【公式サイト】
https://www.organic-studio.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
新潟で自然素材の住宅を考えています。何かと評判の多いオーガニックスタジオ新潟について詳しく教えてください。純粋にオーガニックスタジオ新潟のOB施主さん等の意見をお待ちしてます。
[スレ作成日時]2011-03-19 21:24:13
>>1700
この会社って特定のエアコンしか使わない（使えない）の？
だとするとスゴイ不自由だね。ヘタにクローズドのエアコン（業者）だと
清掃（メンテナンス）はもちろんのこと故障、交換の時は断られる
リスクも出てくる。
もっとも「請負契約だから全部施主の責任」って言うんだろけど。
1698だけどうちは日立のし◯くまだよ。
ここはオーナー、検討者などが忌憚ない意見を出し合ったり聞いたりするスレだと思います。
そういう意味では1768の話を参考に自分で調べてなるほどと思うことはありました。
ただそれだけで他に意見があるなら◯◯八百があーだこーだではなく参考になる意見を書き込みすればいいと思います。
どこの会社も芸能人も同じことだけれど、ある程度公共の立場にある場合、批判や意見はあるものです。大手なら尚更ブログ立ち上げてまで批判している人もいるくらいですし。
こんなところでちまちま書かれている事にいちいち反応して鼻の穴広げてプンプンしてるなぞ、図星を指されているか、器が小さいか、つまらないプライドかのどれかです。
書かれたって影響ないぐらいの気概がないとこの先ブランド力が下がるだけだと思います。
ハウスメーカーってエアコン使ってるの？
ハウスメーカーってエアコン作ってるの？
オガスタの床下エアコンシステムで使用しているエアコンのメンテナンスを、よくあるエアコン清掃業者に断られたという話しに読み取れますが。
それでは言い直しましょう。
参考になる意見を書くためにお願いします。
何処のハウスメーカーの床下エアコンシステムですか？
あなたが参考になる意見を書くとは思えませんがね。
どうしてこう国語力の低い人が集まるのかねぇ。
あなたが「私はオガスタですが、そんなこと言っていません。」と言うなら別ですが。
そんなことも読み取れなければ参考になる意見も書けないってことね。
1714は床下エアコンスレ行ってやれば？
そもそもオガスタってハウスメーカーなの？工務店でしょ。
工務店レベルで床下エアコンやってるところは多いけどなんで大手はやらないんだろ？中堅ビルダーもやらないよね。
思う壺ではありません、文章のまま解釈しただけです。憶測ではありません。
ミスリードなのか真実なのか、それこそ憶測ですよね。
あなたが「私はオガスタですが、そんなこと言っていません。」と言うなら別ですが。
ここはオガスタのスレ。
どこの業者の話をしてるんだと問い詰めるのもナンセンス。
断らないエアコン清掃業者を紹介すればいいじゃないか。判例が一つでもあれば気がすむんじゃないの？
一番重要なのは、社長の態度。
真偽はどうあれ、ありそうだなと思ってしまうのは、それ相応の理由があります。
エコハウス大賞受賞とか言ってるけど、歴代受賞社見てもアレな感じだけどね。歴史も浅い。
そもそも雑誌の賞でしょ。ポプラ社大賞みたいな。
エコハウス大賞は雑誌から派生したコンテストだったのですか？
HPの概要を見ると、意匠と性能の両面で優れた住宅を表彰する設計実例コンテストだそうで、断熱・気密性能や日射、デザイン・環境デザインの分野で日本を代表する先生方が審査員となっているみたいですよね。
何処の床下エアコンシステムか回答は有りません。
「エアコン清掃業者に断られた」は○○八百に決定。
既に床下エアコンを使用してる方は知ってますがアラシは名称で妄想して知りません。
床下エアコンシステムのエアコンのほとんどは床下に有りません、最近は100％近く床下には設置しません。
オーガニックスタジオ新潟のエアコンも床下には有りません、清掃業者に拒否される理由になりません。
https://www.organic-studio.jp/staff_blog/14541/
エコハウス大賞は建築知識ビルダーズっていう雑誌wの主催してる賞だよ！
審査員の先生たちはそこそこだけど、偏ってるよ！
歴代受賞を見てみると傾向がわかるよ！
エコハウス大賞は名前だけ聞くとえらくすごい賞に聞こえますが、審査員の先生方がお好みの家を選んでいるだけです。応募する方も先生方のお好みをよくご存じなのです。つまり建築という世界の中でもさらにセグメントされた世界の話ですよ。
