閑散期ですからね。

地方在住で一度も自分のマンションを見たことない方は
小旅行がてらに周囲を散策されると良いでしょうね。

その時に賃貸の不動産屋さんに足を運んで色々聞くといいと思いますよ。

購入投資した以上は仕方ないからこれからのことを前向きに考えると
管理方法と管理費用の削減に行きつきますよ。

業務委託手数料の２ヶ月は広告料１ヶ月に出来たし
改装費は単価が４０％くらい安いところになって削減できたし
退去後１０日以内にリフォームアップしてくれるから次も見つけ易いし
毎月の賃貸管理料は無料でやってくれるとこを見つけましたよ。

例えばこういうところもあるけど料金を明示してるところは少なくて
客を見ながら判断する不動産屋も多いからどれだけこっちが知識を持つかに
よって変わりますよ。

賃貸管理システム│賃貸管理の株式会社リードエイジ
http://www.lead-age.com/system.html

市場縮小の中…1000万あれば銀行が優遇金利で１．５％以上の金利はつけてくれまっせ。
不動産投資より利回りは低いが安全だろう。

>>406
妄想ですかｗ
1,000万程度じゃ、5年定期でも0.5％が上限だね。
乞食君、もう少し調べてから話しなさい。

金利０％でも新築の不動産投資よりもマシ
原資が減らないだけマシ

そこそこ以上の大学出て、せっかく教師や看護師になれたのに
将来の資産設計する能力すら無いってどういうことなんだろう？

毎月の集金代行手数料を１０００円に出来れば、年間２４０００円浮きますね。

４部屋あれば年間９６０００円浮きますね。

１０年間で９６万円浮きますね。

決して放置していいレベルのお金ではないですね。

ただ、サービス内容が全く同じなのか、そこを見極めるのが素人には無理ですね。

不動産経営は難しいものですな。

>>407
世間知らずな奴だな。
どこぞの信託銀行で実績を積んでから出直してこい。

仮定の話ですが、投資マンションのオーナーさんの中に、こういう形で投資された方にとっては
人生の救済になるかも知れませんね。

何でもかんでも自己責任論が唱えられる現代では
ある意味、凄い判決だと思います。


藤森克美法律事務所ホームページ
http://plaza.across.or.jp/~fujimori/index.html

藤森克美法律事務所
ワンルームマンション投資商法被害者に大朗報!!　東京地裁、業者に４６９６万円余の支払いを命令
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:2wd4hkLnOHEJ:plaz...

１　東京地裁民事３１部ハ１係は、武蔵野市に本社をおくＴＰ社に対し、２０１２年３月２７日、静岡県東部に居住し川崎市の大手企業の研究所に勤務するＡ男さん（１９６９年７月生、当時３９才）が買わされた２件のワンルームマンション（新横浜と大田区馬込）について、「本件契約１及び２の締結の際、重要事項である物件１及び２の客観的な市場価格を提示していないこと、家賃収入が３０年以上に亘り一定であるなど非現実的なシミュレーションを提示し、原告に月々の返済が小遣い程度で賄えると誤信させたこと及びその他原告が物件１及び２についての不動産投資をするに当たっての不利益な事情を十分説明していなかったなど消費者契約法にいう重要事項について原告に不利益となる事実を故意に告げなかったため、原告はそのような事実が存在しないと誤認し、それによって原告は本件契約１及び２を締結したものであるから、同法４条２項による取消しが認められる」として、原告が被告に支払った代金総額５０１６万５９００円から原告が被告から受け取った家賃などの総額３１９万９１８９円の差額４６９６万６７１１円を支払えとの判決を下しました。

２　原告は２００９年２月と３月、業者の営業マンから、世界同時不況の話、最近マンション投資をする人が増えていること、小遣いの範囲内でマンション投資が出来ることを強調され、原告のために物件を特別安く押さえているとか、決断を急いでくれないと直ぐに売れてしまうなどと購入を急かされて、２つの物件の契約に至りました。

３　その後、住宅ローンの契約をしていることが妻にバレてしまい、妻の反対を受けて物件の査定を大手業者にして貰ったところ、５月２日付で届いた簡易査定では大幅に低い査定価格でした。そこで原告は初めて騙されたと気付き、私に依頼して来たものです。

４（１）ワンルームマンション投資商法で原告の請求どおりの認容判決が下りた例は少ないと思います。また、消費者契約法４条２項で勝たせた判例も少ないと思います。ここ１年に限っても、ＴＰ社ではありませんが、私の事務所に来て相談し、私が裁判を勧めても諦めて泣寝入りの道を選んだ人が複数おります。
（２）しかし、本判決は被害者にとって大朗報です。業者が原告に示した「将来売却プラン」に価格の下落は１０％程度が最大限であるかのように示されていること、家賃収入が３０年以上も同じ家賃を前提としていることを捉えて、判決は、ＴＰ社は「重要事項について原告に不利益となる事実を故意に告げなかった」と認定しています。このような「将来売却プラン」をワンルームマンション業者は汎用しています。この「将来売却プラン」が消費者契約法４条２項（契約の重要事項について、消費者に不利益な事実を故意に告げなかったこと）に該ると認定したことは、今後の裁判や交渉に当たって有力な武器となります。

５　裁判の中で、私は国民生活センターに弁護士照会をしたところ、ＴＰ社は２００７～２０１１年で１４５件の苦情相談が寄せられていることが判明しました。本件原告と同じに被害に遭っているのではと心配します。
　　泣寝入りはいつでも出来ます。泣寝入りする前に専門家に相談する少しの勇気を持つことです。

結局、賃貸マンションの経営なんて手間隙掛けるか、他人まかせで高い手数料払うか
のどっちかで割り切るしかないよね。

毎月の集金代行手数料だって、本来なら賃借人から自分の口座に入れて貰って自分が確認して
入ってなければ自分で督促すれば掛からないだろうしね。

改装費とかも、自宅みたいに自分が立ち会ってリフォーム業者にアイミツ取れば
半額くらいになるかもしれないよね。

業務委託手数料だって、自分で賃貸の仲介屋さんへ持って行けば、
家賃の１ヶ月くらいでいいかもしれないよね。

手取り家賃が５万なら、物件価格＋初期投資費用（登記費用・リフォーム費用）で
５００万切らないと不動産投資は利益でないよ。

節税対策っていうのは、年収１，５００万以上続くなら少しはいいが
制度を理解してないと得してないからな。
むりやり赤字にして節税する制度だからよく勉強した方がいいよ。

代行手数料が安いのは、魅力だが小さい会社に頼んで、倒産して家賃損したことある。会社選びは必要だね
。。

プレサンスタワー北浜ｗｗｗ
２０階建
徒歩３分

乙です。

ファミリー用で掲載されてますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プレサンス中央区ワンケーすごい数だな…

>>414
その通りですな。
賃貸屋さんはいい加減な会社も多いから。

>>415
タワー北浜は、１Ｋは投資で、
広い部屋がファミリー実需じゃないかな。

それにしても東京から１０年遅れだけど、
大阪も５年ほど前からタワーマンションブームだよな。

グレードがそこまで高くないのにタワーが売れてるから、
タワー＝高級っていうイメージはなくなったけどな。

>>416
中央区に限らず、大阪市内でのプレサンスマンションの存在感は凄い。

ただ、始めは一棟売りだからスゲーって思ってたけど区分分譲だったのには落胆。
でも、生和コーポレーションみたいな一棟建築営業より、
区分分譲で販売した方が利益はデカイらしいから企業としては最高なんだろうな。

盆休みで１週間休んだばかりなのに、
早速、秋季休暇で６連休ですか･･･

会社で一斉に休めるってある意味凄いな

その間のオーナーとか入居者へのサービスはどうなるの？

８日以内のクーリングオフって、自宅で契約しても出来る場合があるんだってね

客側から明確な意思を持って自宅で契約したいって言ってからしないと
ファミレスとか喫茶店と同じでクーリングオフ出来るみたいね

あと重要事項説明もきっちり受けずに契約するとクーリングオフとか解約とか出来るみたいね

去年の物件がいきなり売りに出てるよ。
賃料収入は新築の一番いい時でこれだと物件価格が高過ぎる！
この賃料だと物件価格が750万で始めて検討対象だな。

幾ら新しくても立地が悪ければ意味がない。

それにしてもこんなに直ぐ売りに出すならこのオーナーはなぜ買ったんだ？


プレサンス上町台東平 | 三井のリハウスで中古マンション検索
http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FBGP8A11/
価格：1,280万円
間取りワンルーム
専有面積21.09㎡(約6.37坪)
築年月2011年1月 築（平成23年1月）
階数／階建10階 地上11階建
現行賃料（年間）780,480円

2010年築の物件もオーナーチェンジで2件売りに出てる。
この価格異常に高いんだけど、こんな価格で本気で売れると思ってるの？

この価格を設定したオーナーの意識って？
自分が買った価格に近い価格で売りたいとかアホみたいな夢見てるかな？

この価格設定は酷過ぎる。


プレサンス新大阪クレスタ | 三井のリハウスで中古マンション検索
http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FBGP8A13/
価格：1,700万円
間取りワンルーム
専有面積26.64㎡(約8.05坪)
築年月2010年6月 築（平成22年6月）
階数／階建6階 地上15階建
更新日2012年09月02日

プレサンス新大阪クレスタ | 三井のリハウスで中古マンション検索
http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FBGP8A10/

価格：1,750万円
間取りワンルーム
専有面積26.8㎡(約8.1坪)
築年月2010年6月 築（平成22年6月）
階数／階建10階 地上15階建
更新日2012年09月02日

だましてナンボのこの世界・・・土地も戸建も収益物件も。

新築で投資マンション買う理由って何？
新しい家に住んだら気持ちいいけど、賃貸マンションだと最初の入居者だけだし。

築３年で広めのワンルームが８４０万ならまずまずじゃないの？
でも、名古屋市内の賃貸状況が良く解らないから
何とも言えないかな。

プレサンス東別院駅前コネクション （中古マンション） [6900789101] - goo 住宅・不動産
http://house.goo.ne.jp/buy/um/detail/0/23106/6900789101/50023231/69007...
価格840万円
管理費等7,800円
修繕積立金1,170円
間取り1K
広さ29.2m2
物件タイプ中古マンション
13階建/9階
築年月'09/10

