クレバリーホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

我が家は、第三種換気にしてもらったため、お答えできません。
すみません。

どなたか、お答えしてください。

>>3470: e戸建てファンさん
>>第一種換気のフィルターですが、2年おきに交換してますか？
>>掃除だけですか？

3470さんは、２年おきに交換されているのでしょうか？
それとも、こんど２年目が終わるにあたって、どうするのか考え中なのでしょうか？

自分は第一種換気4年目突入だけど、いつもフィルター掃除のランプが点いたらフィルターのカバーと虫取りのフィルターを水洗いするぐらいで、フィルターそのものは交換してないかな。本当なら交換したほうがいいのかもしれないけど今のところは特段不都合は出てないです。

掃除だけで、不都合がないのは､良かったですね。
ランニングコストが安い方が、良いですもんね。

不都合が出てから、交換になるのでしょうね。

ある程度年数たったら交換がいいと思いますよ
不都合は無いだろうけどフィルター汚れてたら
汚れ除去しきれずに家中にばら蒔くことになるんだから

>>3472 福岡県さん
フィルターですが、無視入りフィルターの水洗いとフィルターは掃除機で吸っている感じですが、
2年目突入しましたが、仕様書や説明書には2年で交換と書いてありましたので、皆さんはどうなのかなと思いました。

フィルターがない第三種換気の私が答える立場にはありませんが、やはり仕様書に「２年での交換」と書いてあるなら、交換されたが無難でしょうね。
不具合が出てから・・というのは、「不具合」の在り方にもよりますが、責任者がどう判断するのかは、オーナーの方の一存ですよね。
ただし、フィルターの種類にもよると思われますが、フィルターが汚れていた場合、目詰まりをしても、破れていなければ汚れを除去しきれずに家中にばら撒くことまではならないのではないかと、思います。まあ静電方式で除去する場合は、ほこりが取り切れないという事になるのかもしれませんが・・・。

仕様書通りにするのが基本。それ以外の場合は、自己責任ですね。

何もわかっていない素人の質問で恐縮ですが
コンクリが詰められていて床下に入り込む空間が無い状態でも
シロアリは発生するものですか？
人は入り込めない空間ですがシロアリは入り込めてしまう
環境なんでしょうか？

可能性は0ではない
例えばクラックとかあるとそこから侵入される恐れはある
なので適切な時期に白アリ対策した方がいいよ

私の家のケースですね。確かに床下にコンクリが充填されていれば、普通に考えればシロアリは来ないですよね。

でも普通の家では床下空間があるので、蟻道を探すことでシロアリが発見できますが、床下空間がなければ点検ができません。ですから、コンクリの割れ目（クラック）があれば、侵入を許す可能性があります。

しかもユニバーサルホームで採用している地熱床システムではコンクリを温水で温めるので、虫などを呼び寄せやすい可能性があります。

さらに床下のクラックだけではなく、基礎の外側に蟻道ができているのを見逃せば、侵入を許す可能性があります。

そこで、私の場合は、薬物塗布・土壌処理の通常のシロアリ対策（化学処理）に加えて、
蟻道になりそうなところにステンレスメッシュを張り付けて蟻道をふさぐ物理処理、
毒餌を仕掛けてシロアリの巣をつぶすベイト剤、の３種類を全部実施しています。

普通には、このうちのどれか１つをすれば、充分なのですが、以前の家がシロアリで
やられたので、シロアリ業者は
「ここにシロアリがいるのがわかっているならば、私も気合を入れて薬を使います」と
言って、土壌処理をしてくれました。

我が家は「クレバリーホーム」の加盟店に建てていただきながら、
「ユニバーサルホーム」で使われている「地熱床システム」を
導入しているために、本来「スレ違い」の内容になってしまったようです。
スミマセン。