ちなみにグッドデザイン賞も似たようなものです。
こちらはお金を払えばたいてい貰えます。賞っていうか認定みたいなものかもしれませんね。
なんとかの賞もらいましたとか、雑誌の取材が、とかつまり宣伝ですよね。
雑誌の表紙もそれなりにお金を落としているからです。
自分を大きく見せるのが好きなんでしょうね。
＞1737
残念、〇〇八百は確定済み。
＞メーカーの保証外なんだ！
汚名返上で証明してみようね。
メーカーもエアコンが床下にない事は知らない、某ブログに電話対応で断れた記述は有りました。
業者清掃も低い位置に有り楽だから喜んでやります。
>>1740 匿名さん
決めつけないほうがいいよ。ましてや喜んでやる、の証拠は？な
ダス◯ンとかの高圧洗浄のエアコンクリーニングは水が出るから養生必須だからね。床下に潜ってやるにしても別料金は取られると思うよ。
>エアコンが床下にない事は知らない
把握してないと思ってるのなら呆れる。
相変わらず>が全角ですね。
恥ずかし。
張り付いている病的なアンチには言わせておけばいい。
構うと喜ばせるだけです。
どっちにしても匿名で書き込みしてる時点で嘘八百だろうがアンチだろうが同じ穴のムジナ。
でもこんな小さい会社にこんなアンチがつくなんてよほど恨まれてるんだろうね。
とういっている1744そのものがアンチ。（笑
2月にエコハウスの見学会があるみたいです。
極寒の季節なので
「エネルギーをなるべく使わない住宅」かどうかが基準となっているという
エコハウスが実際はどんな感じなのかが見学できるのではないかと思います。
当然のことながら暖房は使っていると思うのですが、
どの程度暖かくてどの程度エコなのかとか興味深いです。
一階は木製サッシのようでもあり、そのあたりもチェックできるのではないでしょうか。
2月に開催される見学会の家はオープンハウスなので、施主さんのご厚意で暖房はつけてもらえるかもしれませんがどのくらいエコになるかなどは実感できないのかもしれませんね。
一定期間入居済の家であれば、光熱費を教えていただくなどで数値化が可能なのだと思います。
1年目の光熱費は参考程度です。
一番、厳しい季節にオープンハウスを見学させてくれるというのは
とても親切だな…と思いました。参考になる方多いのではないでしょうか。
木製サッシは、見た目素敵ですよね。防火地域だと取り入れられないですけれど、
そうでないならば、断熱性とかモロモロを見ることができるので
わかり易い例となると思います。
光熱費は、何年か電気代を取って、平均値を出さないとこれくらい！って言いにくいかも？
タイミングよく公式ホームページのオーナーズコラムで冬の電気代について
アップされていました。
12月18日?1月21日までで、35,365円、床下暖房の設定温度を切り替え忘れたりで
昨年に比べて7000円アップしてしまったそうです。
床下暖房の設定温度の切り替えで、そこまで電気代っていうのは変わってしまうのですか…。
切り替えを忘れないようにしないといけないですね。
本来ならば3万円で収まる範囲だとすると、良いほうかも？
暖房費だけじゃなくて、普通に家電などの電気も含めてその価格になっていくわけですもの。
新築、共働き世帯だと2万円いくかどうかじゃないの？
ライフスタイル、と言われればそれまでだけど。
公式HPのコラムを読むと、結露防止には樹脂サッシの採用が重要で、しかも一部が樹脂のタイプではなく、オール樹脂枠が最適だそうです。
こちらの断熱材はグラスウールが使われていますが、樹脂サッシを採用していれば壁内結露は防げるものですか？
自然素材を使うメーカーだそうですが、施工例を拝見して外壁から木造なので驚きました。
他の自然素材が売りのメーカーでも外壁はガルバリウムやタイルを使っているように思います。
木の壁の耐久性はどうなのか、保護材の塗り直しの頻度はどのくらいなのか、メンテナンスの詳細が知りたいですね。
竣工事例の歴史的な外観の平屋はまるで武家屋敷か歴史資料館のような
佇まいでかなり驚きましたが、こういう家も建てられるんですね。
ふと思いましたが杉板に瓦屋根を採用した家と、壁と屋根をガルバリウムで
施行した家ではどちらがコストが高くなるのでしょう。
＞1755
＞保護材の塗り直しの頻度はどのくらいなのか
普通は塗り直しは無いはずです。
木材は自然に紫外線から守る物質（リグニン？）が出て自身を守っています。
しかしリグニンは水に溶けてしまうために雨で流されてしまいます。
保護材が出来、流されを繰り返しますので年輪部分が残り凸凹の表面になっていきます。
表面から0.2ｍｍ程度削れば綺麗な木肌色になり、新品の木材になります。
