オール電化マンションは今後どうなる？

オール電化を批判するも、肯定するも、それぞれ自分の立場によって違う。

どちらにしても、現代社会において電気がなければ生活ができないことを忘れてはいけない。

たとえどこまで電気料金があがっても、その電気を使用しなければならない。

わかっていることは、支払う電気代が高いか、低いかという単純明快で、なおかつ

だれもが自分の選択が間違っていないと思いたいことだ。

ん？光熱費でガス併用より安くなきゃオール電化なんて終わりでしょ。

>>1041
なんだ。
>>1037はやっぱりただの思いつきだったのね。

そう
オール電化が安い？理由は原発の深夜割引に依存するわけだから

原発廃止
　↓
深夜割引廃止
　↓
オール電化終了

という流れ
戸建は数万～数十万出してガス管の配管をすれば済むが
マンションはどうしようもないから深夜割引のなくなった
超高額光熱費のオール電化を使い続けるしかない

ガス派さんの願いは集約すると1つだね。
それは　「オール電化住宅のみ電気代が上がり、ガス併用住宅には影響がない」　こと。
それは永遠に叶うことのない願い、それでもずっと願い続けているようです。

今後の電気代だけど原子力発電所をやめるイタリア等を参考にしたらいいかもね。
電気を輸入できない日本とは条件が違うけど参考になると思います。
もともと無いオーストラリアも参考になるかも

ガス派の電気代もガス代も上がると思ってるよ。

上がり幅がオール電化と同じとは思わないけどね。

値上がりするなら、みんなで頑張って節電。
湯水のように使ってる今までの大量消費至高からおさらば。
おさらばできない人はたくさん払ってください。
ってことで、いいんじゃないの？

今回の東電のツケの支払いの値上げはまた別の問題

原発がなくなれば
夜中も使われるだけガスや石油を炊かねばならないから
経営的にも深夜電力を割安にする意味はない
よって深夜電力割引はなくなるであろう、という話

電力単価は別途上がって二重に高くなる可能性があるな

＞１０５５
＞それは　「オール電化住宅のみ電気代が上がり、ガス併用住宅には影響がない」　こと。

違うよ～
オール電化住宅もガス併用住宅も、電気代は上がるでしょ

オール電化の方が上がり方が顕著ってだけです

>>1055に読解力がないことはよくわかった。

今でも大手は自家発電装置を持っているところが結構あるとか。
値上がりしたら、更に増えるだろう。
個人でも太陽光発電なんかつける人増えるだろうし。
いまより、いろいろと工夫するようになるだろうから、却っていいかもしれない。
個人的にも、考えてみたらあれもこれも無駄だなって、
この際いろいろ感じたことがあるしね。

深夜電力割引がなくなればコンビニやファミレスの24時間営業は減るだろうし
深夜に工場を動かすということも減るだろう
エコキュートなんて無駄に電気エネルギーを使うシステムも淘汰される
二酸化炭素を減らし地球に優しくなれると思うよ



原発をなくし深夜割引を淘汰しよう

電化派が値上げにビビってて笑った

「深夜割引」って、「原発割引」か「原発推進割引」にしとけばよかったのにね。

>1048
自家発電なんて、全部の事業者が可能なわけじゃない。
そんなことしたら、昼間のピーク電力がますますＵＰ。
どんどん上がるピークの需要に合わせて火力発電所を作り続けるのは無理。
間に合わなくて、計画停電の頻度が増えるだけ。
夜できることは夜してもらうように優遇して、需要を平坦化するのが筋でしょ。
結局、深夜の割引は止められないって。

深夜割引がなくなると困る人が騒いでいますが無視の方向で。

深夜割引がなくなればむだにファミレスやコンビニが24時間営業することもなく
終夜のネオンもなくなり
エコキュートろいう無駄にエネルギーを捨てるシステムも壊滅し
日本中がよりエコな生活に戻ることが期待できます。