先日、「一条工務店」のおうちに行く機会がありました。
クレバリーと同じ総タイルですが、
「高いんだろうなあ～」と想いながら、お邪魔していました。

>>1008 匿名さん
その場しのぎ体制は今も変わらず
一般常識、責任感、知識、熱意が全て劣っていてやる気のない学生サークルって感じでした。

1008を見て
「クレバリーホーム松江で建てましたが最悪
　営業マンがいい加減でした・・・」と書かれていましたが、
会社があれば、メンテナンスもできるし、文句も言えるから
うらやましいです。

私は、福岡県久留米市のクレバリーホーム「久留米店」（ジェイホーム）で
建ててもらって、誠実でしたし、何も文句はないのですが
６ヶ月前に倒産したので、文句も言えませんし、
１０年点検もしてもらえなくなりました。

誠実すぎるより、多少は大目に見た方がいい面もあるのかも。

自分が家を建てたメーカーが倒産してしまった場合、
保証があるので点検やメンテナンスは近隣の支店に
引き継がれると思い込んでいましたが
そうではないんですか？

>>3485 福岡県さん
いい加減な営業にあたると本当に地獄ですよ。ちなみに営業以外もいい加減です。多少どころじゃありませんでした。

>>3485 福岡県さん
倒産とは大変でしたね。
いい加減な営業にあたると本当に地獄ですよ。ちなみに営業以外もいい加減で、情熱や責任感は皆無でした。多少どころじゃありません。嘘を平気でつきます。家が建って1年になりますが、全く変わらずです。

＞＞3486: 匿名さん
＞＞自分が家を建てたメーカーが倒産してしまった場合、保証があるので点検やメンテナンスは近隣の支店に引き継がれると思い込んでいましたがそうではないんですか？

建築途中に加盟店が倒産した場合は、本部が指揮を執って、近隣の代替工務店にお金を出して完成まで持って行く「完成保証」制度はあり、現実に今回の倒産でも機能したようです。

しかし、施主に引き渡し後の「○年保証」については、「加盟店の責任で行われる」制度になっているので、加盟店が倒産した場合は、アフターサービスやメンテナンスを行う主体が無くなっているので、保証は引き継がれません。近隣の支店は、経営主体が別会社であれば、倒産した加盟店の責任を負うことはありません。本部も保証は引き継ぎません。

破産管財人からの倒産の通知の文書にも「○年保証」は今後受けられない旨の文章が入っていました。

クレバリーのＨＰには
○「住宅完成引渡保証制度」とは、 万一不測の事態があっても、ご注文の住まいを完成、お引き渡しを保証する仕組み。（中略）万一契約されたクレバリーホーム加盟店が工事を続けられなくなった場合は、代替え業者が建築工事を完成させてお引き渡しすることをお約束します。

とあり、「引き渡しまでを保証」と書かれているだけ。

○３０年保証とは、建物の引き渡しから、アフターサービスとメンテナンスの保証を各加盟店が行い、有償メンテナンスを受けていただくことで最長30年延長する制度です。

と書かれていて、「各加盟店が３０年保証」することであるため、本部が責任を負う文言は一切ありません。

私は、５年前（２０１７年の６月）にも、同様の内容を書いていて、自分では納得していたつもりですが、本当に倒産すると正直、がっかりしました。

>>3485 福岡県さん
倒産とは大変でしたね。
いい加減な営業にあたると本当に地獄ですよ。ちなみに営業以外もいい加減で、情熱や責任感は皆無でした。多少どころじゃありません。嘘を平気でつきます。家が建って1年になりますが、全く変わらずです。

>>3490: 評判気になるさん
>>いい加減な営業にあたると本当に地獄ですよ。ちなみに営業以外もいい加減・・・

軽率に「倒産するよりいい」という趣旨で書いてしまい、申し訳ございません。

確かに、いい加減な人がいると、本当に迷惑しますよね。
私は、ほぼ毎日仕事終わりに、建築現場に行き、夜になってもチェックしていたので
例えば「基礎が図面通りに作られていない。約５０ｃｍ足りない」など見つけて、
現場監督に、確認のメールを送って、きちんと作業するように言ったところ、
翌朝６時半に現場に現場監督が行き、図面通りに修正するようにしてありました。

