オーガニックスタジオ新潟の評判ってどうですか？ (総合スレ)

説明できないんだよ。無視ムシ。時間の無駄。

１を聞かれて２以上答えてるつもりの無回答な人とか、
施主を名乗り建売りを押し付る人とか、
>>1595 >>1597 >>1599 とか（同じ人？）、
何でこんな人ばっかり集まるの？

何のために張り付いているのだろう。
このスレの目的を考えて欲しい。

＞床下エアコンと普通のエアコン暖房でランニングコスト差が大きく出る要因がない。
上だけでも十分な回答。
基本を理解してるなら誰にも分かること、分からない人は基本を学び直す必要が有る。

平成25年省エネ基準で住宅性能の断熱性はUa値（外皮平均熱貫流率）ｗ/ｍ2ｋで表す。
外皮面積が同じでUa値が同じなら、いかなる暖房方法でも同じ熱損出になる、基本中の基本。
＞床下エアコンによる全館暖房は、家の性能によっては、ランニングコストがとんでもないことになるでしょう。
平成25年省エネ基準の基本を知ってれば上記のレスはない。
基本を理解してない人しかレス出来ない内容です。

会社はどんどん新しい事に挑戦、もちろん請負契約だから失敗は仕様を決めた施主の責任。
嫌なら大手ＨＭで建てるか建売、ここで建てるなら必死に勉強。

>>1603 は、オガスタの人なのかい？
違うなら回答はできないですし、あなたの回答は誰も必要としない。

「床下エアコンと普通のエアコン暖房でランニングコスト差が大きく出る要因がない 」から、床断熱にしてるって言ってるの？
「床が暖かい方が快適なのが分かってる」「ランニング、メンテ、イニシャルに優れた床下エアコンになる」のに？

分かるように説明するつもりがないなら、こんなところに書き込む必要もないはずです。
相手の知識がなくても説明はできます。
むしろ知識がない人がここで情報を得ようとしています。
日本語力が低すぎて伝わらないのが原因です。

あなたにとって、ここに居る意味は何ですか？
反応しなくていいので、そのまま消えてください。お願いします。

>>1604
そもそも、勝手に論点ずらしたのはあなたです。
人をバカにするのが目的なのですか？
自分の文章も、相手の文章も、よく読むことから始めてください。
あなたの知識が泣いています。

基本が理解出来ない人には何を言っても無駄なようです。
消えませんが＞1606、＞1607と知った時点で無駄レスになりますから無視します。

「床下エアコン」と「普通のエアコン」のランニングコストは、誰も比較してないよ。
「ランニング、メンテ、イニシャルに優れた床下エアコン」となるには前提条件がいくつかあるということです。
誰かの言葉で誤解が生まれないようにしただけ。
だって、まさか温水式床暖房だけで全館暖房するわけじゃないでしょ。

はい、私です。あなたは無視してくださいね。

＞1609は無視、他の方に誤解を与えないようにレスする。
エアコン以外の暖房器を比較対象とすれば当然効率が異なるからランニングコストは異なる。
誰でも分かる基本的な事柄、必然的にエアコンが比較対象になる。
＞床下エアコンによる全館暖房は、家の性能によっては、ランニングコストがとんでもないことになるでしょう。
よって上記は基本を知ってる人はレスしない。

無視できない性格はよくわかりました。www
もともと「ヒーター」「温水」と「床下エアコン」を比較して論じているようにみえましたので、揚げ足を取っただけ。
やはり日本語力が低いのが相当ネックですね。

で、どこにつけてもエアコンには変わりないから、、では、床断熱の理由にはなりません。
なぜ床下エアコンなのかの理由がわかれば、このような論法にはなりません。

>>1610 には、本当にリアクションしないで欲しい。

基礎断熱でなくて床断熱にしているのであれば、
通常やっている床下エアコン暖房を採用はしていないはず。

住宅を本気に検討していて、オガスタがなぜ床断熱を採用したんだろう？
と気になるのであれば、完成内覧会で直接聞けばいいだけのこと。

例の賢者も推測として答えを書いてますよね。
浅い地下水脈があるのでは？と思ってらっしゃるですが。

実は薪ストーブがあったというオチだったりして。

「床下エアコンによる全館暖房は、家の性能によっては、ランニングコストがとんでもないことになる」は正しい。
エアコン１台での全館暖房で満足できる費用対効果を得るためには、家の性能は一定水準以上が求められるということ。
オガスタＯＢとしては常識です。

