一条工務店 i-smart

改悪も考えられるよ
やっぱこれはオプションで的な

すでにオープンの鈴鹿、長久手、成田、春日部の４カ所以外の次の展示場オープン予定を確認した方（一条の営業担当者から聞いた方）おられましたら、情報提供お願いします。

何しろ、これまでの展示場だと、「これは実際とは異なります」「これから先、良くなって行きます」といった感じの説明を受けたので（自分は２カ所行きましたが）、今後新しい展示場が出来たら、なるべく自分の目で確認してみたいと思います。

納得できるようになればいいし、納得できなければ、保留または、解約すればよいということでしょう。

10月、横浜の展示場にオープンするらしいですよ。
営業さんに聞いたのではなく、どこかのブログに書いてあっただけですが…

展示場でいろいろなHMの家に入り、そこでしばらく（１時間とか）過ごしてみると、自分の感覚では、どうみてもi-cubeが一番心地よいと感じます。冬暖かく、夏も少ないエアコン稼動でちょうど良く涼しい。空気もきれいな印象で気持ちよいです。セゾンと比べても、空気が心地よい印象は明らかにi-cubeの方が上と感じます。同じくらい気持ちよくで合格と思えたのは積水ハイム（木造、ツーユーのほう）だけです。他社はスペック的にも実際の体感でも、なかなかそこまでの心地よさは実現できていないと感じています（あくまで個人的感想ですが）。
冬寒くない、空気が気持ちよい、そういった点を譲れない部分とすると、他に選べるメーカーがありません。セキスイハイム（ツーユー）は価格高すぎ！外観冴えない。i-cubeはデザイン悪くないけど自分的には「かわいい系」で受け入れにくく、セゾンは機能ちょっと落ちるし、外観、内観ともに、さすがに古い。

だから、i-smart、イヤだったらやめればいい、とはいかない辛さがあるんです。だって他に選択肢がないから。だからi-smartに「まともになって」もらわないと、本当に困るんですよ。「住宅建築難民」になりたくない！

なるほど。他社に選択肢がない事を皆さんご存知だからこそ、もどかしい点をここで載せてるんですね。
仕様が最終的に決まるのはいつなんでしょう…

854さんと同じくです。

他社を今でもまわっていますが性能、暖房面で結局一条との契約を解除できずにいます。

i-smartがどこまで良くなるか、仕様が明らかになる前の頃と同じくらいまた期待しています。

頼みますよ～一条。

これだけ要望や注目が集まっている中、結局仕様が良くならなかった…なんてないんじゃないでしょうか。普通の企業なら注目されたいでしょうし。
期待以上になるといいですね。

854です。
855、856のみなさん、分かってもらえてありがとう、嬉しいです。「契約済」の人達はきっと皆同じような気持ちでしょう。
そう、一条工務店には頑張ってほしい。
立ち直れ、立て直せ、一条！
まだ完全に見捨てたわけではないよ。

先日、i-smartの展示場を見てきたのですが、タイルとタイルの隙間が気になり、また、隙間に黒い下地？のようなものが見えたのですが、タイル張りとはそういうものなのでしょうか？＿

＞859さん
タイルの隙間に見える黒いのは接着剤の層のようです。サイディングの上に接着剤の層があってそこにタイルを貼付けてあるとのこと。i-cubeでもそうなっています。そういう施工のやり方だそうです。（一条工務店側に聞いた話）
隙間を下手に何かで埋めて固めたりすると、地震などで「ひび」が入りやすくなるのでは？（これは自分の推測ですが）

これからオープンできる展示場ですが横浜町田と所沢、それと三鷹です。９月２０日にオープンする予定があるとの事です。日曜日に二回目の春日部住宅展示に行ってきましたがその中にいらした方もいるのでは契約をしているんでこれからの良い情報に期待してます。一条工務店の展示場だけが賑わってましたよー

>>860
たしかにヒビは入りづらそうですね。しかし台風の時なんかはその隙間に、砂混じりの雨などが入っちゃうと思いませんか？
それが繰り返される事によって粘着力が落ちて剥がれたりはしないんですかね？自分はそういう知識はないので何とも解りませんが･･･。
実際タイル張りの家ってあんまりないので経験者も少ないと思うし。
実際40年くらいは張り付いてるもんなんですかねぇ？

タイルの隙間について気になってるのに同感です。ちょっと心配ですが担当の営業と設計士に週末打ち合わせ予定なんでガッツリ確認してみます。当初３０年以上メンテナンスフリーと言ってましたよ。

タイルの下の黒が気になって検索してみたのですが、
他社でも同じように黒くなっていました。
http://www.panahome.jp/tech/kiratech/