私の家の場合、基礎のコンクリートを流し込む前の枠の段階でしたので、全く問題はなく
修正されて、無事に建てることができました。

別業者に、作業のチェックをする方もいると思います。（お金はかかりますが）
きちんと建てることをチェックする体制を作ることで、「いい加減な人」に対抗する
必要がありますね。

営業でしたら、口約束ではなく、毎回文書化して、メモでいいから双方に一部ずつ
保管することで、ずいぶん違うような気がします。

いい加減な社員には腹が立つと思いますが、対向手段を考えて、
きちんとすることを求めましょう

私のような素人では基礎を見ても図面通りに建てられているかの判断がつかないと思いますが、施主が毎日建設現場をチェックしていれば監督をはじめとする現場で作業するスタッフの気持ちも引き締まるのかもしれませんね。

私の場合も、ど素人でしたが、できるだけ毎日見に行きました。
古い家を取り壊し、建て直す間の仮住まいを、比較的近くに確保できたから、できたことでした。
専業主婦の妻にも、毎日、お茶とお菓子を持って、現場に行って挨拶するようにしたのですが
これは、全く「現場スタッフの気持ちの引き締め」には役に立ちませんでした。（笑）

自分がレイアウトした家の間取りがわかっていれば、基礎のコンクリートを作るための木枠を見ているだけで、「ああ、ここに壁が来て、ここに柱が来る・・・」などとわかりますよ。
そんな想像をしているときに、「あれ？なんでここは短いのかな？」と違和感がでたので、現場監督がわかるように、「ここはもっと長いハズでは？」と木枠に紙を貼り付け、その上で夜８時半を過ぎていましたが、現場監督にメールを送って、確認するように連絡しました。

翌日、仕事前の朝６：４５に現場に行って、私は明るい中で確認しようとしたところ、現場監督がそれより早く現場に来ていたようで、下請けの基礎業者への修正の指示書が書いてありました。下請け業者が間違ったまま作業しないように、慌てて早朝から来られたのだと思います。

いろんな業者が入り組み、その指揮を執るハウスメーカーは管理能力が問われますが、人間ですからミスは起こります。そのミスを嫌がれば、自然と高い価格帯のメーカーを選ぶべきです。
ローコストメーカーに頼むならば、別会社に時々チェックを依頼するのも方法の一つです。（お金がかかりますが）
私は、自分でできるだけ現場に行く方法を選びました。こだわりを実現するために注文住宅を選びましたが、結果として「建て売り」ならばできない裏までチェックすることができました。

注文住宅を建てる喜びとして、建てる過程を見ることを十分楽しみました。みなさんもいかがですか？

>>3484 匿名さん

あそこは他にもフランチャイズ沢山(確か10社前後)抱えてますから……色々ずさんなのは有名でしたよ。
地元工務店の弟がやってますけど、敢えて書けませんが色々聞きます。
兄の方の工務店の営業が、子供の頃からの同級生なんですが、逆に図面等利用した上でそことは違うクレバリーで建てて１年半になります。

>>3494 匿名さん

少し続きを書きます。それでも最初は比較のつもりが、同級生の事もあるし本当に契約するか悩んでましたが、一緒にお酒を飲んでる時に会長から怒りの電話が掛かってきました。早くお前の友達言いくるめて契約取れと……もっと体育会系の汚い言葉でしたけど。
丸聞こえだったので、その場で電話代わり怒鳴り付けてそことは終わりました。上がこんなでは、同級生とはいえ変な心情入れなくて良かったです。

唐突ですが、皆さん住宅オプションこれは良かった……とかありましたか？自分の中では電気錠は便利ですが、これだけで23万位しました。モニターで開閉出来る様に変更、玄関框、二階寝室前と3ヶ所玄関開閉は便利ですが、高い。エコカラットもお洒落ですが、範囲張ると結構いい金額でしたけど。monoプレイスも実際結構高くないです？インテリア合わせれるから結構使いましたが、そこを拘らなければニトリ等で半額で揃いそうでしたが。コスパでは玄関、1、2階廊下、階段のセンサーライトだけは本当にオススメ出来ます。

