一条工務店 i-smart

スマートさんへ
スマートさんの書き込みは、後で検証しても、いち早く間違ったことは無いように思います。書き込みを楽しみにしていました。
スマートさんへ質問です
cubeは２x６の最初の商品開発で、在来工法からの商品構成の変更であり、インパクトを持たすためにセゾンにない標準装備をつけ、従来の感覚では過剰なまでに住宅性能を高める一方、既存の住設や非無垢剤の使用、設定の簡略化などで、廉価のモニター価格のまま販売してきた商品のように考えていました。営業成績もセゾンの半分評価であることも考えると、企業にとって旨味の少ない（利益）商品ではないのでしょうか。企業が次に考えることは顧客の不満点（引き違い戸が良い、窓が大きい方が良い、LDKを大きく、階段をかっこよく、外観をかっこ良く、住設もかっこ良いもの、フローリング、扉の選択を増やせなど）を改善し、新しいシリーズが開発された：でよいでしょうか。オチはやはり旨味を増やす工夫、自動車部品の場合での過剰品質の削除のことでしょうか。過剰品質であれば問題ないのですが、どこまでが過剰かはわかりませんしね。ご教授お願いします。

20年でウン千万円…高い買い物ですね～。だからと言ってiキューブの方が安心だ!とは思わないけどなぁ。

オチがあるのに、一条からは抜けないんですね(笑)

新製品だから仕様が変わっていくのは良いんですが、I-CUBEの時もこんなに最初は酷かったんですかねー？
初期設定があまりにも顧客をバカにしたものだと思うんですが・・・。
『最初に比べれば、良くなったでしょ？』と顧客ニーズに合わせたという姿勢を見せたいだけなんですかね？

初めはcubeの上級版ということでしたよね。だから坪単価も上げたんですよね。
ふたを開けたら上級版どころか廉価版仕様になっていた。
それで契約者が騒いだから慌てて仕様変更。
収納等はcubeと同じ仕様になって、契約者安堵って、
なんか変だよね。

そもそもcubeと同じになって喜んでること自体がどうなのか？

始めに立ち返ると、これって一条にだまされてるよね。

へぇ〜
営業成績、セゾンの半分評価なんですね
そりゃ営業さんも大変だ

なんか２× のあとの数値が大きくなるほど性能がよくなると勘違いしちゃっている人がいてなんか楽しい

本当ですね、キューブより色々なトコでコスト削りしてて、なおかつＱ値もキューブより悪い(性能が悪い)ワケですよね。
新たに目新しいトコも少なく、間取りもキューブより融通が効くワケでもない。つまりスマートはただのコストダウンした、キューブのデザイン派生バージョンとみるべきですね。
そうなってくると現状の坪単価は適正ではない、と思われても仕方がないですね。
せめてキューブと同等がキューブより安く坪単価を設定しないとおかしいワケですよ。

坪単価下げろよ、一条工務店っ！
そうすれば皆な現状の仕様でもおおむねは満足出来ると思いますよ。

>>1004
朝三暮四ってこと？

初めての投稿になります。
今まで参考にさせていただいておりましたが、とりあえず昨日私が聞いたことを載せます。

①タイルキャンペーンは8月で終了（9月延期の連絡なし）とのこと。
②キッチンの油飛散防止は、要望は確かに多いが今のところ動きはなし。
ただし、シューズBOX・収納内・観音開き等、要望にあわせて今現在来ているので、改善される余地はあるかも。

私はあまりこだわり（無知なだけ？）がないので、皆さんが気にされている部分の要求はあまり出しておりません。
次回（明日）2回目の打ち合わせになりますが、昨日も最新の図面が出来ましたと届けてくれました。
1回目の打ち合わせ時に要望したことがある程度形（当然要改善もあり）になっており、私も妻も大満足です。
図面を見ただけでも、必死に考えてくれているのがよくわかります。
打ち合わせを重ねて、理想に近いスマートが建てられそうです。

担当営業・設計士（今後インテリアコーディネーター）当然皆さん違いますし、ネットを見ていると色々な情報が飛び交っております。
疑心暗鬼になられている方も多いようですが、私は一条さんを信じこのまま突っ走ります。

現在進行形の方々の掲示板があるといいなぁ。

>>996
>> どうせ20年位すれば建て替えるものでしょ？？
式年遷宮じゃないんだから。

i-cubeのパントリーが標準で使用可能と伺いましたが、サイズとかは選択できるのですか？奥行き×幅が知りたいです。そしてパントリーの扉の色はi-smartのカタログの6色から選択可能なのでしょうか？ご存知の方教えてください。