実際間近で見てないので、もしかしたら差があるかもですが。

とても残念ですが、私はi-smartに見切りをつけました。
みなさん仕様の更なる改善に期待しているようですが、
私は期待薄だと思います。
利益を上げるためにわざわざ安物仕様の内装にしたわけですから。
仕様変更していると、それこそ採算が合わなくなるのではないですか。
おいそれと利益を減らすようなことをするとは思えません。

キラテックと一条タイルの隙間って同じなんでしょうか？まだ実物見たことなく　画像では隙間が広いように思えてならないのですが

浴室のシャワーの勢いがかなり弱く感じました
皆さん　あれでいいのですか？

>>867
それ多分シャワーのせいじゃないから。

部屋のドアって窓ついてるの選べるのでしょうか？

まだi-smartに見切りをつけられない人（私を含む）にとって大切なのは、安易に妥協しないことです。

（仮）契約者は数千人いるらしいですから、そのうちの大半の人達が受け入れない（Noと言う）商品だったら、商売として成り立たないわけです。

一人の力は小さいかもしれませんが、ネットなどを通じて多くの人が団結すれば、きっと大きな力になります。一人一人が担当者に徹底的に要望を伝え、善処を強く望むことです。

最近の国際情勢でも、ネットの力を借りて、一昔前だったら不可能だった独裁政権打倒なども次々と実現されています。（別に一条工務店を打倒するというわけでなく、良い方向に変わってもらいたいということですが）。

できることなら、こういった形で、（仮）契約状態の消費者の多数が参加しながら新しい良い商品を作っていく、そんな新しい製品開発の形にでもなっていってくれたらいいな（「災い転じて福となす」みたいな）、と願っています。（本当は最初からちゃんとした製品を登場させてほしかったのは言うまでもありませんが）

一方、見切りをつけられる人は、どんどんやめてください。解約してください。そういったこともないと会社側も危機感を感じないでしょうから。よろしくお願いします。

シャワーのせいじゃなかったら　なにか改善策ってありませんかねぇ

あのチロチロシャワーはきついよね

>871
エコキュートですか？

はい　エコキュートです

No.856さんへ

私は、一条の営業マンの話を聞き、i-smartを諦めました。
彼らは、i-smartが高い価値があることを営業するように、社内で研修を受けています。
最初に飛び込んだのが一条の展示場なので信用していました。品質が良くてこんなに安いものはないと随分打ち合わせで聞かされました。
でもいろいろ調べて比較するとそれが真実ではないことが分かり、現在、一条さんには疑念感覚が一杯です。
大手ＨＭでなければ、価値が大きい住宅は、以下のようにいくらでもあります。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9629

また、床暖房を気にしている方が多いですが、一条の床暖房は、2万円/坪なので、40坪の建坪ならば80万円になっています。
Ｑ値が１W/m2K以下の住宅ならば、ファンレス蓄熱式床暖房３kW×２台
http://www.nihonstiebel.co.jp/products/heating.html#elther
で関東以西であれば十分に暖房が取れ、半袖で冬を暮すことができます。
これは設備メーカーに暖房設計を依頼すれば分かることです。
Ｑ値が良好な場合は床暖房をあまり重視する必要はありません。
むしろ住む人の体温や照明・家電製品から発生するいわゆる「内部発熱」がありますので、冷房・換気方法に気を使って建物の設計をした方がライフサイクルとして経済性が高くなります。

住宅はローンを含めた一生に一度か二度のの買い物なので、一所懸命勉強して満足が行く良い建物を建てられることを祈念しています。

>874
やっぱりか。

>867

i-cubeの宿泊体験で同じことを感じました。
次の日営業に聞いたら、水圧は地域によるものでお風呂の仕様には
関係ないときっぱり言ってました。

営業の話は話半分で聞いていましたがもしあの水圧だったら嫌です。
物足りません。

エコキュートだったら改善策はないですか？

展示場の床冷房はインパクトありました。
建築後の導入が可能であるなら、ぜひ導入したいと思っています。
だから、i-smartの構造が床冷房を見据えた「造り」になっているか気になります。結露の問題があったと思いますが。。
一条の「床冷房開発プロジェクト」とi-smartはリンクしているのでしょうか？