>>3496 通りがかりさん

私は他の人の実例で解放的でお洒落と思い、ニッチを多様しましたが、実際そこまで飾るのも大変なのと、来客時にいつも同じだとどうかと思い、頻繁にニッチの小物等構ってますが、大変です。知り合いのクレバリーで建てている人は、通りすがりさんと同じくmonoプレイスの棚等多様してましたが、そうするべきでした。お洒落と思っても常に見える事で気を遣いますし、何より埃が溜まるため掃除が本当に大変です。
扉がある方が見えないし埃が溜まりにくいのでどんなに楽かと今では後悔してます。

オシャレな方はニッチの小物まで気を使うんですね。私には出来ませんので素直に凄いと思います。
昔ニッチのような角の凸部分で子供がけがをしたことがあって、うちには向いてないなあと自覚してるので
そういった棚は考えたことがなかったですが、やっぱり話を聞くと色々大変そうですね。
作るとしても扉付きの方が無難でしょうか。市販（それこそニトリとか）で買うと色や雰囲気がちょっと違ってくるので
そこは考え所ですね。安いんでしょうけど。

>>3497 匿名さん

確かにニッチはカタログなどではお洒落ですよね。確かにそこまで拘ってしまうと大変ですね。おそらくそこを拘りもたれるのは来客も多いのかもですし。
大変ですが、凄いと思いますが自分には真似できません。
我が家のコンセプトは嫁の意向で掃除の楽な家。
でしたから(笑)
深く考えずに、隠せる方が良いと思って扉付きのmonoプレイスの棚を使っただけで……実際は確かに急な来客でも取り敢えず隠せるので便利です。そこそこ収納性も良いです。

>>3499 通りががりさん

因みにルンバのピットは、自分の様な面倒くさがりは重宝します。ブラーバも同時収納する為、扉の下12cm開けて広めに作ったんですが、他の物も結構収納出来ます。
ルンバS9+とブラーバのセットは掃除をしなくなります(笑)
その為にスキップフロアや小上がりをやめたので、全部平坦でお洒落感無しですけど。

掃除の楽な家は最高じゃないですか！
私の理想も掃除と維持管理が楽な家ですね～。
今の住宅はお風呂場やトイレなどで汚れが取れやすい家から汚れがつかない家に変わってきているようですが、まさにその考えが理想的だと思います！

3500さん
やはり掃除の完全自動化は家の中の段差をなくすのがポイントなのですね。
素朴な疑問ですがロボット掃除機をルンバとブラーバのセットにしたのは何故ですか？
同じルンバ2台よりも違う掃除機との組み合わせが使い勝手が良いのでしょうか？

スレッドを読ませていただきました。
施主が毎日現場を訪れ間違いや手抜き工事がないかチェックしたり写真を撮影する気持ちは理解できますが、現場で働く方達にとっては工事の邪魔にならないか、迷惑ではないかと言った気持ちがあります。
もし自分が家を建てるならホームインスペクションを依頼するかもしれません。

どちらが、いいでしょうか

私もホームインスペクションの方が、専門的な目で見てもらえるので、そちらがいいと思います。
しかしある意味、ホームインスペクションに来てもらう日によっては、
見てもらうまで、次の段階に進めない・・・など、日程の調整が必要な事もあるようです。

確かに素人が写真を撮っていても、邪魔にしかならないかもしれませんが
ホームインスペクションに頼むことが、「信用されてない」と思う人もいるかもしれません。

一長一短があると思いますよ。

クレバリーが候補の人は信頼できるＦＣ加盟店を探してください。
1年半前に栃木県小山市で建てましたが、引き渡し後の点検も手直しも無対応、
先月くらい前に電気設備が故障したが無対応、
保証も何もあったもんじゃい。建築中もトラブルだらけで心配してたが
「やっぱりな」と言うしかない。