全面タイルで経費はかかるが、仕様がｉ－ｃｕｂｅ以下。これでキャンペーン終わったら、この坪単価だけが高い単なる廉価版に何の良さが残るんだろう？

キャンペーン終わっても新しいキャンペーン始めるさ

全面タイルは標準使用として検討中

キッチンはオプション扱いで決定

>>全面タイルは標準使用として検討中

「いや、ウチはタイルまったくいらないです」

となった場合、相当な減額が見込める？？

1011さん。　パントリーは６種類あります。
横幅が90cm用、135cm用、180cm用で、奥行きがそれぞれに60cm版と90cm版があります。
(寸法は実際にはこれより小さめになります）
奥行きの違いは、手前にスライド式の棚があるかないかです。扉は180cm用だけが２つ折れが両側（つまり４枚の扉で構成）で、それ以外は２つ折れとなっているようです。

ついでに書くなら、クローゼットも同様の構成で、横幅が90cm用、135cm用、180cm用で、奥行きが60cm版と90cm版がありますが、90cm版のみ奥行きの60cm版は用意されていません。
中の構造については、棚と引き出しの一般的なもので、60cm版では棚板の装着はありません。90cm版では押入のような中段タイプも選択できます。
ブックシェルフは幅が73cm、119cm、158cmで、高さは207cmです。どのタイプも奥に22cmの奥行きの固定棚、手前に奥行き15cmのスライド棚があります。
この他に、クローゼット等のカウントに入らない押入がありますが、これの扉は観音開きと聞いています。
180cm幅なら90cm幅の扉を手前に開けるわけで、これも改善の余地がありそうです。扉のデザインについては確認が取れていません。

>>1015
標準仕様といっても標準サービスになる方向なので減額はなし
ほかの商品の外壁タイルと同じ扱い

>1011
パントリーのサイズはさすけさんのブログにまとまっていました。（真ん中あたりの表です。）
http://ameblo.jp/ismart/entry-10989066897.html

扉の色はi-cubeとは変わるそうですが、詳細は不明なようです。

皆さんかなり心配性ですね。ご自身の営業担当に単刀直入に確認してみては如何ですか私は、皆さんからの噂や新情報を確認してます。皆さんの情報の方が早い場合は、営業担当がビックリしているのを楽しんでます！あとチャチャを入れようなコメントを悲しく拝見してます。一緒にベストなiｰｓmartが建てられる様頑張りましょう

>>1017
契約済の全面タイルサービスじゃない人も対象になる？

やはり皆さんパントリーを入れますか？ ないよりあった方がいいですよね

1012さん。
パントリーよりも、オプションのトールボックスを入れると、カタログのようにきれいに揃いますが、そのために135000円払うか、標準で選べるパントリーにするかと言うところです。
建物以外の部分、例えば照明に○十万、カーテンに○十万、エアコンに.....と出費は膨らんでいくばかりなので、私はパントリーを選びました。
たぶん入り口のドアと同じ色になるので、デザイン的にはどうかなと思うのですがあきらめました。

ただ、トールボックスの左右開きの扉の取っ手は、水平方向に付いており使いにくいですよ。

私も135000円のトールボックスやめて標準のパントリーを入れました｡ 揃えたほうが格好いいと思いましたが私にとってトールボックスの使い勝手があまりよくなさそうだなと思っていたところにパントリーOKになったので｡有効に使えそうです｡

現時点での標準て何ですか

パントリーの件、ありがとうございます。
キッチンと揃えた方が格好いいとは思いますが展示場にあったのは、結構な値段の割に使い勝手が悪そうに思えました。やっぱり生活していくわけですからね。サイズが選択可能ならばパントリーにしようかと思います。
皆さんは、テレビボードはお考えですか？我が家は9尺のテレビボードを検討していますが、家具屋の創作家具の方が安価で見た目がいいと言う意見も出てきます。個人的には、地震対策のことも考えて作り付けのがいいのでは？と思うのですが・・・。

TVボードは、白の光沢有りのもののみがオプションです。
私は、結構な値段ですし、目の前に白い壁って落ち着くかなぁ...と思って採用しませんでした。
代わりに、市販のTVボードを購入して、転倒防止のために壁に取り付けたいと言ったら、その裏の壁などの構造にもよりますが、補強材を入れてくれますよ。
デザインは個人の好みですが、大手家具店や通信販売のものでも、割と「いい感じ」のものが手頃な値段であったりします。（参考にしてください）

市販のTVボードを購入して、転倒防止のために壁に取りつけたい
　　→→→なるほどです。今一度家具屋巡りをして検討していきます。
1Q　さん、いつもありがとうございます!!!