昼夜に少しの価格差をつけておけばいいだけ。
だいたい、本当の大口は一律料金じゃない。個別に設定。使用量もだいたいあらかじめ決まってる。
原発っていう夜に捨てることになりかねない電気だから格安だっただけ。
いくら大口でも赤字ラインで売り続ける理由はない。

仮に止められないとしても、それは事業者向けだけ。
ここでそんな話をしても意味ないよ。

火力発電所の場合、夜間発電は簡単に抑えられるような書き込みがありますが、
電力会社の経営としてそんな発電が成り立つのでしょうか？
製造業なら設備をフル稼働させないと固定費をカバーできず採算とれないのが
普通で、発電事業も似たものかと思います。

資源の無駄遣いをしないという考えなら夜間発電縮小もありかもしれませんが、
東京電力が古い設備を稼働させたら従来より固定費が増えるということ、
発電所の固定費は夜間発電を減らしても必ず発生します。
夜間電力の使用量が減ったからといって発電所で夜間勤務している人達が
ただ働きになるわけないでしょう。
東京電力が経営を成り立たせて、電力価格を抑えて消費者に迷惑かけないようにするには
一定の出力で２４時間安定操業して、夜間余った電力は蓄電や揚水発電に
まわす、そしてまだ余力があれば夜間電力の使用量を増や方法を考えるしかないと思います。
当面絶対量が足りないときはオール電化への風当たりが強いですが、みんなが使うから
安い電気料金で快適な暮らしができていることは事実ですよね。

東電は経費と利益を積み上げて電気料金を決めています
一般的な製造業のように商品価格があって、そこから利益をどうひねり出すかという思考はありません

だから稼働率が低くて固定費がかさめば電気料金を上げるだけです

それって、火力と原発の固定比率・変動費率と深夜料金の水準も考えて言ってる？
実際に夜の火力発電の出力を絞っているのはなぜか考えてる？

原子力より火力の方がランニングコスト高いからでしょ

会計的にも今時ありえない
放射性廃棄物処理を先送りし
その将来負担を計上しないという信じられないコスト計算ではね

ま、返済のことを考えず国債を積み上げる国民性からしたら当たり前なのかね

深夜電力って7割引きなんだな
これがなくなるとオール電化の電気代は3倍に跳ね上がるってことでいいのか？

原発がなくなっても、深夜電力料金が今の水準で続くと思うのは、一部のオール電化派だけの妄想。

東電はわざわざサービスエリア外に原発をつくって、オール電化を推進。
オール電化の経済性を語る人は、自分の街に原発をつくってもメリットを享受したいのか？
安全な場所に住む電力消費者が、自己中の主張しているだけ。

新潟の柏崎刈羽原発も、地元東北電力でなく完全に東電向けの施設。
オール電化のメリットは、リスクを他人に転嫁してまで享受するものではない。

今まで原発でさんざ潤っといて事故が起こったら全部東京のせいですか

これだから田舎者はクズの集まりなんですよ
都会から金貰ってたんだから少しは感謝ってものを持ちなさいよ

復興資金が欲しいなら土下座してお願いするのが筋でしょ
なに被害者面してるんですか

>1076

最低だね。

ちなみに東京は親世代まで含めると、どれくらいの人が地方出身？

田舎者がクズの集まりとのことだけど、東京は田舎者の集まりでしょ？
より密集した集まり。クズ濃度はより高い。

>これだから田舎者はクズの集まりなんですよ
>都会から金貰ってたんだから少しは感謝ってものを持ちなさいよ

生まれも育ちも東京だよ。
現在も東京に在住だが、オール電化はいらない。

証拠は？
北海道の富良野で生まれ育った人でも『生まれも育ちも東京だよ。』とタイピングすることは可能ですよ

電気をじゃぶじゃぶ使う文化に浸ってきたのは誰も同じなのに
オール電化に責任転嫁しようとする人が多いのは悲しいことだね。

うちのマンションはガス併用だよ。

>>1077
なぜあなたが>>1076を最低呼ばわりできるのでしょうか？
根拠なしに他人を最低呼ばわりするのはいかがなものかと。

根拠も何も田舎モノがクズだってのは自明だからね

いちいち１＋１が２であることを説明する必要がないように
田舎モノがクズであることは説明するまでもないでしょ

>>1080
じゃぶじゃぶ使う文化に浸ってきたのは誰も同じ。それは否定しない。
だが状況は変わった。
これからは節約を考えなければいけない。
そんな中で、今後もじゃぶじゃぶ使わなければいけないオール電化は一定の責任が生じると思う。