>>3505　施主さん

私も同じくらいの時期に小山のクレバリーで建てました。
もしかしてラックラスと言う会社じゃないですか？
ウチも点検などはしてもらえていません。今のところ問題はあまり無いので気にしてませんが・・。
今はクレバリーのFCを抜けて、宇都宮でスタンドバイホームと言うFCに加盟しているようです。
倒産してないよなので、何とか対応してもらったほうがいいですよ。

クレタイルって光触媒機能付いて無いですか?
JIS規格の認証もないとか。
厚みも薄いから、某大手メーカーの営業さんが、自社のタイルとの比較で話されてましたが本当でしょうか。
コストが安く検討メーカーなので、実際クレバリーホームで建てた人の意見が知りたいです。

光触媒では無いですが、サイディング等と比べるなら経年劣化の汚れも目立ちません。軒の下で雨が当たらない所は埃が付着します。しかしながら、親水性である為全体的には雨が汚れも落とすので、そこまで気にはならないかと思います。光触媒と言っても日陰では効果が無いので、立地条件的にもよります。パナのキラテック、一条のハイドロテクトは光触媒ですけど種類が少ないので、特に一条のアイスマートはほとんど同じ様な見た目になるので気にならないなら良いと思います。自分はクレバリーの前は一条で結構話進めていたので、見た目と総二階、間取り、廊下の有無等俗に言う一条ルールが合わずやめました。注文住宅なのに、建て売りの説明参加の気分でした。ただ、住宅性能は誠に素晴らしいですし、任せっきりでも良い(あれこれ仕様が決まっているため融通が効かない)と思われる人は楽だと思いますが。

因みに自分が建てたクレバリーの会社は、その前パナホームのFCしてたので、監督他パナホームの事も当然詳しく話してくれましたが、ハッキリ言って、値段の割にクレバリーより優れた所も無く、売れない為に止めてクレバリーのFCに変えたと言ってましたね。

今さらですがルンバとブラーバのセットは、ルンバが掃除終わってピットに帰ったら、今度はブラーバが拭き掃除で自動連動出来るので便利なんです。

クレバリーのタイルには、光触媒のタイルは無かったと思います。

３５０９さんの書き込みの通り、
パナホームや一条には光触媒のタイルがありますが、光触媒だから
といって万能では無く、価格帯が全く違います。

まあ、安いクレバリーのタイルに光触媒タイルがあれば、もっとうれしい気持ちも
わかりますが。
クレバリーのタイルは、日本の会社「アイコット　リョーワ」がコストダウンのため、
中国に工場を作って、日本の基準で作り、クレバリーがＯＥＭでオリジナルタイルと
して、大量発注してさらにコストダウンしているものです。

私が昔、他社（パナ・一条では無い）で同等品の総タイルで見積もりしたときには、
ビックリするぐらい高かったので、安いことは恥ずかしい事では無く、褒められる事
だと思います。施主としてはありがたかったです。

光触媒の良さは、汚れが分解されることであり、未処理のタイルに比べてキレイが
長続きすることがメリットと考えますが、私は未処理のタイルでも数年に一度、
外壁掃除を業者にして貰うだけで、充分上回るキレイさが得られると考えます。
光や雨水が当たらない軒下などは、どちらのタイルでも汚れが残りやすいので
外壁掃除をした方が、キレイになります。
（我が家は、クレタイルを用いた家ですが、１回外壁清掃をして貰い、
　ビックリするほどキレイになったので、それで満足しています。）
光触媒のタイルは高いので、その価格差をどう考えるか、でしょう。

一条の光触媒のタイルは種類が少ないことも、デメリットもしれません。

クレバリーのタイルに対して、「薄い」などと否定的な書き込みをされた人も
過去に居ますが、私は「薄い」ことは軽さにつながり、矩体にかかる負担も
少なくなり、耐震性の向上に役立つと考えています。