軒の出を長くして風雨を遮れば50年、100年更に長く木の壁は持ちます。
間違えてはいけないのは薄い板にしないといけません、濡れても直ぐに乾くようにしないと腐ります。
厚い板は腐りやすく長持ちしません。
http://www.ooyama-mokuzai.com/image/sugihame01-2.jpg
鎧張りの板材は水切りし易い薄い板材になってます。
機械の無い昔は薄い板材を作る事は大変な作業でした、先人は薄くないと腐るので手間をかけて鎧張りの壁にしてる。
＞1756
http://www.nisc-s.co.jp/products/sgl.html
＞エスジーエルの腐食減量はガルバリウム鋼板に比べ「平均1/5」と、きわめて高い耐食性を示しました。
＞試験体のバラつきを考慮しても、エスジーエルの耐食性は、ガルバリウム鋼板の3倍超が期待できます。
ガルバより多少高い程度で半永久の寿命になりますからノーメンテで総合的に低コスト。
オガスタのＨＰで「外壁」で検索（左上のハンバーガーメニューから選べます）すると、杉板外壁のコストやメンテナンスの情報がでてきますよ。
一般的な知識と、オガスタの考え方の、両方をおさえていきたいですよね。
公式のおしらせが更新されて設計まで2年待ちの噂は事実と異なると
訂正がありましたね。
4年前は申込みが多く半年程度待ってもらっていた事がありますが、
現在は速やかに着手でき1年以内に入居も可能な場合もあるそうです。
建てる人激減なんですかね？
4年前は申込み数が多くさばききれなかったのかもしれませんが、
今は落ち着いたという事ではありませんか？
ところで公式サイトのスタッフ紹介で知りましたが、
経理と設計のスタッフさんはオーガニックスタジオで自宅を建て、
施工事例で公開されているんですね。
それを「建てる人激減」と言うのでは?
良く考えると分かりますよ。
年間10棟しか建築出来ない能力の建築会社は毎年の建築数は0～10棟/年になります。
受注が10棟以上でも10棟/年になります、20棟でも30棟でも変わりません、待ちの顧客が増えるだけです。
待ちの顧客が減ったり増えたりしても建築数は10棟で建てる人は変わりません。
10棟の能力で10棟以下なら不人気。
10棟以上なら良い、多ければ良い訳では無い。
待ちの顧客が増えても利益にならない、逆にフォローのための手間出費が増える。
10棟を無駄なく建てて行くのが一番儲かる、少しの顧客待ちが理想。
4年前は申し込みが多かったけど今は激減した、
なんでだろう?
簡単な事なのに分からないですか？
例えば10棟プラス2棟位が理想の時、プラス10棟有るとフォローのために出費が増えて損するし待たされて顧客からも嫌われる。
優秀な人材を確保して10棟以上の能力にすれば良いが一番難しい。
解決策は値上げです、人気が有る、商品価値が有るから高くする。
会社は儲かり、安さだけを求める客は諦めざる得ない、適正な値上げなら適正な数の顧客待ちになる。
アンチがネガティブイメージつけようと書き込んで、
業界の事情通と思われる方がまともに答えている応酬がおもしろいです。
正式HP等である通りならば、
行列が出来過ぎているという噂で敬遠された影響で、
申し込みが減ったというのは正解でしょうが、
それと不人気だからと、棟数が減ったというのは異なるようです。
事情通の方の言う通り。
それは内覧会や施工実績の状況で分かりますね。
>>1768
値上げ前に建てた施主にとっては「商品価値がある」かもしれませんが
会社が儲かる（即ち利益率を上げてる！）適正な値上げで建てる:これからの:
施主にとっては商品価値が実質的に下がってますよね。
そうそう「適正な値上げ」ってどんな値上げなんでしょうね。
＞1772
需給バランスが取れていれば適正でないですか？
＞施主にとっては商品価値が実質的に下がってますよね。
価値が適正でないと思えば施主は依頼しません。
依頼するのは施主が商品価値を認めているからです。
逆に言えば、以前は商品価値より安く販売していた事になり顧客はお買い得だった。
商品価値は様々な要素で刻一刻で変化してます。
有名（人気）になる前に見極めて建てればお買い得になる。
利益率を一定にしていても、
ものが良くなって原価が高くなり、商品価値が高くなれば、値が上がるのは当たり前で、
それと比べて原価が安い時に、比較で値が低いのも当たり前でしょう。
利益率と製造原価を混同してませんか？
注文住宅は売買契約でなくて、請負契約です。
施主が希望の建物と金額、納期等を提示して請負業者が受ければ契約成立です。
請負業者はまず納期が守れるかを判断、腹いっぱいなら金額を高くして受ける。