わかった！！
>>1595 は、
「床断熱」を「床暖房」と勘違いしているんだ。

>>1597 では、突っ込まれて感情的になり、さらに迷走していく、と。

>>1595 を理解してたら、なおさら床断熱は選択しないと思うが。

気持ち悪くなってきた。

＞1595は＞1594の質問に答えたに過ぎない。
＞159の
＞　＞1595の内容が理解出来ないなら永遠に分からない。
上記は初歩の基本が理解出来ない奴は何も理解出来ない意味でレスした。
「床下エアコンによる全館暖房は、家の性能によっては、ランニングコストがとんでもないことになる」
基本が分かっていれば上記のレスは無い。

「初歩の基本」とは？

>>1595 が、基礎断熱と床断熱の差を述べている、と言うにはどうなのでしょう。
またもや１を聞かれて２以上返そうとしての失敗でしょうか、「例の賢者」は。

>>1610 だって、
それなら「ヒーターはランニングが高い」(>>1595) をどう解釈すればいいのよ。

もはや大多数がこんなやりとりに興味ないだろうけど、、、
「例の賢者」に不快感を覚えます。

＞1623
＞基礎断熱と床断熱の差を述べている
そんな事を述べてない基礎断熱でも基礎内を温めなければ床は冷たい、床断熱と差が少ない。
＞どう解釈すればいいのよ。
ヒーターはランニングコストがエアコンより高いのは誰でも知ってる、愚問過ぎる。
＞1610を読めば常識人なら理解できる＞1623は基本がまるっきり分かっていない。

「＞何かその差があったりするのでしょうか？ 」を引用しておいて、
基礎断熱と床断熱の差を述べていなかったのですか。
で、改めて、
「基礎断熱でも基礎内を温めなければ床は冷たい、床断熱と差が少ない」
と、その差を述べたのですね。
オガスタで、基礎断熱でも基礎内を暖めないとかあるんですかね。
２Ｆリビングとかですかね。
室内と同じ温度にはしてそうですが。

エアコンのランニングコストは、
「エアコン以外の暖房器を比較対象とすれば当然効率が異なるからランニングコストは異なる。
　誰でも分かる基本的な事柄、必然的にエアコンが比較対象になる。」
と、エアコン以外の暖房器を比較対象としてもいないのに、
エアコン同士の比較が当たり前とされていましたが、
ヒーターのランニングコストはエアコンとの比較で論じていたのですね。

なるほど、知識の問題ではありませんでしたね。


「例の賢者」さん、あまりムキにならないでください。
賢者は感情的になりません。
相手の気持ちを汲んで、優しくわかりやすく諭してください。
もちろん、反応しないってのもありですが。

＞1625は分かるまで＞1595を読み直せ。

永遠にわかりませんwww

>>1595 を読んでどうこうなる話ではありません。
>>1625 をよく読んで理解なさってください。
答える必要はありませんよ。

なんだか詳しい人いないほうが、有意義な情報交換できそう。

素人同士の情報交換がここの空気ですから。
専門知識を持った人間が、加わってもらうのは雰囲気が壊れるのです。

ってさ わら

それと知識を持った人間の態度が少々アレでしたね〜

もうイベントは終了している完成内覧会ですが、古材を取り入れた和の家は
外観のインパクトがありますね。
この赤い色は単にデザイン上の配色なのか、それともべんがらの壁なのかが
気になるところです。
古材を生かした内装も雰囲気があって素敵ですね。

家中の冷暖房機器がエアコン1台で済む床下暖房システムは買い替えコストを考慮しても費用を大幅に抑えられ、いいと思います。
例えばですが、床下のエアコンが故障したとして、よその業者での修理は難しいでしょうしメンテナンスはオーガニックスタジオ一択になりますよね？

エアコンは何時故障するか分からない。
エアコンはそんなに高額でないから口銭もたかが知れてる。
エアコンの修理を依頼されても面倒だけでオーガニックスタジオも困るのでは？

オガスタが修理するわけではないでしょうから、仲介くらい快く請けると思いますけどね。
その分高くつくかもしれませんが。

でも取り付け位置など特殊ではあるので、施主が何らかのリスク負うくらいなら、
オガスタに責任持ってメンテナンスしてもらう方が良いように思ってしまうのが、素人の素直な考えです。