光触媒のタイルでは無くても、サイディングよりは耐候性はいいと考えます。

最終的に、自分の財布と相談し、どれを選ぶのか、充分にご検討ください。
私はクレバリーのタイルを使った家で､満足しています。（安かったし）

本日、我が家のある地域（福岡県）を、台風の目が通過しました。
幸いな事に、我が家とその周りでは全く被害も受けず、無事でした。
よかった。

クレバリーのタイルを使った家に６年住んでいて、感じていることについて

正直、「タイルの家」という満足感があります。
我が家の周りには「サイディング」や「軽量発砲コンクリート」の家がありますが、
建てて１０年以上が過ぎ、軒並み塗装をしています。それに比べて、耐候性の良い
タイルの我が家は、今のきれいなまま、１０年以上も行くと思うと、うれしい気持ちです。

しかし、断熱材はしっかり施工しているにもかかわらず、我が家の場合、夏場はタイル外壁が
熱さをためこみ、結構長い間、冷めません。
耐候性は良いはずなので、灼熱の時は外から壁に水道水を掛けたりしたこともあります。
基礎近くに落ちてきたときには、水は熱くなっています。
急激な冷却はあんまり良くないかな？とも考え、今はしませんが、タイル外壁が熱をため込むのは事実です。

「薄い」と言われるクレバリーのタイルでさえ熱さをため込むのに、厚いと言われるタイルなら
大変だと思います。（注　私自身は、クレバリーのタイルを薄いとは感じませんでしたが）
もちろん、厚いタイルを使っているメーカーは、たぶんタイルの重さを意識して、耐震性が弱く
ならないようにがっちり作り、もっと断熱材もいっぱい使っているのでしょうが、
それでは高い家になりそうです。

タイルの家には満足感がありますが、夏の直射日光の熱さをタイル外壁がため込むのは事実です。
いろいろご検討ください。

我が家を建てたクレバリー加盟店の営業に以前「クレバリーのタイルは、どこから仕入れているの？」と聞くと

「アイコットリョーワです。でもうちの会社（加盟店）とは直接取引があるわけではなく、クレバリーが大量に仕入れて、安く、フランチャイズの各会社に送っているので、当社からアイコットリョーワに直接発注しても、相手にしてもらえないか、高い値段がつきます。クレバリーのメリットは、タイルが本当に安いんです。フランチャイズの加盟料を払っても、お客様には、家が安く提供できます。」
と言われたことを思い出しました。

ＪＩＳ認証の件は、よくわかりませんが、アイコットリョーワは日本の会社で、タイルのトップメーカーのようですから、もし中国で製造したものであっても、きちんとした品質が確保できているのならば、それは良いのではないかと思います。

対抗メーカーの営業の方の話も、十分ご検討の上、ご判断ください

仕入れ先は分かりませんが、スプリットボーダーは中国製、ヴィンテージストーンはイタリア製です。

ものすごい円安。輸入材が多いクレバリーは高くなりそうですね。当面は在庫があるのでしょうが、先行きが不安です。

>3517
仕入れ値が高くなれば、価格上昇はやむなしですね。本部のHPのQ&Aには工務店が潰れても全棟救済したとありますよ。救済しなかった事例は無いのではないでしょうか。

施工するクレバリー加盟の地元工務店が潰れても、本部が乗り出し、確かに完成まで救済するようです。
私の家を施工した福岡県久留米市の「ジェイホーム」が、２０２１年１２月に不渡りを出して破産しましたが、施工中の家屋については本部が関係業者を同月に集めて説明会を行い、完成までの指揮を取ったようです。クレバリー共済会が機能しました。これは安心材料です。
しかし、現在のウッドショックや、円安は輸入材が高騰し、価格が上昇するので、受注がなかなか増えないと想像します。
加盟の工務店だけでなく、本部も厳しい経営と考えられるので、ちょっと心配します。本部が倒産した時にも、クレバリー共済会が機能するのでしょうか？

現在のウッドショックや、円安は輸入材が高騰し、価格が上昇するので、受注がなかなか増えないと想像します。

>これは大手のハウスメーカーの方が影響は大きいのでは？
むしろ本来大手に行く層がローコスト系に下りてきて、需要は増えている気がしますね。