アホみたいな量の生命保険に入って無駄金払ってきた情弱が
そのアホさ下限に気付いて、次に始めたのが投資マンションｗｗｗ

結局、情弱はいつまで経っても情弱のままなんだなｗ

一つ言える事は、
プレサンスのマンションを新築で４件購入した場合、
と
プレサンスのマンションを中古（築５年以内）で４件購入した場合、
を比較すると、
２，５００万円くらい安く買えるから中古で買えばいいってことだね。

もちろん、中古で買ったからといって、
節税・生命保険・利回の投資として成功するかは解らないけど・・・

プレサンスのオーナーさんは、何でこうも管理組合の総会に来ないんですかね？
自分の資産管理に興味がないの？

オーナーさんが何人かいれば、総会の後にお茶でもして色々な情報交換できるのに。

賃貸管理会社に、全部を丸投げするのもいいけど、
入居者斡旋は賃貸仲介屋さんへ、改装はリフォーム会社へ、集金代行は賃貸管理会社へ、
分けて発注するともっと安く上げれますよ。

安く上げるということは、利回りが上がるってことで、
定期預金で言えば１００倍とかに上がるようなもんですよ。

大阪だとこんな会社もあります。
似たような価格でやってる会社はたくさんあるんで検討してみたらどうですか？
６畳のワンルームだと天井と壁のクロスを張り替えても３万以下ですよ。


リフォーム　大阪　豊中｜リライトは大阪や豊中周辺の格安リフォーム専門店
http://www.re-lite.net/

定年退職されて、時間がある方は、管理組合の総会へどんどん参加して下さいね。

このデフレ化でも上がる一方の管理費や修繕積立金を、
下げる方策は１人で考えても結論は総会ですから票を集めないと無意味ですからね。

新築で投資はメリットないとは思うけど・・・

どうせ１６００万も出して２０㎡のワンルーム買うなら
こっちのマンションの方が良いし
信頼できる賃貸管理会社探せばいいだけなのに。

何で自分から良い物件を探さないのかな？
インターネットも使えない訳じゃないだろうし。

ブランズタワー大阪備後町 - Yahoo!不動産 新築（分譲）マンション
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/06/dtl/00078702/
1,700万円
1LDK
37.04m2

低金利だからと普通預金や定期預金に満足せずに不動産へ投資する強欲な人間
＋
実力主義を叫ぶ高額歩合給を目当てに働く強欲な営業マン
＝
類は友を呼ぶ最強のコンビ（笑）

ようは、自分で勉強して行動するオーナーじゃないと、
どんなに立地の良い投資マンションでも利益は上がらないし、
普通に所有してるだけだと赤字になっちゃうから。

自分できちんとした賃貸管理会社を探せばいいだけの話だ。
そこで、入居者付け、契約、家賃集金、リフォームをきちんとやってれば
自然と楽しながら経費も削減できて赤字も減るから。

一番大切で難しいのは、どのマンションを購入するかってことだけど
こればっかりは解らない。

もう去年の新築が売りに出されてるな

それよりも神戸の一等地の三ノ宮駅の物件より、兵庫駅の物件が高いなんてナンセンス！
あの兵庫駅の土地柄知って売ってんのかな

全く信じられん！


プレサンス三宮ルミネス | 神戸市中央区琴ノ緒町1丁目の中古マンション - Yahoo!不動産
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=28&md=...

価格：1,200万円
間取り：ワンルーム
専有面積：20.86m2
築年月：2011/03
地上12階建て/4階部分
情報公開日：2012年8月11日

プレサンス神戸西スパークリング | 神戸市兵庫区三川口町3丁目の中古マンション - Yahoo!不動産
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=28&md=...

価格：1,280万円
間取り：1K
専有面積：21.17m2
築年月：2009/07
地上10階建て/3階部分
情報公開日：2012年8月8日

ずっとウォッチしてるこのマンションですらなかなか売れてないみたいだな。
問い合わせはそれなりにあるようだが･･･

目ざとい不動産投資家が注目してる東京のこんな良物件でもこの価格で売れないんだな。
1,200万なら買うんだが駄目だからな･･･

大阪や名古屋の20平米で800万超えなんて考えられん。

プレサンス新宿御苑前アルティメット | 新宿区新宿5丁目の中古マンション - Yahoo!不動産
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

価格：1,690万円
間取り：ワンルーム
専有面積：22.43m2
築年月：2008/02
地上13階建て/2階部分
情報公開日：2012年7月25日

賃貸オーナーの初歩的情報収集方法です。

どこの不動産賃貸管理会社にも空室一覧がある。

電話して、最新の大阪エリアの空室一覧をＦＡＸして下さいと伝える。

そうすると募集中の部屋の一覧があり、家賃や礼金等の募集条件の一覧が載っている。

当然、広告料が幾らかも載っている。

そこで募集の本気度が解る。

株式会社プレサンスコミュニティってどうですか？Part1｜マンション口コミ掲示板・評判
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221457/

管理費や修繕積立金が本当に適正な価格なのか？
管理人も常駐していないワンルーム賃貸マンションにとっては
管理費の金額が投資利回りに直結しています。
オーナーさん、管理組合の総会に必ず出席しましょうよ！

株と同じでマンション購入にも当然リスクがあるのに・・・

結果も出てない段階というか、１件目買った後に２件目～５件目まで
１年以内にいっきに買うってどういう精神状態なんだろう？

これだけ短期の買い増しばかりされて１件目買った直後は
もう完全に金銭感覚が無くなってるのかな。

平均年収が世界のトヨタより高いって驚きだよな
それだけ利益を出す企業体質や商品だから株価も調子良いんだな


プレサンスコーポレーション 年収：820万円-年収ラボ
http://nensyu-labo.com/kigyou_pressance.htm

トヨタ自動車 年収：727万円-年収ラボ
http://nensyu-labo.com/kigyou_toyota.htm

そんなにメリットがあるなら、ここの社員は相当買ってるんだろうね？
証券会社の社員みたいに規制がある訳じゃないだろうからね。

自分が食えない物を人に食わすなって話だよ！

本当は収益投資マンションを５部屋全部処分したい。

色々なサイトで売りに出てるのを見ると
新築価格から３０～６０％引かないと売れそうにない。

今損しても売る方がマシなのか、
家賃収入を１５年～３０くらい得てから売る方がマシなのか？

普通預金や定期預金だと、低金利だよね。
でもね、元本が減らないだけマシなんだよね。

株や先物や不動産で利益を出す為には相当な知識と経験が必要なのに
強欲な人間は楽な方法で稼げると聞くと直ぐ飛びつくね。

色んな意味で全ては自己責任。

管理組合の理事長している人いますか

実際にはオーナーが誰１人として住んでないマンションなのに理事長なんて存在するの？

ナイスなツッコミだ！
そうなんだよ。誰が理事長しているんだろう。

管理会社から委任状が送られてきて書面も読まず書名して返送。

オーナーは誰も出ない総会で管理会社の提案通りに決議。

高い管理費、安い修繕積立金、価格が適正かも競争入札なのかも解らず、
どうやって決まったか解らないゼネコンとの修繕工事契約。

賃貸の募集、家賃集金、リフォームなんかの賃貸管理は、
その部屋のオーナーだけの決断で実行できるが
マンション全体の管理はオーナー１人だけ動いても実行できない。

総会に出席して問題意識のあるオーナー仲間を増やして
他の組合員の住所に自分達の提案に賛成して貰うように
手紙でも送るしかない。

こういう理事長業務代行屋さんもいるね。

投資型分譲マンション管理の悩みを解決！｜マンション管理支援事務所
http://www.11kanri.com/tousi.html

んで、管理者（理事長）は誰

理事長業務も管理会社に委任してるんじゃないの？
だって遠方に住んでるオーナーが多いしマンション自体１度も見たことのないオーナーも多いだろうし。

とある物件を検討しています。オーナー（組合員）にはどの程度情報が入るのでしょう。

何の情報？
日商エステムとか日本エスリードのオーナーと同じレベルじゃないの？

エステムだかトステムだか知りませんが、理事会の広報誌みたいなものはないかと。

当たり前やろｗ
誰に対して広報すんねんｗ
ファミリーちゃうぞ

投資マンションで最高に機能してるってのは
総会の出席者が１０％を超える、理事長が区分所有者から出てる、理事会の会合が年２回以上ある、
修繕業者への発注のあいみつもりを取らせてチェックしてる、管理費を下げて修繕積立金を上げる。
これができてるとこは最高。
ほとんど出来てないから。

はあ、出席率そんなものですか

マンションの共用部分の管理会社には何の落ち度もない。
専有部分の賃貸管理会社にも何の落ち度もない。

しいて言うなれば、他人任せで何とかなると思ってるオーナーに責任がある。

管理組合員としての責任感が無い、情報収集力も無い、社会的判断力も無い、
そういうオーナーに責任がある。

積極的に関わって責任から逃れるオーナー達には、いつかはその身に帰ってくるはず。

投資は全て自己責任。

購入した物件が2倍の価格に跳ね上がろうが、5分の1の価格に下がろうが全ては自己責任。

しっかしまだ、こういうお馬鹿ちゃんがいてるんだな（笑）

福岡や愛知、兵庫の投資マンション買うよりかは、まだ大阪の方がマシだろうに。


ワンルームマンション投資どうしたら - 専門家Q&A [All About プロファイル]
http://profile.allabout.co.jp/ask/q-124552/

>地方に住む28歳男　既婚　妻　子1人　　年収450万円　貯金150万
>2年前に福岡の投資用ワンルームマンションを購入。
>その時は、営業のセールストークを信じてしまい、節税効果、年金になる、ということで、福岡市南区にワンルームマンションを2部屋購入