ＦＢに安全大会のスライド。
「顧客像：価値観を共有し、利他の心のある方々。」
って、どうゆうことよ。

利他とは、『自分を犠牲にしても他人の利益を図ること』。

そうゆう施主だったってこと？
そうゆう施主に来て欲しいってこと？

「近ごろの金持ちの家は、エゴむき出しで見ていて具合が悪くなる。
住宅は少なからず、公のもので、作られることで地域や環境の良くなるよう、利他でなくてはならない。」
by 堀部安嗣

緑を植えることで、勝手に緑は熟成していく。
そして、周辺環境に対して貢献していく、「利他の建築」となる、、、そうな。

（ここまで、「HP＞家づくりの知識＞住宅設計」からの引用）

一瞬ゾワっとしたが、こっちの意味でしょう。

ホームページでエアコンの写真を拝見しましたが、一般的な床掛け式エアコンとは異なっているような？
もしかすると床下暖房システム専用エアコンで、修理業者も指定されるのかもしれませんね。
床下暖房システムに採用されているエアコンのメーカーはどちらになるのでしょう。

越後杉、2013、2014年度の定期検査を実施していない。

うちの床下エアコンは日立のメガ暖です。
壁掛タイプですね。

1643さん、越後杉について。
報道では「少なくとも2013、2014」という言い方されていますが、それ以前から定期検査はしていなかったようです。その後、内外から指摘され2015に定期検査を始めたけれども、工場全体の1割にあたる工場しか検査せず、その結果をもって県は「品質に問題ない」旨の答弁をしています。去年の日報や県のネット公表されている議会答弁集に書いてありました。なお、他の情報によると、検査を担う県木連は、県職員の天下り先とのことです。

1644さんが書かれているのは、壁掛けタイプのエアコンを、床下に設置して…ということなんでしょうか？
そういうこともできるのですね。
なんか、そういう専用のものがあるのかと思っていたので、
ものすごく意外でした

>>1492あたりから読むと面白いかもね。

越後杉がダメなら、どんな木材ならいいの？

>>1648 匿名さん

越後杉がダメなんじゃない。認証制度や越後杉関連補助金を、一部の認証工場や工務店、政治家、県までもがそれぞれの思惑で悪用している構造が問題。結局は税金が業界に垂れ流されて、山で働く人や森林所有者に還元されていない。新潟の杉に罪はない。どんどん使えばいい。越後杉認証制度と業界、県の姿勢が問題。

「どんどん使えばいい」
検査もしてない、基準も満たさない、じゃあ欠陥住宅になったら
誰が責任取るの？
過去にこの会社も使っているけど施主に説明責任は果たしているの？

越後杉の品質検査が実施されていないので、引き渡し後に不具合が出てしまった場合は
どうなるか、という話なのですね。
県農林水産部は安全性に直接的な影響がないとは言うものの、木材に含まれる水分量の
検査も不十分だったそうで、不安がありますね。

窯業系サイディングは工期が短く建築コストが安いのでメーカー側で選ばれやすい外壁材だそうですが、10数年サイクルの塗装工事が必要となるようですね。
その為、こちらのメーカーでは自然素材の杉板やそとん壁の採用を勧めているようですが、杉板も数年に一度塗り直しが必要になるんですよね？それでも窯業系サイディングに比べて維持費が安く抑えられるのでしょうか。

杉板も数年に一度塗り直しが必要になるんですよね？
木の場合は何もしないのが普通。
https://nisi93.exblog.jp/i174/

>>1652
そこまで考えてる会社は越後杉なんか使ってない。
しかもいつの間にかホームページから削除してるし。
家造りは「請負契約」だからアフターも越後杉も
自己責任で、って言いそうじゃん。

越後杉に問題が有るのかな？
雪国ですから曲がった杉が多いとかは有る。
鉄分が多いから色が黒い（汚い）欠点が有る。
外壁材に使用しても問題は無いのでは？

この間ここの社長の話色々聞いたけど、もうお腹いっぱいになった。
家も良さそうに見えた。でも…
全館暖房は理想だと思うけど、ダクト通る間どのくらい温度が下がるか聞いても曖昧だし…聞いている方は基本的な事だと思って質問してると思うけど、バカにした態度。わからないなら家を建てる資格ない、みたいな。
建売にしとけ、みたいな事を言われてる人もいて、一応客なんだからそんな言い方ひどくないかと…

床下エアコンが出だした頃もう10年以上前？友達が導入したんだけど、今どうなってるか聞いたら、家族それぞれ好みの温度もあるしねって。今はエアコン増やしたって。
あのシステム聞いたら理屈はいいけど、5年10年経った時に柔軟に対応できるほうがいいと思った。
なんか、無駄なことしたなって後悔しそうな感じ。
うまく言えないけど、そんなにいじくり回さなくてもいいシンプルな冷暖房のほうがより自然に思えた。
あと全館暖房にしたら逆に体に悪そう…