877さん　そうですよね　
僕にとってデザインより毎日浴びるシャワーの勢いの方が重要なんです
チロチロ水がでてくるより　ガバーと浴びたいですよね

私もシャワーの件は営業さんに聞きましたが　配管を太くするとかしないと駄目とかそんな感じで言われて　最後は話を濁されました

圧が弱い！？高圧タイプのエコキュートにすればええねん。それか給湯配管に加圧ポンプつければええねん。みんな知らないの？勉強不足だね。

880さん、エコキュートのシャワーの勢いの問題は、i-smartに限ったことではないよ。他のハウスメーカーの家も同じです

高圧エコキュートにするかシャワーヘッド変えてみればいいんじゃなぃ？

なぜ一条さんは高圧タイプのエコキュートを導入しないんでしょうか？
また　高圧タイプのエコキュートにした場合の差額はいくらくらいかかるんでしょうか？

882　883　884さん　ありがとうございました
高そうですね　その高圧エコキュート（涙）

一条のサイトには高圧のものを採用と書いてますが　あの展示場のが高圧？

やっぱり営業の言ってることは間違いだったんだ。
（水圧は地域によるもの）

うちの営業はよく間違ったことを堂々と言います。
契約後はすっかり連絡もなくなりこちらからコンタクトとってます。

先日、夏休みで県外の展示場に行きましたが説明してくれた営業さんが
とっても熱い人で意気投合しました。

地域性もあるのかもしれませんが一条の展示場が多い県とそうでない県では
営業さんのやる気もなんだか違うように感じてしまいました。

みなさんの営業さんはどうですか？

i-smartとﾊﾟﾅﾎｰﾑの外壁を実際に見比べてきました。i-smartのﾀｲﾙとﾀｲﾙの隙間はﾊﾟﾅの倍くらいありました。ﾊﾟﾅも同じように隙間は黒い接着剤でしたが・・・。この隙間、本当に耐久性があるのでしょうか。何年か後にﾀｲﾙ全部剥がしてやりかえるとなるとかなりの出費になりそうです。この不安を誰か解消してくれませんか。

アイスマ　食洗機がオプションだぁ～～？

>>885
高圧タイプ，ありますよ。私は営業さんから勧められました。
ただ「高圧タイプにしたとしても，それまでガス給湯だった人にはものたりない」
とも言っていて，実際そうでした。まあ，慣れますが。

地域差はないことはないです(標高による)。
お湯で全開にしたときのほうが，水(お湯なし)で全開にしたときより明らかに弱い
のであれば，給湯系の問題でしょうね。

>>891
>> お湯で全開にしたときのほうが，水(お湯なし)で全開にしたときより明らかに弱い
>> のであれば，給湯系の問題でしょうね。

すみません，これ↑に追加して，水(お湯なし)で全開にしたときの水圧が，現在お住まい
の地域より弱いのであれば，地域的な要因もありますね。

だからタイル関係はまだうまくいってないからタイル良くて買う人は、来年の６月以降にしてね。

来年の6月の根拠は？仮にタイルの歩留まり悪くても、不良品を施工するほど悪徳ではないでしょ。

食洗機はオプションらしいですが、今時オプションなんでしょうか。

食洗機の件ですが、私の場合は「ミスト機能のオプションを採用するかどうか」のみを聞かれました。つまり本体は標準です。

シャワーの水圧については、元々供給されている水圧が影響するのですが、その地域の上水道の水圧や、建物のある場所の高さなどいくつかの要素があります。
また、これは考えにくいのですが、配管の途中にバルブがあり全開になっていないケース(我が家はガスによる給湯で、勢いがあるためバルブで少し絞っています)もなくはありません。
どうしても水圧が低い場合は、家庭用の加圧ポンプを使うことを検討されたらいかがでしょうか。設計担当に相談されたらいいと思いますよ。

エコキュートのことならなんでも私に聞いてください。質問あるかたはどうぞ。

タイル関係が上手くいってないという話も、以前からこちらで見かけまして。　鈴鹿に見学に行ったときに観察してきました。
隙間が広い。その隙間から下地のサイディングの釘うち（？）跡が目立つ。
タイルを半分にカットしてる部分が多く、黒タイル張りなのに（だからこそ）断面の白色が気になる。
タイルに、粘着テープの糊アトの様なものが付着してる部分が多く見受けられる。

正面にパナホームのキラテックタイルのモデルハウスがあったので、基本同じ（？）ハイドロテクトタイルとして比較できたのですが。
上記不満点が際立つ事になりました。　　
ダイワハウスのタイル張りも、同じく正面にありましたので、気になる方には比較しやすい展示場だと思います。
　
実際に見てみると、こちら書き込みでのタイルに関する噂が『本当だったんだなぁ』と感じてしまいました。
タイルも、今後の改善によって質感が上がるといいですね。

こちらでタイルの不具合について書き込まれている内容は同じ大きさに焼けないとか技術レベル的に有り得ないような噂だけでした。898さんのように具体的に言われると信憑性ありますね。
ただ私も鈴鹿行きましたがそこまで気になることはなかったです。性格にもよるんでしょうね

タイルの不具合と施工方法は別問題でしょ