>大体の状況が上記の状態です。
>毎月の持ち出しが厳しく、家計をかなり圧迫しています。

>売却（任意売却）などを検討していますが、なにかいい方法がありましたら、教えて頂けたらなと思います。

節税対策・・・効果のある方は最低でも年収1000万以上ですが、通常は1500万以上ですね。
　　　　　　　その年収をローン期間中の35年間に渡り稼ぐ自信はありますか？

生命保険代わり・・・生命保険には相続税が掛かりませんが、投資マンションであっても不動産には
　　　　　　　　　　相続税が掛かりますので、残された方は現金が無いと大変な面もあります。
　　　　　　　　　　生命保険は、年齢や家族構成、収入の変化に合わせて見直しが出来ます。

年金代わり・・・ローンが無い状態なら家賃の不労所得の副収入として意味がありますが、
　　　　　　　　ローンは在職中に終わりますか？
　　　　　　　　現役の給料からの持ち出しは余裕かもしれないが、年金からの持ち出しは生活を直撃します。
　　　　　　　　70歳過ぎて、複雑な不動産管理を自分で出来ますか？

こういう投資不動産の会社が、東証二部上場企業だなんて
信じられん世の中だ。

今販売中の物件で、
建物は同じグレードと判断して立地だけで見ると、

プレサンス難波幸町＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜プレサンス難波元町

と圧倒的に難波元町の立地が良い。

プレサンス難波元町＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜プレサンス福島ニューゲート

と圧倒的に福島ニューゲートの立地が良い。
ミナミにはキタを超えられない圧倒的な壁がある。

収益マンションは立地が全てなんだけどね。
なぜなら賃貸の入居者が立地を重視するから。

京都でも、ついに大阪並みに価格下がってきたね
学生が多くて賃貸に空きが出ないはずだったのにね


プレサンス京都二条城前 | 京都市中京区西ノ京職司町の中古マンション - Yahoo!不動産
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=26&md=...

価格：680万円
間取り：1K
専有面積：24.41m2
築年月：2000/06
地上5階建て/1階部分
情報公開日：2012年8月25日

プレサンス京大東 | 京都市左京区浄土寺西田町の中古マンション - Yahoo!不動産
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=26&md=...

価格：780万円
間取り：ワンルーム
専有面積：20.62m2
築年月：2003/06
地上5階建て/1階部分
情報公開日：2012年9月12日

凄いな

何でもお任せだと利益を取られるだけってのは世の常だな
今日みたいな休日には自分の部屋や近くの賃貸屋さんを回って
勉強しないと購入した意味が無いな。

買った覚えがあるけど投資した感覚が無いのから
株を買ったのと同じ感覚になるのは意識改革が必要だな。

ここの営業マンの収入があったら
５部屋くらいは買えると思うけど
自分では買ってるの？

新築をそうそうに手放す人から買うのが良さそうですね。

>>464
もちろん、ここのマンションを１部屋でも新築の定価で買った客が
次は、築３年の中古で新築から５００万も安く買えるからって
飛びつくなら解る。
だって新築から３年で５００万下がってるなら
１ヶ月で１３．８万円の資産価値の下落になる。
そのうち、本来得られるはずだった家賃収入が６万円としても
毎月６．８万も浮いた計算になる。

でも、築浅で売ってるからってそれで本当にお徳かは疑問だ。
投資不動産をいつもチェックしてる投資不動産オーナーや
不動産金融会社がなぜその物件を買わないのか、
それは実質利回りと投下資本の回収までの月数、そして賃貸上の立地とか
総合的に賃貸マンションの経営を考えているからだ。

一部の公務員しか買わないような馬鹿高い定価から幾ら値引いたかは重要じゃない。
大切なのは実質利回りと将来売却するのか全て家賃収入で資本を回収するのかの出口戦略。

投資不動産で最終的に利益を出せるのは極一部であり本当に難しい。

それは貴方に戦略がないからだよ。

>>466
君の戦略とは？

もちろん安く買う。

安く買うのは当たり前。
具体的にどの物件をどれくらいで買ったんだ？

>>467
不動産市場は好不調を波のように繰り返している。
底で買うのだよ。

株も同じだね
実際にそれができるのはプロのトレーダーでも難しい。

言うのは簡単だ。
君はプレサンスマンションのオーナーかい？

僕は、一棟オーナーチェンジで購入するのを専門にしているので、プレサンスじゃないよ。

今年初めて管理組合の総会に参加した。
プレサンスの大阪本社での管理組合の総会に出席すると景色以外は失望することばかりだ。

６０戸以上のマンションでも出席人数は３名しかおらず
大半のオーナーは管理会社への委任状を返送して全ての議案は予定通りのシャンシャン総会。
去年までの私みたいだ。

総会後、他のオーナーと喫茶店でお茶をして色々なことが学べた。
特に、賃貸管理については自分の判断だけで全てを決定することができて
具体的手法を聞けたのは良かった。

その後、一室が退去解約となってので、その部屋を始めて変更した。
手続きは意外と簡単で、地場の賃貸不動産店へ依頼した。
内装やハウスクリーニングは、リフォーム会社へ直接依頼したので
改装費が半額以下に下がった。
毎月の集金代行料は３０００円から１０００円に下がったし
入居者が決まった時の業務委託手数料は２ヶ月から１ヶ月に半額になった。
空室期間も２ヶ月と前回より１ヶ月半も短縮された。

次に退去されれば他の３室も全て変更するつもりだ。
４室全てをを変更できれば年間で２５万くらい浮くかもしれない。

大阪とか神戸の土地勘がないから解らないけど、この辺りのマンションはどうだろう？
大阪市内は北区の将来性は抜群だというし、神戸は一番の繁華街と言われている三ノ宮駅だし、
２つとも立地は良さそうだが。

あと価格は家賃相場の利回りから見ると２つとも２００万くらい高そうだが
もし指値交渉で上手く行くなら購入してもいい立地だろうか。

築年数を考えると６００万くらいが損益分岐点かな？

大阪府大阪市北区 区分マンション 790万円 8.81% 築11年 | 収益物件数No1の楽待（らくまち）
http://www.rakumachi.jp/syuuekibukken/kansai/osaka/dim2001/142661/show...

物件名 プレサンス同心アーバンステージ
所在地 大阪府大阪市北区同心2丁目
沿線交通 JR大阪環状線 桜ノ宮 徒歩5分
販売価格 790万円
階数 10階／12階建て
築年月 2001年09月 （築12年）
更新日 2012/07/31

兵庫県神戸市中央区 区分マンション 820万円 8.48% 築10年 | 収益物件数No1の楽待（らくまち）
http://www.rakumachi.jp/syuuekibukken/kansai/hyogo/dim2001/151957/show...

物件名 プレサンス新神戸
所在地 兵庫県神戸市中央区布引町2
沿線交通 西神・山手線 新神戸駅 徒歩 5分 JR東海道・山陽本線 三ノ宮駅 徒歩 10分
販売価格 820万円
階数 5階／12階建て
更新日 2012/09/08
築年月 2001年11月 （築11年）

>>473
理事は輪番なのでしょうか。不労所得が欲しいのに理事長などやらされたらたまりません。

管理の面倒くささがないのがいい。

一般論として
収益マンションで区分所有マンションの理事長は
管理会社が管理者になるでしょう。

>>475
同じ質問の堂々巡り

ご自分で電話でもして確認しましょう


プレサンスコミュニティ
http://pressance-community.jp/
TEL.06-4793-1655（代）

色々検討中だが、すみふの三宮５４階マンションは境界紛争を隠して販売しているし宅建業法違反
だし安心できない、やっぱり
プレサンスにしょうと考えている。

>>479
三宮にプレサンスの新築なんてあったか？

住友不動産とプレサンスの物件を比較対象とするような人間もいるんだな。
世の中広いわ。
そりゃワンルームマンションを1,600万で買う訳だよ。

どう考えても新築より築浅い中古だな。

ド素人でも損しない方法

・物件購入
　プレサンスに投資マンションの資料請求する。
　営業マンから電話で説明を受けると同時に全て録音しておく。
　お宅の近くのお客さんのとこへ行く用事があるので近くのファミレスで
　会いたいと言われても絶対に合っては駄目。
　相手はプロだから買うハメになる。
　一通り説明を聞いた後で、投資マンションの本を２，３冊購入する。
　ある程度解ってきたら購入へ。
　購入するのは築3年以内の物件に絞って、新築価格の40％引きを目処に購入する。

馬鹿高い新築投資不動産を買って賃貸に出すのも好き勝手すればいいと思うが
効果が解るまでに最低２年は掛かるだろうに。

新規契約からローンＭＡＸ分の４，５件買うまでに
半年～１年って判断能力無さ過ぎやろ（笑）
１年で６，０００万も借金増やしてどないする気やねん。
高い金利で借金してる間は資産ちゃうで！借金やで！

特にぬるま湯の教職員とかはジブラルタとかの生命保険各社に鴨されてるから
それを見直すのはええけど、その代わりにもっと流動性が低い投資不動産資産に移動してからに
将来像はあるんかいな。

>効果が解るまでに最低２年は掛かるだろうに。

意味がわかりません。なぜ、２年なんでしょう。

企業でも家計でも丸１年を通して複式簿記をつけると解り易い。
毎月平均ではなく年単位で計算することで明確になる。

所得税と住民税の節税効果が、金額としてどれくらいになるのか、
どこまで税務署から実際に経費として認められるのかがハッキリする。

団体信用生命保険代わりとして同程度の保障と実際に生命保険に加入した保険料との差を比較できる。

固定資産税等の不動産維持に関する必要経費が明確になる。

賃貸の収支が明確になる
都市部のワンルームマンションの平均入居年数は２年～３年らしいので
その期間に契約～解約までの通しを経験することでハッキリする。
最初の敷金や礼金の収入、
賃貸契約期間中の家賃収入、
賃貸契約期間中の集金代行手数料と管理費と修繕積立金の支出、
解約時の室内の改装費の支出、
解約してから次の入居契約までの空室期間による損益、
ローン契約の際の金利負担、
この辺りがハッキリする。

日本全国で色んなワンルームが何万戸も毎年新築として出てくるんだから急ぐことはない。
過去最高の立地とか言われて飛びつくようでは話にならない。
じっくり見極めてから買えばいい。