金額が低いと思えば次の客を待つ。
腹をすかしてる時は当然、安い金額でも職人を遊ばせないように受ける。
最悪、職人を他工務店に貸して凌ぐ。
大幅黒字受注、赤字受注が当たり前。
注文住宅は基本世界に一つだけの住宅で同じ住宅は存在しません。
たまたま使用する材料が同じで仕入れ原価が同じでも価格は全然違う、デザイン、施工手間が異なるからです。
賢いもなにも、写真を見て高額案件が増えていることで、
勝手に推測して、自分の持っていきたい方向に流れをつくりたいだけですね。
トヨタが、アクアの売り上げが減って レクサスの比率が上がったことを
値上げをしたとは言わないのと一緒です。
光熱費を減らすのは簡単、厚着をして無暖房で我慢をすれば良い。
頭寒足熱の快適環境が欲しいから床下暖房、光熱費が節約出来るのは副産物。
越後杉がダメになって補助金貰えないから
結果値上げなんじゃ？
てか、越後杉で建てた施主って今どんな気持ちなんだろ。
今内覧会のお知らせが出ている挽きたてコーヒーの香るファサードラタンの家は、
すのこ状の杉板外壁が採用されているようですが、このような木造のの外壁が
得意なメーカーさんみたいですね。
温かみがあってとても惹かれますが、管理コストはサイディング、タイルに比べ
どうなんでしょう？
管理コストは木材中心の家はどのみちかかることは間違いないですよ。木は日頃のメンテナンスが大事です。
管理やその後のメンテナンスを考えると大手のほうがいいです。大手はそれなりにケースが多いわけで、実績があるわけですから当然対処も慣れています。
大手は仕入れも大量ですから資材コストを抑えられる分ほかにお金をかけられます。
ところで最近年収400万でも建てられか？などという記事が検索で上がってきますね。2015年の記事ですね。
年収低い人にも必死にアピールしているのかもしれませんが、机上の空論と言ってもいいでしょう。
あの数字は経年変化を無視した内容なので。
カタログや本に乗るような家は得意ですね。
管理コストなどを気にされるあなたは機能はどうなのか、デザインのために機能を潰すことはないのか、バランスがとれた家づくりが出来ているかを考えてみる必要があるでしょう。
勉強をしていない業界関係者の書き込みが痛い。
グッドデザイン賞はとってないし。
床下エアコンが初期費用が高いというのは真逆、これ以上安い全館暖房はない。
木の外壁はメンテナンス、管理コストがかかるというのも真逆。
書き込んでいるのはハウスメーカーみたいな家を作っている人だろうから
実際の木造住宅の現状を全然知らないでしょう。
よく見たらぐぐるの評価も5つけてるのは社員らしき人だけ…そりゃズルい。社員は評価外せよ。
ちょっと調べてみたところ、床下暖房のメリットは
『ランニングコストの安さ。メンテナンスの容易さ』だそうですが、イニシャルコストも安いとは知りませんでした。
デメリットについてはシロアリリスクとエアコンが故障した場合、メーカーの保証がつかないとの事ですが、こちらではどう対応しているのでしょう？
＞1793
シロアリ対策はべた基礎の一体うちで隙間が全くできないようにしているなど、ホームページに説明してます。
https://www.organic-studio.jp/technology/
床下エアコンは、通常の利用の仕方でないので、
メーカー保証が付かない場合が多いのですが、オーガニックの場合は、日立の新潟支店の対応で、不具合の対応をしているとのこと。累計で１００棟以上の実績があるからそれなりの対策はできている。新潟以外で床下エアコンを検討しているならば、それについて聞いたほうがいいです。
勝手な思い込みで床下エアコンには床下専用に開発したエアコンを採用しているのかと思いましたが、
家電量販店でも扱っているかべかけタイプなんですか？
30畳用など、パワーのあるエアコンを設置するのでしょうか？
うちの場合夏の間だけ、ごく一般的な使い方をしていてもどこかしら不具合が出てくるので、保証があると助かりますよね。
普通の壁掛けエアコンの6畳用で、全館暖房できています。
Passive Window Japanってどうなったんですかね？
こちらのメーカーさんは外壁に杉板を採用し耐久性能はどうなんだろうと思いましたが、公式サイトの説明を読むと窯業系サイディングの方が10数年サイクルの塗装が必要なのでメンテナンスコストが高くついてしまうんですね。
杉板の保護材はウッドロングエコが良さそうですが、再塗装のペースは何年おきになるのでしょうか。
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