本日、打ち合わせしてきました。

階段下収納の扉は、室内建具の各部屋用ドアではなく、『押入れ観音開き扉』と同じ仕様の『扉』を使うみたいです。
観音開きという意味でなく、片側一枚を半間サイズのドアとして使う意味ですね。（説明ベタで、重複すいません。）
なので現状、白色になるそうです。建具ドア色との統一も検討中との事です。
ドアと統一色になった場合でも収納扉の場合、ドアノブでなく取っ手になるので、その違いで収納場所だと判断できるそうです。
うちの計画では壁紙が白なので、階段下収納扉も現状の白でもまだ良いと思うのですが。壁紙に別色を選ばれる方で白色扉が気になる方は、確認、要望を出されるのが良いかと思います。

壁裏の補強ですが、幅４５センチであれば縦方向は制限なし、一律６００円だそうです。
「転倒防止金具などで壁付けを考えているが、大体の高さしかわからない」という方は、上下方向は余裕をもって補強を入れてもらうのが良いかと思います。

１１月頃に仕様が最終的に決まるかなと聞きました。改善がもっともっとされれば良いですね。

収納扉が白のみって壁紙も白に誘導されてる感じじゃないですか
なんか注文住宅から離れていってますね

９月中に仕様を決めないといけないスケジュールなのに１１月に最終決定って・・。
後で改善されたものについては、諦めなきゃならないってことですか？

今年の夏は、窓を開けて風通しを良くし、極力、エアコンのスイッチをつけずに過ごしました。
風通しがよければ、快適に過ごせるものなんですね。湿度が高くてどうしようもない日でも、風が抜ける部屋はひんやりとします。
冬のi-cube宿泊体験で床暖の快適さに衝撃を受けて以来、断熱性能こそが最重要と考えてきましたが、
震災後、夏を過ごすなかで、通気性も大変重要だということに気づきました。

今、i-smartの間取りを考えているところですが、悩みは「庇」!
庇がないと雨が吹き込んできますし、どうしましょう・・
i-cubeもi-smartも窓を締め切った状態での快適性を追及した家なんだな〜って思います。
大震災後に発表されたi-smart、仕様の中に「庇」があってもいいんじゃないでしょうか？

ｉ−smartはまだ未完成で今顧客の意見を取り入れながら改善中｡私も間もなく最終決定しなければならないです｡決定後最終的に仕様が使いやすいものに変わった場合それに変更してくださるそうですよ｡

諦めていたスリットスライダーも最初より仕様改善されてうちは付けられるようになりました｡

11月に最終的仕様が決まると私も言われました。急いでいる方は最終仕様も見届けれずに着工になると聞き、気の毒です。

会議などできちんとヒアリングなされてるのか…現在もちょっと疑問に思う事が多々ありませんか。

私はこうしたい、と積極的に伝えてます。結局、本社確認してみますと言われますけどね。

1035さん
つけるとしたら、ダイニングとリビングの所ですか？
うちは和室二部屋あってそこに、仕切りとしてつけようと思ってます
つけれる所とつけれない所とあるんですかね？

1031さん。
＞収納扉が白のみって壁紙も白に誘導されてる感じじゃないですか
私もクロスは白なんですが、天井と壁の境に「回り縁」がないため、天井と壁は統一しようと思って色を考えていたのですが、やっぱり白っぽいのが無難かと思ったところへ、展示場のクロスがほぼ白だったので、基本白に統一しました。少しでも広く感じるようにと....
この収納扉、結局白の開きにしかならないのですね。扉にクロスを晴れないか交渉してみることにします。

1033さん。
＞震災後、夏を過ごすなかで、通気性も大変重要だということに気づきました。
＞今、i-smartの間取りを考えているところですが、悩みは「庇」!
自然風の利用はエコですよね。他のハウスメーカーはさんざん言っていることだけど、一条は高気密で押しているので、あまり関心がありません。
間取りを考える時に、風が抜けるように窓を配置されたらいかがですか？
庇の件も、夏の日差しを防ぐように深い庇となるように相談した結果、全面太陽光発電としました。これで、南側が壁から約90cm、その他は50cmぐらい出ていることになります。もちろん太陽光発電のパネルのサイズが関係するので、間取りによっては難しいかも知れません。私の場合は、ほぼ総2階ですので、1階部分は仕方ありませんが、普段生活するエリアは南側においていませんので、何とかなるかと思っています。