不動産投資で利益を出す方も損をする方も株取引と同じように両方いると思うから。
あくまでも個人的な感想です。

年収３０００万円とかお医者さんだったらノリで買っても良いと思います。

買う前から確認できることが大半ですな。

やっぱりお金持ちがやること

>>487
それを確認せずに買うオーナーがどれだけ多いことか・・・
そういうオーナーは損しても自業自得だし自己責任だけど（笑）

>>488
本当はそうなんだけど・・・
地方公務員とか教職員、医療関係者、福祉関係者の小金持ちがどれだけ多いことか
あとは心に隙間がある独身中高年の男女ね（笑）

個人の資質と事業が成り立つかどうかは切り分けた方がよい。

私これからプレサンス京都に住むんだけど、家賃4．５万公共費1万。1万高いです。

>>491
こちらへどうぞ

プレサンスシリーズ賃貸マンション入居者専用スレッド｜マンション口コミ掲示板・評判
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221115/

公共費って何だよ
管理費だろ
家賃なんて普通は共益費込みで探すだろ
管理費が高くて本当に困ってるのは手取り家賃が少なくなるオーナーだろ

540万っていう価格だけ見れば安く感じる
新築価格って何ぼだったんやろう？
1,600万円とすれば資産価値が12年間で1,060万円下がった計算になる
12年間の144ヶ月で割れば一ヶ月平均で毎月7.3万円の資産価値が下がったことになるんか
家賃の平均収入が7.3万円を超えてなければ赤字か
阿倍野ってもう直ぐ日本一高い高層ビルが出来る地域なのに試算価値とは余り関係ないのかな

京都は学生の数が日本一多くて景観規制で高いマンションが建てれないから
既存のマンションは希少性があるという考えもあったが今は違うのかな


大阪府大阪市阿倍野区 区分マンション 540万円 12.00% 築12年 | 収益物件数No1の楽待（らくまち）
http://www.rakumachi.jp/syuuekibukken/kansai/osaka/dim2001/161667/show...
物件名　プレサンス阿倍野阪南町
販売価格　540万円
階数　4階／8階建て
築年月　2000年03月 （築13年）
専有面積　19.09㎡
更新日　2012/09/28

京都府京都市中京区 区分マンション 680万円 10.23% 築12年 | 収益物件数No1の楽待（らくまち）
http://www.rakumachi.jp/syuuekibukken/kansai/kyoto/dim2001/158936/show...
物件名　プレサンス京都二条城前
販売価格　680万円
階数　1階／5階建て（地下1階）
築年月　2000年06月（築13年）
専有面積　24.41㎡
更新日　2012/09/14

どうしてもプレサンス新大阪クレスタのワンルーム中古が欲しい方は
少し狭いけどこちらの方が安いですよ
世の中は広いな
こんな高い価格で買う方もいるんだな


大阪府大阪市淀川区 区分マンション 1463万円 5.18% 築2年 | 収益物件数No1の楽待（らくまち）
http://www.rakumachi.jp/syuuekibukken/kansai/osaka/dim2001/161804/show...
物件名　プレサンス新大阪クレスタ
販売価格　1,463万円
専有面積　21.46㎡
階数　4階／15階建て
築年月　2010年07月 （築3年）
更新日　2012/09/28

プレサンス新大阪クレスタ | 三井のリハウスで中古マンション検索
http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FBGP8A13/
価格：1,700万円
間取りワンルーム
専有面積26.64㎡(約8.05坪)
築年月2010年6月 築（平成22年6月）
階数／階建6階 地上15階建
更新日2012年09月28日

プレサンス新大阪クレスタ | 三井のリハウスで中古マンション検索
http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FBGP8A10/
価格：1,750万円
間取りワンルーム
専有面積26.8㎡(約8.1坪)
築年月2010年6月 築（平成22年6月）
階数／階建10階 地上15階建
更新日2012年09月28日

しっかし、プレサンスさんの電話営業力はホンマ凄いでんなー
建てては売り切ってまた建てはる
まさに飛ぶ鳥を落とす勢いですやん
どんな営業話法で客を口説き落としてるんでっしゃろ？
しかもお客さんは、自宅以外のローンを何千万も組める属性の良い
公務員やら病院関係が多いんでっしゃろ
一度交渉話法を聞かせて貰われへんやろか？
契約せんかったお客さんでその時の電話のやり取りをYouTubeでにも載せてくれまへんか？
普通はマンション売るってのは汗水垂らして売るもんやけど
投資マンションは電話で売れるから楽でっしゃろ
利益率も高いから営業マンの歩合も高いでっしゃろし
良いことづくしでんなー

今建築中で来年１月完成予定のプレサンス三宮エレガンシアは、投資賃貸マンションですよね？
いつ頃売り出しますか？
三ノ宮駅周辺のプレサンスはダンダン遠くなっていくね。
今回のは駅から１２分くらい掛かりそうですね。

去年の新築だから綺麗だし
来年の神戸の新築の価格と比較して安ければ
こっちを買ってもいいかもね


プレサンス三宮ルミネス （中古マンション） [6920081101] - goo 住宅・不動産
http://house.goo.ne.jp/buy/um/detail/0/28110/6920081101/50021944/69200...
価格 1200万円
専有面積 20.86m2
12階建/4階
2011年03月築
賃料月額：６４，４７０円
平成２３年３月築
利回り６．４４％の収益物件
オーナーチェンジ物件

徒歩5分だと飲み屋街、商業ビルや事務所ビル街じゃないか。

借入金なくとも管理費、修繕積立金、固定資産税、保険料…と引かれたらいくら残るのだろう。

数あるワンルームマンション業者の中でここの特色はなに。

新築を見に行って当りを付けて、中古がでるのを待ちましょうか。

一度、ホームページから資料請求するといいと思います。
Ａ３の馬鹿でかいパンフレットと価格一覧表とか貰えます。

個人情報を出さずにパンフが欲しい。

これとか駅近で築10年以内なのでそこそこいですよ。
表面利回り10％以下なんて論外だから100万くらいは価格交渉が必要ですけど。

大阪府大阪市中央区 区分マンション 860万円 9.06% 築8年 | 収益物件数No1の楽待（らくまち）
http://www.rakumachi.jp/syuuekibukken/kansai/osaka/dim2001/163319/show...
物件名　プレサンス東本町vol.2
所在地　大阪府大阪市中央区久太郎町1-9-10
沿線交通　大阪市営堺筋線 堺筋本町 徒歩1分
販売価格　860万円
専有面積　23.65㎡
8階／11階建て
築年月2004年03月 （築9年）

元々、６０戸のワンルームマンションの建物建設原価って
１室辺りが５００万くらいが相場みたい。

あとは土地代だけど、６０戸のマンションで１２階建とすると
６０坪・２００平米くらい。
大阪市内の中心部でも１坪３００万としても１億８０００万円で
１戸辺りが３００万くらい。

実際は、この不景気だから土地も建設費ももっと安く出来てるかも知れない。

土地と建物の新築のマンションの原価が８００万くらいだから、
中古になったらもっと下がるのは当たり前でしょう。

この手の会社の凄いところは、マンション１棟を買える層は少ないけど
区分所有にして細切れにして売ると買える層が増えるから
多少、利益を多く取っても売れるんだろう。

なんせ、不労所得の家賃収入はサラリーマンドリームだから（笑）

この辺りのサイトで一棟マンションと区分所有マンションを比べたら
一棟のメリットが凄い解る。

収益物件数No1｜国内最大の不動産投資サイト楽待（らくまち）
http://www.rakumachi.jp/

昨日の日経にワンルームマンション価格が上昇の兆しとでていましたね。買いか。

どんな計算しても新築ワンルームはありえない選択肢。

一棟買いをしたまえ。

プレサンスは主に公務員向けの区分所有の一室売りの会社だ。

プレサンス名古屋STATIONディーヴァ、プレサンス三宮エレガンシア、プレサンス福島ニューゲート、
の投資マンションの３つでマシなのはどれだろう？
表面利回りが１０％以下なんて経費考えれば事実上はマイナスだよね？

場所がバラバラです。地域特性もわからない場所には投資しないことです。

ワンルームマンションは、築３年で半額近くまで下がるからそれを買えばいいのに。
管理費と修繕積立金と管理手数料を引いた手取り家賃の１２年分を超える物件価格だと
事実上は損するからね。
将来、ローンで苦しんで自己破産するのも全て自己責任だけどね。

新築は素人に任せていい。

プレサンスコーポレーション　ホーム　＞　都市型マンション　＞　分譲実績
http://www.pressance.co.jp/urban/urban4.html#tokai

ここ見ると今までに収益マンションだけで１４７棟もの分譲実績があるんだな
１棟につき平均８０戸としたら全部で１１，７６０戸か
１戸の平均価格が１，６００万円としたら、１８８１億６，０００万円の売上げ

１人平均３戸としたら３，９２０人もオーナーがいる訳だな
そのオーナーは投資用に買って良かったと思ってるのか直接話を聞きたいな
実際に会って話せるオーナーズマンションの会とかは無いの？

確定申告は簡単ですか。

平日に仕事休めるなら簡単だよ
税務署が思いのほか親切だから

オーナーが２つだけやるべきなのは一室につき一口座で管理した方がいい
始めに３０万円だけ入れておいてその部屋に関する収入も経費もその部屋から
出し入れすれば本当の収支が解るから

あと賃貸借契約書とかも全部部屋単位で保管した方がいい

なるほど口座を専用にして入出金するのですね。

共通の費用はどうしましょう

例えば管理委託料。

凄いなあ、１円単位で厳密に管理って。

>>526
いやはや、感服いたしました。
１円単位で管理するのは、確定申告もあるので当たり前です。
先のレスは言葉足らずでしたが、物件毎に全て分けている点に感心しました。

んで一年を〆たら、儲かった分を払い出してこずかいにするんですな。

10年先はさておき、入居者がいるうちは儲かるでしょ。

きっと526さんのような事業としてとらえて経営努力をしている人は大丈夫だよ。
不労所得だと思っていて自動的にお金が入ってくると錯覚している人が後で泣くのでしょう。