>>1069の言う通り、結局は賠償金も電気料金の値上げによって賄われる。
足りない分は税金補填。
東電は痛くも痒くもない。

＞今まで原発でさんざ潤っといて

これはこれで事実なんだよな。
反証ある？

オール電化派のキャラが良くわかる。
もっと電力消費を促進する刺激的な主張はないのか？

オール電化で電気代が安くなるって宣伝してた東電とデベって、原発問題で電気代値上げしたときに訴訟起されるのかな。

オール電化は原発を稼動させることから生じる経済的合理性の結果から生まれた
余った深夜の電気を7割引という破格で使わせていただけのこと
原発がなくなれば夜中に化石燃料炊いて作った電気を7割引で売らなきゃいけない義理はない
ということで深夜電力割引廃止は時代の流れとして当然予想されること
これから家を建てる、マンションを買うというのなら
オール電化を避けるのはあたりまえすぎて言うまでもないか

でも、一応言っておく
いまさらオール電化を選んだら情報弱者といわれても仕方ない
後で泣き言は言わないように

(◕‿‿◕) ＜僕と契約してオール電化マンションに住んでよ

オール電化　別にいいでしょ。
何が悪いの？
原発事故は、オール電化住宅の責任ではありません。
料金が上がればきちんと支払いますよ。
ガス併用のひとは、トータルでみれば低く抑えられる
のだからそれでいいでしょ。

それに、今回の値上げは、事故の影響ではありません。
石油などの化石燃料の世界的高騰によるものです。

>>1090
＞原発事故は、オール電化住宅の責任ではありません。
＞料金が上がればきちんと支払いますよ。

そのとーり。
きちんと値上がり分を相応に払えば文句は言いません。

値上がり分を払わない人なんているの？

>>1083
問題となる昼間の電力使用はオール電化もガス併用も大差ない。ＩＨの利用で差がでる程度。
節電の課題は全世帯にあり、「オール電化にその責任が重い」という主張は責任逃れにしか見えないな。

で、オール電化マンションは今後どうなる？

デベは「ＳＷＩＴＣＨ」ロゴを宣材から外すのに懸命。
将来、電力の安定供給が実現するまで、営業のマイナスポイントにしかならない。
「電力以外でもできることを無理に電化する必要はない。」と、いうのが共通認識。

どうにもならないでしょ！
現状維持だよ！新規はないだろうけど。

ここのレス住人は、オール電化を悪者にしてガスの優位性、正当性を
主張したいだけだから、なんの進展もないよ！

オール電化のマンションはどうにもならないけど深夜電気料金は3.3倍程度になる可能性がある
オール電化の家庭は今いくら位払ってるんだ？
今2万円だとすれば5万円くらいになるというところかな？

数日前の日経新聞に感化されて土鍋ご飯をやってみたが、いいね、これ。
正直言って電気釜よりもうまいよ。
特におこげが最高。
このまま土鍋でもいい。

めんどくささは半端ないけどね

選択肢、自由度がないって痛いね。一部のミニ戸もか？

>>1096
深夜が3.3倍に料金上がったら、朝晩との料金差が無くなるから
エコキュートを動かす時間が、家庭によってばらけると思うよ。

ちなみにウチは、1万円(1月分)で、そのうち深夜は2300円だから
仮に深夜のみ値上げでも約＋5000円てとこだね。
割引の廃止、昼間の値上げもあると負担は増えていくけど。