猛暑日のi-cube宿泊体験をしてきましたが、やはり暑かったです。

クーラーで温度を下げても、なんか湿気が残っている感じ・・・
温度が下がったところで、クーラーを止めると
すぐにムシムシしはじめて、汗が出てくる感じでした。

ハニカムシェードをおろして、除湿運転してみると、
みるみる湿度計の値が下がるので、
そのへんはさすが高気密住宅と感心しましたが、

除湿機能を使って快適な湿度まで落とすと寒くなってしまうし、
折角下がった湿度も、i-cubeは長くは維持できない、
と、いうことがわかったし・・・

エアコンの除湿運転で、スイッチをつけたり止めたりしなくてはならず
真夏日の温・湿度のコントロールは難しいと感じました。

再熱除湿機能のついているエアコンならば、おまかせでいいのでしょうけれども
ふつうの除湿の数倍の電気代がかかるそうで、全然、エコではないですよね・・・

結論としては、やっぱり、窓を開けて、風をとりこむ工夫が必要かなと思いました。
体感では、今住んでいる家の方が涼しいですもの。。風ってあなどれません！！
気象庁の過去数年間の６月〜９月の風向きをみると、
風向きは一定でないことがわかりましたので、間取りを考える場合、
風向きの変化を考慮した窓の配置が必要です。。
風の通り道は、一方向だけではだめです。

太陽光パネルで軒のつく窓もあると思いますが、
それだけではダメで、庇は必須だと考えています。

i-smartは、震災後、初めて世に出す家の仕様なので、
一条には、メッセージ性を含めるよう頑張ってほしいな・・・
一条にもそう伝えるつもりでいます。

私も真夏の宿泊体験で、湿度がすごくて寝れませんでした。快適！という感じはしなかったです。
結局、窓を開けて風を通すとやはり凄く気持ち良かった。

だから庇や網戸もつけたいし、風通りを考慮して間取りを作ってもらいたいです。風ってやはり大切ですね。

結局のところ夢発電を載せてくれってことでしょうか。

私は屋根（庇も）が欲しいです。

太陽光は補助金、売電額の関係で元が取れなさそうだし
ブログでは夢発電が壊れたなんて話を読むとつけたくないです。

i-smartに屋根って変ですかね？
（できるかどうかは分かりません）

別に変ではないでしょう

だからこそ、床冷房に付くというデシカント除湿ロスガードに期待しています。

床冷房より、除湿機能に注目しています。

ｉ−smartで考えている方床､建具､キッチンは何色を選択しますか？
実際展示場で見れなかったりしてイメージで考えるしかなくて合うのかよく分かりません｡

システムキッチンがどうしても納得できなかったので、施主支給を希望したところ、システムキッチンの施主支給は認めないルールだと言われました。なんか、打ち合わせのたびに、悲しい。

7月の中旬から打ち合わせをし、約2ヶ月たちます。間取りも最終的に決まってなく配線まで話は進んでいるのですが間取りが決まってないので、ウヤムヤ状態。仕様もはっきり決まってないと言うことと上棟まで(4月)日があるので一旦打ち合わせ内容を眠らすことにしましたが「着手承諾をしてほしい」と言われました。そのようなことは言われませんでしたか？着手承諾に捺印をしてしまうと変更するのに費用がかかるのでしょうか？9月と12月の２回も着手承諾するとか・・・。我が家だけでしょうか？ハンコ捺印ハンコ捺印・・・と聞くとどうしてもビビってしまいます・・・。

>1044

マイホームデザイナーで作ったi-smart仕様のキッチン、家具、建具などを
皆で持ち寄ることができたらいいのに。
そういうサイトを作ったら便利だろうなー

著作権の問題とかあります？

一条好きな人たちって、凝り性っていうか、そういうの得意な感じがします。

>>1045
具体的にキッチンのどういった部分が気に入らなかったのでしょうか？
施主支給は断られたみたいですが、ネットを通じて皆で意見を出しあい、本社に掛け合えば、改善してくれるかもしれませんよ。

>1046

ですよね びびりますよね
収入印紙代は誰から出てるんだろう…

みじんこさんの記事を見ると一条工務店がWebの規制をしているっぽいですね。
http://blogs.yahoo.co.jp/cch22440/6040187.html

この掲示板もやっぱり監視されているんでしょうかね?

さすけさんのところの仕様まとめなんて最初に圧力がかかりそうです。今のところ消えていなかったので全ページダウンロードしておきました。i-smartは情報も少ないし、担当の営業もなかなか全部の情報を教えてくれないなかで、掲示板やブログの情報が頼りです。
展示場の写真撮影を禁止したり、ブログを消すように依頼したり、何がそんなに隠したいのでしょうか？
本契約までしてしまいましたが、信じて良いのか不安になってきました。