2年の退去時にオーナー負担8万円ってセンスなさすぎ。

>>534
吹き出した。金の切れ目が縁の切れ目よ。

クリーニング代をしっかり賃借人から取るのが吉

固定借入期間を過ぎて利率が上がらないといいね。

クリーニングは、｢説｣なら取ったもん勝ちよ。

こんなモノは、新築で買った時点で＊＊＊の情弱。
ジャックスのローンを提案してくる時点で、カモられてる。
地銀の支店の融資課に行ってみれば、すぐわかる。

あれ、削除されまくって、まるで独り言。結構ためになる書き込みもあったのだが。

集金代行手数料（賃貸管理手数料）の３，０００円が高いので下げて欲しい。
賃貸管理システムⅭプランの家賃査定額が実際の市場と同じ額ならそちらにした方がいいのだろうが。
それともÅプランにして毎月の手数料０円にして家賃を直接振り込みして貰うプランがよいのか。
築年数が古くなって家賃が下がるのは当たり前だが手数料が変わらないのでオーナーには厳しい。

削除しすぎでしょ！
夢だけ見てたオーナーさんには
勉強になる情報も多かったのに！

>549
このインタビューに答えてる連中にぜひプレサンスマンションを何戸所有しているか聞いてみたい。

ゼロだったら、詐欺師確定と言って過言じゃないだろう。
オレオレ詐欺といい勝負。

最近タワーマンション作っているが仕様が非常にまずい。
あれじゃただの団地物件。

今、分譲販売中のこの３つの物件と来年上旬に分譲予想してるこの４物件だとどっちが良いのかな？
（プレサンス中之島公園アティレ、プレサンス京都四条烏丸響、プレサンス丸の内レジデンス）

まず、圧倒的に梅田東が良さそうだよね。
新大阪は飽和状態で競争が激しそう。
難波は大国町に近くて土地柄が悪そう。
大正でワンルームなんて聞いたことないけど需要あるのかな？
京都はよく解らない。


プレサンス梅田東ディアロ
大阪府大阪市北区扇町2-1-1
阪急電鉄 梅田駅から徒歩10分
大阪市営谷町線 中崎町駅から徒歩3分
14階建
築年月2013年02月

プレサンス新大阪ヴィガ
大阪府大阪市淀川区十八条1-1-1
大阪市御堂筋線 東三国駅から徒歩6分
11階建
築年月2013年02月

プレサンス難波フィネスト
大阪府大阪市浪速区敷津西1-14
大阪市御堂筋線 なんば駅から徒歩10分
15階建
築年月2013年02月

プレサンス大正
大阪府大阪市大正区三軒家東1-25-4
大阪環状線 大正駅から徒歩4分
9階建
築年月2013年02月

プレサンス西院三蔵町
京都府京都市右京区西院三蔵町47-4
阪急京都本線 西院駅から徒歩5分
8階建
築年月2013年02月

個人的には検討外だったので、愛知県名古屋市方面を忘れてました。

それにしても、来年1～2月完成だけで凄い棟数ですね。
公式ホームページはまだないようです。

プレサンス鶴舞公園ウィズ
愛知県名古屋市中区千代田2-1725-1
名古屋市鶴舞線 鶴舞駅から徒歩4分
13階建
築年月2013年02月

プレサンス栄4丁目
愛知県名古屋市中区栄4-1117-1
名古屋市東山線 栄駅から徒歩5分
15階建
築年月2013年02月

プレサンス名古屋STATIONディーヴァ
愛知県名古屋市中村区則武2-1504
名古屋市営東山線 名古屋駅から徒歩5分
13階建
築年月2013年01月

プレサンス丸の内レジデンス
愛知県名古屋市中区丸の内2-1502-1
名古屋市営鶴舞線 丸の内駅から徒歩3分
15階建
築年月2013年02月

プレサンス丸の内レジデンスⅡ
愛知県名古屋市中区丸の内2-1532
名古屋市鶴舞線 丸の内駅から徒歩2分
15階建
築年月2013年01月

高額所得者の所得税の節税対策、団体信用生命保険付マンションローンだから生命保険代わり、
多額の現金保有者の相続税対策、ローン支払い終了後の家賃収入による個人年金目的での保有、
色々な理由で、不動産やマンションを持つメリットがある方も多いと思います。

そういうのは、どこの会社のどの不動産を持っても効果は同じはずです。
やはり、この会社のマンションを買うのは、一括管理してくれるという期待なのでしょうか？

つまり、入居者募集～契約手続き～入居後の家賃回収～退去手続き～リフォームなんかの
賃貸管理と分譲販売と共用部分管理を一括していることへのメリットを感じて買うのでしょうか？

プレサンス大阪城公園パークプレイス
１ｋ・・・分譲時価格１５００万円
１ｌｄｋ・・・分譲時価格２５００万円


　　　　　　　　(笑)

２０平米で１５００万円とかあり得ないだろ。

上の数字は×２倍されとんとちゃうか？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

梅田東ディアブロ

プレサンス西梅田グランデ

プレサンス・ザ・大阪フロント　＠梅田芝田２

>>172
プレサンス大阪城公園パークプレイスは、北側の部屋（つまり◎０５号室（東向き）～◎１２号室（西向き））は止めておいた方がいい角部屋とかはEVが遠すぎてゴミ出しの時に同じフロアの人とばったり出会うのとEVが１２６戸の割に１基しかないので乗り合いEV状態になる。ご参考までに。

あそこはミヨシ油脂のあたりに車が止まっているので非常車の出入りが困難。
成人病センターの朝の渋滞と重なると最悪。駐車場代が16000円の理由か。。
車上荒らしも大石。

いまはプレサンスタワー新築2200万円とか、桜川では1700万円～で４０㎡以上買えるので御検討を。
2010年に比べればかなり安い。タワーで、維持費もやすい。徒歩1分。

３．１１と中国経済失速があったからしゃーない。立地や立地！
中道１は森ノ宮中央より利便性上。

健美家という投資マンションの売買サイトで
2008年築のプレサンス名古屋STATIONアライブの
12階の部屋が850万円で売りに出てる。
面白いのは、プレサンス子会社のルームプロから
売りに出てることかな。
別の部屋だけど、2年位前に700万前半で
他の会社で売りに出てたからタイミングなんだな。

賃貸管理システムＢプランの集金代行手数料毎月３０００円、広告料用の業務委託手数料の家賃２ヶ月より安くて、同じように仕事してくれる賃貸管理会社を教えて下さい。
安いリフォームの工務店も斡旋して欲しいです。

できれば、エイブルのように賃貸仲介もしていて直接入居者を募集してくれる不動産屋さんの方が中間マージンが少なくて済むだろうと思っています。

大阪市内、名古屋市内、京都市内、神戸市内でお願いします。

どっちに投資した方がいいと思いますか？
阿倍野は駅力が弱い気がします。

プレサンス難波東の５４０万円で売りに出ているのってどうですか？
築１５年なので、管理費と修繕積立金が２０m2で１６０００円は高い気がしますが、手取家賃は３３０００円くらいです。

プレサンス阿倍野阪南町は５５０万円で売りに出ています。
築１３年で、管理費と修繕積立金が１８m2で８０００円で手取家賃は３４０００円くらいです。

さっさと本町ジョイスと心斎橋リベルタの中古回収しろよ。
晒しモン物件認定されてるｗ

プレサンスの株価って３倍くらいに上がってる！

ここの創業者社長、役員、社員とか億万長者続出じゃないの？

春の高校野球で甲子園見てるけど
プレサンスの広告看板でてるね

立派なもんだ

エスリード大阪城公園完成！
まさかの森ノ宮中央２で6万円台！
東成にはもう住めない。

20代の若い営業マンが1年でマンション買えるほど稼ぐって書いてある。
年収5000万くらい？

http://job.rikunabi.com/2014/static/kdbc/88/r883010026/detaila/I001/in...

↑こいつらの贅沢な給料を払ってるのも 騙された投資家さんだよ！ いかに販売会社が儲けてるか 恐ろしい

利益が出たオーナーも損したオーナーも
全ては自己責任だ。
フルローンで投資マンション買える
公務員、看護師、教職員は社会の勝ち組みだ。
＊＊＊が脱落する離職率が高い会社で
マンションを売れる営業マンは
プロスポーツ選手並みの人生の勝者だ。

プレサンス難波フィネストの分譲始まったね！

関西の投資用ワンルームマンション業界では
圧倒的に強いね！

設備部分の減価償却が終わる15年までは、
減価償却費と利息で節税できそうですが、
15年以降は構造部分のみの減価償却費となり、
利息の比率が年々下がっていくので、
節税効果はほとんど見込めなくなると思います。

皆様どのように対策されているのでしょうか？

おっしゃる通りかと。

基本は転売ですよ。
つまり家賃収入と節税効果だけでは
利益どころか物件ローンと経費分も回収できません。

その為には出口戦略が必要です。
つまり赤字でも死ぬまで持ち続けて
団体信用生命保険で借金をなくした状態で
家族に残すのか？
それとも生きてる間に投資を清算するのか？

転売する時に重要なのは購入価格と売却価格の差額
ですので中古で購入しないと。

なるほど。参考になります。

＞購入価格と売却価格の差額
プラスそれまでにかかった経費が、
節税できた金額と家賃収入の合計よりも
小さければ利益が出たことになりますね。

区分所有の新築では難しそうですね。
せめてトントンなら15年間タダで生命保険に
入っていたことになりますが。

では新築ならやはり負けてもらうしかないですね。
中古は中古で前オーナーが手放す理由が気になりますし、
一般人でも収益性の高い物件を手に入れられるチャンス
なんてあるんでしょうか？

一般人には回ってこないんじゃない、個人からの買い取りを専門とする物上げ屋なる
不動産屋が買い叩いたのを業者に転売して、それを個人に売り付ける構図。

買い叩かれた個人と高値掴みした個人が損をして、業者が儲けるって感じかな。

日本クリード

電話一本で１５００万でワンルームを買って
電話一本で５００万でワンルームを売って
全ては自己責任やん

ネット使えるのに情報弱者ってw

節税できるってどんな方なの？

1500万円×4室=6000万円のローン
年収1500万円×15年

これで50万円くらいの節税だよね？

(購入価格＋登記諸費用＋税金＋管理費＋修繕積立金＋集金代行手数料＋広告料＋室内リフォーム経費＋ローン金利）
−
（売却価格＋家賃収入＋節税750万円）
=6000万円以上かどうかだよね？