>>1660 匿名さん
自分も説明を聞きに行ったとき、全く同じような対応でした。非常に上から目線で…あの態度はいかがなものかと。

地方の零細企業の代表なんだけどね。成功してるって言ったってさ…
あと建築士の資格ないのと理系でもないってのに驚いた
表面の情報だけすくって話してるだけっぽいから気をつけた方がいいと思った
学歴自慢も言うてましたがなんだ…青学か…しかも経済か…と思って聞いてました

削除されたのか番号飛んでるね。
これから見学に行くつもりの方は、会社の性質を良く知った上で検討するのをおすすめします。
誰かが書き込んでいた通り、経営者の質は家の良さより大事です。そう思わされる感じです。ウチは冷静になれて良かった。
というわけで、やめました…ただ本当に↑に書いたことは検討される方には伝えたいと思ったので、書き込んでおきます。

社員の家は当然床下エアコン取り入れているんだろうからデータを公開できないものかね。もちろん経年変化もつけて。
そういう事してから言ってくれたら参考になるが。
社員が自社で家を建てる＝良い家なんて限らない。そんなエビデンスのない話、精神論に等しい。
ハウスメーカー社員は自社で家を建てない、なんてのもなんの根拠もない。統計だせや。

家の基礎知識だかを読んだら瑕疵物件の話で、「野垂れ死の浮浪者」という会社のブログにあるまじき表現が…
マジ胸焼けする文章だったわ。ここもちゃんと読もう。

施工事例で挙げられていた中野山の家の省エネ性能はUA値＝0.28ｗ／㎡K、C値＝0.56（実測）で年間の冷暖房費は28,500円だそうで、月平均で考えると2,375円とかなり抑えられていると思いました。
この費用は電気代だけでしょうか？この他に灯油やガス代がかかってきますか？

ほえ〜すごいですね。
本当にそれだけで住むのだったら、基本料金にちょっと毛が生えた程度の金額になってくると思います。
冬場とかもっと上がってしまいそうな気がしますが
出ている資料だけでは、ガスや灯油などが入っているかまではわからないですね。
使っている可能性もある、とは思います。

>>1677 匿名さん

実際はそんなに安くないですよ。
月でそれくらいかかります。

オガスタにブログで光熱費が書かれていますよ。

https://www.organic-studio.jp/life_column/16995/

あら、本当でしたね。
空調は切ってしまうよりも、出かけるときの設定温度を低くすることで
かなり解決されるのではないかなと思いますが
それでもそんな金額で冬を越えるのは
流石に難しいですね…（汗）
灯油などは使わずにこれだったら、全体の光熱費としては良いほうなんでしょうけれど。

施工事例の中野山の家は断熱仕様が特に高く、賞を受賞してるので、
ブログで光熱費を公開した住宅よりは光熱費は安くなるでしょう。
光熱費は暮らし方や　グレードにもよるでしょう。
灯油は使わず、エアコンだけの暖房です。

暮らし方、グレードに寄る…かあ。
それならちゃんと書いて欲しいよな。
このケースならこのくらい、このグレードならこのくらいって。
宣伝する時は一律に光熱費安い！部屋暖かい！とメリットばかり言っておいて後から御宅の場合は…なんて言われちゃたまんないよね。
その辺、ブログとか読んでると誇大広告気味な時があって慎重になるんだよね。
あとダクトにカビとかはえないのか？もしはえたらメンテナンスどうするのか？ホコリはたまらないのか？とか気になる。
エアコンの位置も気になる。あれ、エアコン壊れたら修理受けてくれるのかな？エアコンの位置的に難しそう。

「基本全ての責任は仕様を決めた施主に責任が有る」
by>>1567

ダクトって吸気口にフィルターがついているものも中にはあるという話は聞いたことがあります。こちらでつけるものに関しては、フィルターをつけることが可能なのか？
そうでない場合は、施工した会社で、ダクト内の清掃をお願いする事になってくるのだと思います。家の中を循環する空気ですので、そのあたりはきちんとしておいたほうが良いんじゃないかなと思いました。

床下にエアコンを1台とりつけるだけで部屋中が暖かく（涼しく）なるしくみがよくわかっていませんでしたが、各居室に暖気を送るダクトをとりつける事で解決するのですね。
他の方がおっしゃるように定期的な清掃やメンテナンスの煩わしさはあるのか、コストはどうなるのかが知りたいところです。