公務員は緩いからねー

人を直ぐ信じちゃうから

金は天下の周りもの

公務員の貯金を営業マンの給料に変えるには良いシステム

「将来が不安ではありませんか？不動産投資して個人年金にしましょう」と言われて新築区分マンションを
買い、それから何年もしない内に個人相手の物上げ屋から来た「これから物件価格は下がる一方です！」と
いうような胡散臭い電話にビビり、冷静な判断を欠き相場の数分の一で手放してしまう個人オーナー。

ようするに往復ビンタ喰らってるわけ、本人にその自覚があるかどうかは知らないけどな。

看護師なんかは世の中の役に立つ仕事だしそういう人が引っ掛かっているとしたら気の毒だけど、大した
仕事もしないで高給な公務員とか、そういうのが引っ掛かる分には世の中ってよく出来てるなと思うわ。

そういう公務員その他を相手にして儲けた奴等の金がどこに行くのかとも思うけどな。

独身女性は狙い目

とくに独身女性看護師、独身女性教師
は金持ってて金貯めてて交渉力弱いから楽

生命保険、宝石、先物取引、着物、投資不動産、
の業者はよくこの名簿を使ってる

自己責任だから法的には問題なし

まあ、儲かる話なんて他人にはしませんから。
普通は、他人に知られないようにこそっと儲けますから。
このような物件に融資する金融機関もどーかしてると思いますが。

新築ワンルームマンションとベンツSの新車、どちらが値下がり率が高い？

この分野でトップクラスのシェアの
ジャックスの投資不動産用アパートローン
の金利って2.7%くらいだよね。

実需用住宅ローンが0.87%くらいだから
金融機関の利益率も高いから
融資するんでしょ。

しかも公務員だと退職金とかあるから
不良債権にならなだろうし。

1500万円の新築を頭金150万円で買わせて、1350万円を2．7％、35年融資すると。

毎月の支払い、49721円
管理費積立金 9000円

家賃収入 60000円

で、固定資産税払って初めから赤字決算。黒字になることはない。残念！
で、賃貸人が出て行って、収入0。
売却しようと思っても、相場は980万円ぐらい。なので売却できない
追い金を払って売却できる人はまだまし。
大概は、毎月赤字で最終は、競売なり。ち＼ん

不動産業は美味しくてやめられない。

分譲販売タイプの賃貸用ワンルームマンションって
全国で毎年50000戸以上新築されてるよね？

1人5戸買ったとしても毎年10000人がオーナーに
なるんだよね？

その10000人は所得も平均より高くて
知識量も平均より多いよね？

上位20％の日本人がそう簡単に損することに投資するかな？

絶対メリットがあるから投資するんだと思うんだけど？

大体さ、公務員だの高給の部類にある人達が買ったりするのって将来の不安を払拭したいという事も
あるんだろうけど、節税云々に惑わされている人も多いんじゃないかな。

高給であれば差し引かれる多額の税金にウンザリしている人も多いんじゃないかと思う。
そこを突かれて得するような気がして買っちゃうのかなー？

結果、高い買い物にならなければいいけどね。

最近は知らないけど、区分所有での不動産投資が出来た当初って医者とか多かったんじゃない？
節税が謳い文句であったなら、医者とかターゲットだったろうね。

90年代後半までは世間知らずだけど超高給の医師中心。
でも医師も学習したのね。
医師どうしは不動産投資することを隠さないから
良いことも悪いことも直ぐ口コミで広がるんだよ。

90年のバブル崩壊まではどんな不動産投資でも大成功してた。
家賃収入とか金利とか経費をはるかに上回って価格が上がってたから。

バブル崩壊後は節税や還付金がどんなに凄くても物件価格が現状維持で転売できないと意味がないから。

Yahoo不動産、SUUMO、健美家、楽街、
とか見てると色んなワンルームが売りに出てる。

実際に成約するのは首都圏以外は築5年以内で800万円以下が相場だから。

メリットは、相続税対策です。それ以外はありません。

区分所有での相続税対策ってｗｗｗ
30年後や50年後に投資用マンションが建て替えとかスムーズに行えるとか思ってる？
部屋を貸す賃料も30年後のボロ物件だと幾らなら借り手つくと思ってる？
今の賃料から何割くらい引けば借りてもらえそう？

区分所有法を勉強した方がいいよ。

今のマンションって基礎部分は
50年は持つんじゃないの？

それに建て替えの時の為に
毎月管理費とは別に修繕積立金があるんじゃないの？

★プレサンス大阪城公園パークプレイスの住民様へ★
大阪府立成人病センターの駐車場がむごい。
問い合わせたら、ガードマン1人で対応してるとのこと。
明らかに中道１の交差点から入る道路は渋滞で一車線状態。
そのくせ、成人病センター駐車場運営はずさん。
普通は交通整理の警備員を置くが、全く置く気配なし。
大阪府立成人病センターの駐車場運営部には連絡をし改善を要求してあるので、その対応を見守るが改善されないようであれば、この掲示板で連絡して頂いて結構。
ドライブレコーダーの記録も、電話でのやり取りも録音済みです。

ちなみに大阪府立成人病センターの駐車場運営部所属のガードマンが路上で交通整理をしている姿は一度も見たことがありません。

>>603
修繕積立費だけで、それ以外に1円も個人負担なしで建て替えまで出来ると本気で思ってるの？

それに築50年まで建て替え不要だとして、築50年の投資用マンションを好んで借りてくれる
人なんて存在すると思ってるの？

自分が築50年のマンションに築浅時と大差ない家賃払って住むか想像してみたら？
新築や築浅マンションの数分の一の家賃なら住んでくれる人いるかもね？

プレサンス大阪城公園パークプレイスは前の東隣の大阪府立成人病センター（院長：堀正二）の渋滞のせいで車の出し入れがしにくい。
そのため駐車場代が激安価格だと考えられる。

大阪府立成人病センターの駐車場が酷い件について・・近隣マンション住民大迷惑
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330366/

このスレッド立てたの君か？
ただのクレーマー体質か？
病院なり管理会社に言うべきだろ？
そのマンションの専用スレッドでも立てれば？

楽街に出てるけどこの価格って本気？
神戸でも三宮ならまだマシだけど神戸駅でこの狭さでこの価格って？
これでも新築より下げてるよね？
どんなプランで投資したのかな？


物件名 プレサンス神戸裁判所前デリシア
販売価格 1,750万円
JR西日本 東海道本線 神戸 徒歩4分
完成 2010年03月
専有面積 34.12㎡
階数 13階／14階建て

賃貸人も決まっていない竣工前の物件ではなく、
すでに入居済みの物件を営業が奨めてくるのはどんな状況ですか？

企業側は、賃貸用として保有し続けるより、売却して利益確定して、その金を次の物件回すことができて賃貸保有よりも資金を有効に使える。
購入者は、どうせ自分で住まないのであれば、すでに賃借人が入居していれば引渡しの当日から、すぐに家賃収入がある。

アベノミクスで中古の成約数が凄い伸びてますね。
でも東京以外は価格は上がってませんね。
適正な価格であれば売れるようになってきましたので
出口戦略は立てやすいね。
買う側が気をつけるのは価格が上がっても家賃が上がってないとこかな。

物件価格が上がってるのに貸せる家賃が上がってないって事らしいのに？買う人が増えてるのかｗ
何を目的にそんな物件を買ってるのか、買主に聞いてみたいな。

大金持ちの節税目的なら多少の損は想定の範囲内なんだろうけどな。

価格780万円
築年月2008年1月 （築 5年）
物件名プレサンス名古屋駅前プラチナム
交通
桜通線 国際センター前駅 徒歩5分
JR中央本線 名古屋駅 徒歩9分
東山線 名古屋駅 徒歩9分
専有面積 21m2 （バルコニー 3.5m2）
管理費/修繕積立 5,670円 / 840円
http://www.kenbiya.com/realestate/442222ndd

プレサンスの子会社のルームプロが仲介で売り出してるからこれ位の中古売買価格が適正なんだろうな。

その物件、新築時には幾らで売られたんだろうな。

この会社と関わって得した＆勝ち逃げ出来たオーナー、どれ位いるのか興味あるわ。

株主は間違いなく勝ち組でしょう！
株価は４倍になってる！

不動産投資は換金性が低いから素人には向かないだろう。
そもそも自営業みたいなもんだから家賃収入と経費と金利と節税効果の計算が難しくて
利益がどれくらいなのか把握してない投資家も多そう。

どっちにしても自己責任。

株価の値上がり、ハンパねえ！マンション買うより株を買え！

プロの方、是非教えて下さい。
プレサンスタワー難波west、65へーべ、
3LDK、3千万位を、住居目的で購入検討中です。
多分ずっと住み続けると思うのですが、10年20年後の、資産価値はどう思いますか？

私が永住するならキタ
ミナミは･･･
3,000万なら鶴見区、阿倍野区、吹田市、豊中市にした方が無難かも
あえて候補を出せば
キタなら伊藤忠のクレヴィア大阪福島、
ミナミというか西区だけど阪急ジオ新町かな
資産価値なんて気にせずに好きな街に買えばいいよ
それに未来の資産価値を気にするなら東京都内に買わないと

クレヴィア大阪福島
http://suumo.jp/ms/shinchiku/osaka/sc_osakashifukushima/nc_67702608/ma...

ジオ新町
http://suumo.jp/ms/shinchiku/osaka/sc_osakashinishi/nc_66251496/madori...

619様
参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

ここ１０年で投資に対する考え方が変わったみたいね。
今は普通のファミリーマンションを買って
賃貸に回して家賃で利益を取るのがお得だからね。

中国人、台湾人、東南アジアの投資家が買ってるのも
東京都内の新築マンションばかりでタワー中心。

やっぱりリセール価格を考えるとファミリーになるのは必然だし
ワンルーム投資は地主以外はメリットないんだろうな。

人気のキタ、2,000年以降建築、30㎡以上はなかなかいいね。

空室率、固定資産税、建物管理費、修繕積立金、賃貸管理費、広告料、登記費用
の維持経費を考えても20年位で元が取れそうじゃない？
20年間の平均家賃は今の75％とすれば25年くらいで元が取れる？

このクラスの物件はこの価格だと割安に感じるけどどう思いますか？

http://www.rakumachi.jp/syuuekibukken/kansai/osaka/dim2001/218162/show...
プレサンス中之島公園南の物件詳細
区分マンション プレサンス中之島公園南
販売価格 870万円 表面利回り 9.37% 想定年間収入 816,000円
専有面積 31.36㎡ 築年月 2001年06月
（築12年） 階数 3階／12階建て
建物構造 SRC造 取引形態 一般媒介
所在地 大阪府大阪市中央区東高麗橋３－２
沿線交通
大阪市営堺筋線 北浜 徒歩5分
京阪本線 北浜 徒歩5分

注意事項 この物件はオーナーチェンジ物件ではありません。
現在募集中で想定賃料で利回りを計算しております。
月額家賃56,090円管理費8150円修繕積立金3,760円合計家賃68,000円

http://chintai.door.ac/detail/free2057912.htm
東高麗橋の賃貸プレサンス中之島公園南

プレサンス大阪城公園パークプレイス 激安 - ２ちゃんねる　READ2CH
http://jump2ch.com/ag/engawa/estate/1370037602/all　■>>102～は荒らし

このマンション話題になってますね。

このあたりのスレッドも変な絵が大量にコピペされてて荒らされてるねー
情報交換が全く出来ないなー


プレサンスは糞 | ２ちゃんねる　ログ速 >賃貸不動産　
http://www.logsoku.com/r/estate/1330483406/　全面的にスレッド荒らし

【欲望】プレサンスコーポレーション4室目【歩合】｜ 2chビューアーD
http://2ch.viewerd.com/estate/1312689487/

【欲望】プレサンスコーポレーション5室目【勝者】 - ２ちゃんねる　READ2CH
http://read2ch.com/r/estate/1317524936/

この２つって立地とかどうなんですか？

プレサンス上町台リベルテ
総戸数 45戸
築年月 2013年8月
所在地 大阪市中央区谷町６丁目
大阪市営谷町線 谷町六丁目駅　徒歩4分　
大阪市営長堀鶴見緑地線 松屋町駅　徒歩3分　

プレサンスみなと元町駅前
築年月 総戸数　69戸
2013年9月
地下鉄海岸線/みなと元町 歩1分
神戸高速鉄道東西線/花隈 歩3分

これって中古投資家の方だと幾らくらいだと投資対象になりますか？
賃料55,000～52,000円くらいで募集してるので築浅をプラスして650万円～700万円くらいでしょうか？


http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=23&md=key&...
プレサンスSAKAEリバースタイル　愛知県名古屋市中区大須4丁目
価格 ：880万円
間取り ：1K
専有面積 ：21.68m2 築年月 ：2009/09
物件種別 中古マンション 管理費 5,850円
構造 RC 修繕積立金 870円/月
建物階/所在階 地上13階建て/9階部分 そのほかの費用 -
間取りの内訳 - 敷地の権利形態 所有権
方位 東 現況 賃貸中
面積計測方式 壁芯 引き渡し時期 相談
バルコニー面積 3.78m2 情報提供元 不動産流通経営協会
総戸数 84戸 情報公開日 2013年4月18日
駐車場 空なし 次回更新予定日 2013年7月1日

プレサンスが荒れるのは会社がBだからじゃないの？

この所有者がこの売却価格で成約すると仮定すれば
10年以上の期間の家賃収入と節税効果と売却価格を合計すれば
どのくれいの利益になったんだろう？

少し安めの京都で買うよりマスコミでも取り上げられてる大阪の大開発地帯の梅田とか
中京圏の一等地の名古屋駅の方がいいのかな？

http://www.rakumachi.jp/syuuekibukken/kansai/kyoto/dim2001/232250/show...
プレサンス京都清水
販売価格 680万円
専有面積 21.16㎡
築年月 2000年02月 （築14年）
階数 1階／7階建て

http://www.rakumachi.jp/syuuekibukken/kansai/osaka/dim2001/214382/show...
プレサンス梅田インテルノ
販売価格 820万円
専有面積 20.01㎡
築年月 2002年04月（築12年）
階数 5階／11階建て

http://www.rakumachi.jp/syuuekibukken/tokai/aichi/dim2001/227123/show....
プレサンス名古屋駅前
販売価格 830万円
専有面積 19.95㎡ 築年月 2004年02月 （築10年）
階数 8階／11階建て（地下1階）

築10年は古いけど難波駅徒歩2分は魅力的

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=27&md=key&...
プレサンス難波OCAT前
価格 ：880万円
間取り ：1K
専有面積：20.88m2
築年月 ：2003/01


最寄り駅は恵比須町駅徒歩6分・難波駅徒歩10分の立地はマイナスだけど
築5年だから100万円高くてもこっちの方が良いかも

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=27&md=key&...
プレサンス難波イーストモダニティ
価格 ：970万円
間取り ：1K
専有面積：21.47m2
築年月 ：2008/02

大阪のミナミは人気下落でキタ一極集中だから少しでも梅田に近い本町の方が良いかも
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=27&md=key&...
プレサンス本町リアルシティ
価格 ：980万円
間取り ：1K
専有面積：21.73m2
築年月 ：2004/10

それにしてもこんな高価格で転売しようとするオーナーさんってどういう考えなのかな？

築3年以内の築浅だったとしても大阪市内の20㎡程度のワンルームで1,000万円超えの物件を購入しようとは思わない。
だってほぼ投資資金を回収でけへんやん。

仲介の場合はどんな価格で売り出そうが所有権者の自由だけど何年間も成約しないで
ずっと置いておいてたまたま引っ掛かる投資家が現れるのを待つ戦略なのかな？

まともな投資家なら長期投資だとしても表面利回り10％以下は計算したら投資対象じゃないって解るのにな。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=27&md=key&...
プレサンス難波リバーオアシス
格 ：1,500万円
間取り ：ワンルーム
専有面積：21.00m2
築年月 ：2008/01

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=27&md=key&...
プレサンス天満ステーションフロント
価格 ：1,470万円
間取り ：1K
専有面積：20.16m2
築年月 ：2008/07

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=27&md=key&...
プレサンス新大阪クレスタ
価格 ：1,464万円
間取り ：ワンルーム
専有面積：21.46m2
築年月 ：2010/07

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=27&md=key&...
プレサンス中之島公園パークレジデンス
価格 ：1,355万円
間取り ：1K
専有面積：22.23m2
築年月 ：2005/10

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=27&md=key&...
プレサンス城北公園アクアージュ
価格 ：1,260万円
間取り ：ワンルーム
専有面積：21.46m2
築年月 ：2008/02

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=27&md=key&...
プレサンス心斎橋ザ・スタイル
価格 ：1,250万円
間取り ：1K
専有面積：23.96m2
築年月 ：2007/05

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=27&md=key&...
プレサンス大阪城公園パークプレイス
価格 ：1,200万円
間取り ：1K
専有面積：21.17m2
築年月 ：2010/02

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=27&md=key&...
プレサンス難波WEST
価格 ：1,200万円
間取り ：1K
専有面積：20.24m2
築年月 ：1999/02

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=27&md=key&...
プレサンス内本町
価格 ：1,200万円
間取り ：1K
専有面積：19.92m2
築年月 ：2001/06

確かに大阪市内の20㎡程度の中古ワンルームで1千万円超えは普通の感覚では買わない。
800～850万だったら検討してもいい。

新築ワンルームで大阪市内なら1700万円くらいじゃないの？

日本エスリード、日商エステム、サムティも。

地主が建てるマンションの建築費は1戸500～800万円くらいらしいな。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

興味あるよ。
家賃とか詳しい内容は？
リンク貼ってよ。

売却物件ばっかり積みあがっているけど、何故売れてないの？
売主が強気で値下げ交渉にのらないから？　東京ではワンルーム
払底しているなんて聞くけど。

医者などの年収１５００万以上なら赤字出すために新築ワンルームもいいかも。

ただ、分譲会社と金融機関と販売会社のフルコンボにハマったら、キツイ。
大阪はサブリースもないし。

プレサンス分譲で⚫⚫ガ銀行しか提携ない小さな販社で限界まで買いまししている
顧客は将来、どうするのかな。

中古になっても、ある程度の金利で融資がつけば、もう少し物件動くのに。

節税対策に投資用マンション買うなら最低でも年収1500万円以上が25年間は続かないとメリットないよ

新築の投資マンションはマンションの価値に無関係に本人の属性でローンが組めるからね
特に公務員や教職員や薬剤師や看護師は年収の8倍までローンが組めるよ
ジャックスなんかもマンションの価値が3分の1になっても退職金や安定した収入で
回収できると考えてんだろうね

中古でも1,2%くらいで借りれるよ
2,5%以上の金利なんて論外だよ

入社3年で離職率と年収2500万円越え率はどれくらいですか？

ここのマンションは自分の親に売れるくらい自信のある商品ですか？

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

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>650
なるほど。
管理会社はそうやってオーナーから利益を取るのか。
エイブルや賃貸住宅サービスやミニミニに直接依頼すれば
中間マージンが削減できるんだ。

家賃滞納の対策の家賃保証会社に入れば毎月の3000円は
なくても安心なわけか。
その保証費用も入居者が払うからオーナーの持ち出しもないんだもんな。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