単なるダクトでは意味がない

＞1685
床下がダクトの役割をしてる、ダクトの一面（床面）が温まり床暖房になる。
平屋ならダクトは不要。
温水床暖房の温水の代わりに床下に空気を流して床を温めてると理解すれば良い。
温水と異なり漏れても良いからガラリを通じて冷えやすい窓下等に流してる。
エアコンの設置場所が異なるだけでエアコンのメンテナンス費とほぼ同じ。
多くはメンテナンス性を考慮して床下と室内の中間に設置している、低い位置に有るからフィルター掃除などはやりやすい。

ところで補助金が出る越後杉を今でも使っているのでしょうか？

床下に暖かい空気を通し床暖房にするのはよいアイデアです。
メンテナンス方法もメンテナンス費用もエアコンとほぼ同様であれば良い事づくしのように思いますが、弱点、デメリットは何か考えられますか？
全室暖かい代わりに床暖房やガスストーブに比べて十分な暖かさが得られないような事もあるのでしょうか？

エアコンを床下に設置するだけですから目に見えるコスト増しはほとんど無い。
簡単で自由ですが自由ゆえのノウハウは色々ある。
ノウハウが少なければ床下の温度分布に差が出たりする。
温度設定を上げれば良いだけですからエアコンの選定を間違えなければ室温は上がる。
メリットは安く快適な事ですがデメリットでも有る、ハウスメーカーはノウハウを認めて貰えない？

床下のエアコンって専用のそういうものがあるという話は聞いたことがあります。かなりパワーもあるようで。
この床下エアコンと、あとは熱交換タイプの換気があれば
冬でも快適に暮らせると思います。
換気のタイプはこちらの場合は熱交換タイプOKなんでしょうか。

＞床下のエアコンって専用のそういうものがあるという話
床下エアコンは大量生産してる汎用品が安くて良い。
専用になって高くなっては意味が無い。
床下エアコンには特別な機能は不要です。

床下の掃除は人が腹ばいでなら行けるでしょうが、実際はほぼしないのでしょうか？
経年変化、劣化で必ず汚れてくるような気がしますがどうなのでしょう。

＞1694
床下エアコンの一般的な話をします。
床下エアコンには主に2種類有ります。
①エアコン吹き出し→床下→ガラリ→室内→エアコン吸気。
②エアコン吹き出し→床下循環→エアコン吸気。
②は床下は半密閉です、塵は人が出します、3年目からは年1回以下の掃除で十分です、エアコンのフィルターも汚れません。
1年目は虫などが生息してます、2年目は卵からふ化した虫の死骸が少し出ます。
3年目からは虫は生存してません、低湿度で住めないだと思います。
①は経験してません、室内の空気を部屋の下の方で吸気するため普通の室内エアコンのフィルターより汚れると聞いてます。
床下はエアコンのフィルターを通過した塵が有りますから②よりは汚れると思います。
床下は2年目に掃除して綺麗にすれば汚れる要素が無い（除くフィルター通過の塵）ので綺麗です。

＞1695
②の方法は、室内に循環させないと　暖房の効率が落ちますのでほとんどされていません。

虫や汚れなどの説明はそのとおりです。

①の方法は、一般的な室内壁掛けエアコンよりは下にあるので（フィルターが）汚れやすいので、
まめなフィルター掃除は必要です。

ご指摘のようにフィルターを通過した空気なので、床下は想像以上にきれいで、
毎年の掃除は不要です。　暖房をしていない時期にガラリから落ちたほこりが直下に落ちますので、その周辺を掃除するだけでいいでしょう。
仮に床下に埃などがあったとしても、下に沈殿しているだけで、エアコン風量でそれを巻き上げて空気に問題がでるわけでもないので、気にしないのであれば５年10年も　何もしないでいいと考えます。
気分的に掃除したくなったら、設備業者は床下に潜るのには慣れているので、掃除を依頼するってことも考えられます。

＞1696
②の方法は室内にエアコンの空気が循環しませんから直接室温に影響しません。
室内に直接影響しませんから床下エアコンの設定温度を室温より高くして深夜電力で床下基礎に蓄熱出来ます。
深夜電力は高くなりましたがまだ半値程度ですから大幅に電気代は安く出来ます。

オガスタって派手な会社だよね。
ばんばん広告打ってるし。
自分は違うとでも思ってんのかな…