管理人に小遣いを渡しておいて情報をもらう手法もあるな。
出来る管理人？は二股三股でエエ副収入やな。

不動産屋は買いたい客１００人より売りたい客１人の方が有り難いとぬかしてるよ。
片手確保、隠して両手ちゅう世界やからな。

今は集金代行手数料とか賃貸管理料とかを
無料化したり1000円や500円でしてる会社もあるから
3000円って定価で服や家電品を買うような感じ

広告料や業務委託手数料はオンボロアパートなら3ヶ月だすけど
このてのマンションだと1ヶ月出せばどこでも入居者付けてくれるよ

それより築10年といえば内装費にお金が掛かる頃だよ
水回りやエアコンも故障してくるし
フローリングなんかも綺麗とこと汚い部屋の落差が激しいから

中古で買う時は入居者付きで買うべきだけど
前回の内装工事の写真とかの仕上がり資料も見て
価格交渉すべきだ

だいたいサイトに出てるのは取引顧客が買わない物件が多いから
その時点で中身が悪いか価格が高いってことだから
150万円とか200万円くらいは値引きさせた方がいいよ

ワンルームなんて簡単に取引されないから
たまに現れたら希望より下がっても売ってしまいたいと思う
オーナーもいるだろうし

>>645

プレサンス東本町Vol 2 は Vol 1と比べると
外観が今のプレサンスっぽいね

賃貸の空き室の多さが気になるな

http://chintai.door.ac/detail/free2054264.htm

あとは価格しだいかな

マンション価格と諸費用を足した取得総費用から
管理費と修繕積立金を引いた手取家賃から計算した
実質利回りが10%を越えないと買う気が起こらない

満室想定でも経費なしで回収までに10年かかるってことは
固定資産税、都市計画税、広告料、内装費、空き室期間、
集金代行手数料、築10年以降の家賃下落率を考えると
回収までに、18年～23年くらい掛かるかな？

希望としては登記費用込みで650万円くらいかな

http://www.pressance.co.jp/index.html

企業ホームページに、
9月1日～6日まで秋季休暇をグループで
取るって書いてある。

8月には夏季休暇も1週間取るって書いてあったから
ものすごい休みが多い企業なんだな。

利益率も凄いし今の御時世に休めるくらい
余裕綽々なんだな。

プレサンス金山グリーンパーク
880万円
2009年
21.09㎡
6階
http://www.kenbiya.com/realestate/476955oet

なかなか良いですよね。
金山は立地もいいし。

京都の業者さん、自分から削除を申し立てたようだけど理由は何だろう？

もう売れたから？

プレサンス東本町vol2 707号室 21.06㎡ 2004年築 850万円

暫く書き込みないですが。　最近の相場はどんなものなんでしょうか？

築１０年ちょっとのを５００万くらいで買いますとの電話がよくかかります。
ホームズとかの投資物件用のサイトでは１０００万くらいの価格提示があります。
実際の取り引きは幾らくらいでされているのでしょうか？　よろしければ教えて
下さい。

場所と広さはどれくらいですか？

京都烏丸５条とＪＲ神戸駅前です。　２２平方ｍくらいかな？

築年数にも差がありますが、築10年で22㎡だと850万円～900万円ぐらいだと
思いますよ。
950万円以上だと厳しいと思います。
梅田周辺でも1000万円はどうかな？

ホームズとかの投資物件用のサイトで価格提示があっても、実際にその価格で
買いたい人はあまりいないと思います。

いろいろとありがとうございます。　売らないかの電話の価格はあり得ないとは思っていましたが、
イマイチ今の状況が分からなかったです。　東京あたりではワンルームの価格もかなり上昇している
ようですが、大阪・京都・神戸はどうなのかなと。　ホームズに以前は１００近くも物件が出ていま
したが、あれば客寄せの意味もあって実際にはもう売却されたのに残していたのでしょうかね？
現在は４０件弱と妥当な数になっています。

築１０年ちょっとだと８００～９００くらいが妥当なところでしょうか。　大変ありがとうござました。

>>667
妥当かどうかなんて解らない
結局は成約した価格が市場価格です

直ぐ売却する理由が無いのであれば
最初は少し高めで売りだして売れなければ3ヶ月毎に50万ずつ下げていけばいいのでは？
売り出し価格は築10年で800～900万円が多いですが成約価格は20％くらい安いと聞きますよ
実際に投資サイト見ても新築価格のまま売り出してるオーナーとか残債の価格で売り出してるオーナーも多いみたいだし

中古投資家は新築投資家みたいに無知じゃないから買い取り価格指値で入ってきます
表面利回り12％以上とか投資する時の基準がありますよね
一番大切なのは駅力、駅徒歩分、地域、家賃帯、空室率でしょうか

>>663
五条駅のマンションってプレサンス京都烏丸ＮＥＸＴのことかな？
ちょうどプレサンスコーポレーションの子会社のルームプロから売り出されてますよ。

プレサンス京都烏丸ＮＥＸＴ　販売価格890万円　7階
http://www.rakumachi.jp/syuuekibukken/kansai/kyoto/dim2001/322996/show...

政府は不動産の試算価格を引き上げて、固定資産税を増税する方針を固めた。
　不動産購入者には消費税についでさらなる重い負担がのし掛かることになる。

このニュース、ワンルームマンション投資には厳しくなりそうですね。

固定資産税は市町村が獲るもんやけどな。
試算価格で・・・(笑）
資産価格(路線価とか）の見直しで相続税その他での増収を図るのなら判るが。

共通番号制度で捕縛されるなら利回りなくても流動性の高い現金で持っておく方が安心になってきた…。
小規模な不動産事業主（個人事業主が多い）に認められる経費もかなり制限される。
節税対策するのならば家族・親戚である程度の規模と活動実績のある法人設立が一番手っ取り早い。

しかし中古マンション、大阪もかなり値上がりしましたね。
売る抜けるなら、あと２～３年ぐらいかな？

徒歩5分以内、築5年以内だったら新築の金額とほぼ変わらないです。
新築が高くなっているので、場合によっては、その条件の中古なら高くなるケースもあります。

大阪で投資用マンション(笑´∀｀)
ちょっと、恥ずかしくて周りに言えない。。。

>>676
どうして、恥ずかしいのですか？

販売価格や家賃相場の推定には、マンションナビというサイトが便利ですよ。
住所かマンション名を入力すると、現時点価格が範囲で示されます。

　https://t23m-navi.jp/

>>405　　
ここのホームページあてにならない空室2カ月以内と現状回復工事平均3万とあるが ....
実際は空室は5カ月ぐらい現状回復工事は12万だった
紹介料ではなく広告料で借り主と貸し主に2カ月分ずつ
40万ぐらいの赤字　広告料取りすぎ　投資にならないね

投資ワンルームマンションの営業マンの歩合は凄いらしいね
1部屋売るとどれくらいの歩合なんだろう？
このランキングの平均年収って事務職とかも含めた数字だもんな
それでも上場企業3,700社で38位は凄いな

http://toyokeizai.net/articles/-/52039?display=b
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/c/0/-/img_c0ced02b1eb5afc08353b6b67b511f385...

生涯給料ランキング
38位
プレサンスコーポレーション
3億6,550万円
平均年収790万円
平均年齢30.0才

ここの声ってどうなんですかね……
https://www.pressance.co.jp/urban/urban12.html
電話勧誘で購入してしまった無能な公務員です。

>>682
買ったんですか…… 終わりましたね
新築で購入したら大赤字になる
売却しても家賃収入を得ても結局大損

やっぱりそうですよね。
帰ってきてからよくよく考えてみると分かる。
ローンの審査落ちないかなー

即売却か、家賃収入得るかどうするべきでしょうか。
場所は大阪市中央区です。

ここって入社数年で役職もらえるの？

>>684
高く売るなら末入居で売却 少しでも傷口を浅くした方が良い
数百万の大損は覚悟で

>>684
手付け放棄契約解除はできませんか？
できればそれが一番良いですね

>>685
27歳で部長代理とかもいるみたいね
不動産とか保険とかの営業職は成績で役職が決まる会社も多いよね
それにしても新卒の採用人数と従業員数の差を見ると離職率が凄いんだろうなと勝手に推測してしまう

株式会社プレサンスコーポレーションの取材情報｜リクナビ2016｜学生のための就職情報サイト
https://job.rikunabi.com/2016/company/theme/r883010026/T329/
https://job.rikunabi.com/2016/company/top/r883010026/

>>687
それが一番無難ですかね。
儲かる可能性はないにしても、ほぼ100%損しますかね？

>>689
どちらにしても100％損します

他の物件、プレサンス以外なら儲かる可能性あるのでしょうか？
今不動産投資に興味があって、プレサンスは結構他社よりも規模が大きいからまともなのかと思ってましたが。

>>691
投資マンションの業界団体らしいからこの中で信頼できる企業を探したらどうですかね？
関西のマンションでプレサンスコーポレーションのマンションは良い物件が多いと思いますけどね
そもそもマンションは企業ではなく物件単位で選ぶものだと思っています


首都圏中高層住宅協会
http://www.tochukyo.com/members.html

近畿中高層不動産協会
http://www.nicyukyo.com/member.html

>>684
プレサンスコーポレーションのマンションって青と白のロゴ看板がマンションの壁についてるからよく目にします
大阪市内のあちこちで見ますが100棟くらいあるのでしょうかね

新築価格ってどれくらいでしょうか？
この掲示板でもいいしImgurとかの外部掲示板でもいいけど価格表を持っている方は掲載して欲しいです

>>691
資産価値の低い新築ワンルームを高額で購入するのがダメなんですよ 儲かる可能性０％
このままだと泥沼にハマりますよ

プレサンスって契約時の振り込み手数料も負担してくれないのか

>>694
ワンルームなら中古物件の方がいいのでしょうか？
プレサンスの方が中古でもあまり値段下がらないからとおっしゃられてましたが……

>>696
どうしても購入するなら中古の方が良いですね
値段が下がらないって購入させる為の営業マンの大嘘ですから 物件価格はわかりませんが多分利回り3～4％程度でしょうか 経費を引いたら赤字 空室ができたら大赤字
毎月持ち出しになりますよ
なんとかしないとヤバイですね

>>697
新築なので利回りそれくらいですね……
不動産相場が上がって、物件価値が上昇するようなことはないのでしょうか？

ワンルームは南向きの物件でもあまりメリットない
って言われましたが、ホントなのでしょうか？