死後の世界は、ある？ない？心霊は肯定？否定？

捏造なんてバレるよ。
霊と交信や芸能人の悪霊の除霊、見たことあるよね。

宇宙という風船が何処に浮いているか解らないくらい、とりとめの無い話
人間の知恵で分かるわけがない、常識を超えた非常識の中に宇宙は存在する

宇宙の２、３割の目に見える物質しかまだ我々は知らないという

宇宙の謎は解明出来ないんじゃないの。

今世紀に解明できる人がいたら神様かも

そもそも心臓が止まった時が死か？脳死が死か？
死んだら何もなくなると思っている人は、勿論全提供のドナーカード持ってますよね。私は持ってますけど。

本気で信じている人間はそんなにいないと思うよ。
じゃないとバカばかりってことになってしまう．．．．

死後の世界の存在を信じている人は、何がきっかけで信じるようになったのでしょうか？

親しい人を亡くすと、死んだ後にまた会えると願わずにいられないから、じゃないでしょうか？

ということは、「願望」からということですね。
「あったらいいな」「あってほしい」ということね。

生きるのは辛いし神様仏様がいる、現世は修行の場と思った方が良いのか？

なにか確信を持って「あの世」が存在すると思っている人なんていないのでは？

自分が死んで自己が消滅するという現実を認めると、気が振れちゃうからじゃないのかな？
自分が消えることが恐ろしくて耐えられないんでしょうね。弱虫ちゃん。

>1012
どうでもいいけど、何か書くとすぐヒッシ君にされてしまうね
証明できないし所詮人間ごときに宇宙の総ては分からないのだから仕方ない

WWマークは子供っぽくありませんか？

もしや必至君てＮＧワード？

確信を持っている人はいないと思う。人類には解明できない率直な宇宙の謎。
宇宙にも始まりと終わりがあり、宇宙が始まる前に何があったか、誰にも分からない。
宇宙全体が生命体だと思う。人間という個の生命の中に、宇宙があるように。
善玉菌も悪玉菌もウィルスも、身体の中で数多の星のように生きている。

>1022

この世界がいつからあって、どこまで続いているか、知らない人は多いですね。

・この世界がいつ始まったという始点はない。つまり、この世界の存在は時系に支配されていない。
　厳然と「ある」。
・時間という概念は無限の中の一時的相対尺度に過ぎない。距離概念もしかり。
・時間はさかのぼりきれないし、距離も「果て」「行き止まり」はない。
・私たちが普段目にしている「物」を‘半等分’し続けていっても限界はない。ここで、半等分でき
　なくなるという最小単位というものは存在しえない。物質存在は理論的には必ず更に半等分できる。
　これを半等分すると無に帰するということはありえない。

宇宙全体が生命体
これが事実であると思う

真空の宇宙空間から
ヘリウムや水素が突如出現しているように観測されるのは
無から有が無限に産み出される仏教の無尽蔵世界観にも通じると思う

一見、無と見える真空から星雲が産み出されているとするなら
真空の中に不可視のエネルギーが充満していると考える他にないのではと思う

また「時間」とは感覚が記憶した
めくれる「空間」（マトリックス）を認識するための
ひとつの形式（フレーム）でしかないのかもしれず
存在しない可能性もある

宇宙には始まりもなく終わりもなく
ただ空間形式がめくれ続けているために
全体が膨張変化しているように感覚に認識されるだけかもしれない

われわれがリアルであると認識する世界は
もしかしたらホログラムでしかないかもしれない

ぷっ

神霊治療

神なら何しても良いのか？

仮に地球が滅亡して
地球外に生物が存在しないなら
宇宙はなんの為に存在してるのでしょうか？

宇宙の存在自体が不明。

「存在」に人間の事情など関りはありません。

> 1024
> もしかしたらホログラムでしかないかもしれない

百歩譲ってホログラムだとして、リアルな側（世界）には何があると言うのか？
ゲームのコントローラのようなものがあって、何かが操作しているとでも言うのか？
そこには死はないのか？終わりはないのか？

死や終わりを恐る心が、現実をホログラムや、死後の世界などと偽り、
逃げているだけだと思う。
「死」や「終わり」という問題を先送りしているだけだと思う。
いい加減やめないか、そういうの。

カズさん神理の追求をやめた者に悟りがあるとは考えられないよね。

人間は本体が死なないのだから
よって死後の世界も何もない
死というものははじめから存在しない

宇宙条約ですか？

ウルトラマンのゾフィー条約らしいです。永久に終りがない？

>1032

電車に飛び込んでズタズタにされると、本体(意識)が消滅するよ。やってごらん。

＞1035
言われたとおり飛び込んできたがどうということはないぞ。
さて次は言い出しっぺの君の番だ。さあ　いつでもいいぞ　

天国と地獄は、実は本当にあるらしい。

＞1035
なんなら飛び込ませてあげようか？　そうすれば君も自分で証明ができて嬉しいだろう？

どうしても死んでおしまいだと言うことを認めたくない人が沢山いるようですね。死んで終わりじゃなかったら、一体どこが終わりなんだい？ちゃんと「けじめ」をつけて下さい。

「思考・感覚の消滅がない」と本当に信じている人間はいないよね？

カズさんは幽体離脱を知らない？
体から魂が出て自分の姿を天井から見るやつ。

幽体離脱の話を聞いたら、夢の中で幽体離脱の夢を見たり。三途の川の話を聞いたら、夢の中で三途の川を見たり。テレビで見たり聞いたことがあることは、夢に出てきます。死後の世界を信じてる人は特に。

それで幽体離脱したとか三途の川を見たとか言っている可能性大です。

ねえねえ、地獄通信って知ってる？

夜中の0時にだけアクセスできて、＊＊殺したい相手の名前を入力すると、その相手が死んじゃうんだって。

日本は信仰心が少ないかない人が多い？布教活動をサボってるからでは。自分だけ助かればいいと言う精神ですか？

↑いいじゃないですか、自分だけ助かって。何が悪いの？

人のために自らを犠牲にするなんて、馬鹿がやることですよ。それかドMか。

地獄行き決定の自己中かもね

今日のテレビの恐怖映像は完全なヤラセだったな(笑)

死後の話が好きなのは失調症患者とかだよな。

死後の世界があると、ただ「信じたい」だけなのです。
信じていないと恐ろしくて生きていられないのです。

だから死んだら脳の機能も停止するんだから、天国とか地獄とか何も感じないんだってば。

〉1044

信仰心がない＝自己中 だというのは偏見です。人としての道徳心（モラル）を意識してほしいです。

世界各地には様々な宗教があって、その信仰する内容が異なります。本当に神様的な存在があるならば、内容が異なることは、ないのではないでしょうか？
世界各地で信仰の内容が異なるのは、「宗教は人のタワゴトである」なによりの証拠です。そして信者は、自分が信じている宗教こそが、最も正しいと思っているわけです。他宗教をリスペクトしながらも、自分は自分の信仰をする、とかいう奴。そんな腹黒い奴ばかりではないか？

神・霊を肯定する人は、詐欺師か無知でしょうね。

１０５１さん、信仰なし＝自己中とは書いてないんですが？

〉1053

どの発言に対する質問か分からないので、勝手に解釈させてもらいました。

みんな、Ｃ．Ｇ．ユングって知ってる？
高名な心理学者の。

スイスの金庫に封印していた禁断の書「赤の書」が
最近になって発見されたってこと知ってる？


これが完全なオカルトなんだよ。

心理学はオカルトだったんだよ。

【赤の書　目次】
序文 『新たなる書：C.G.ユングによる赤の書』　ソヌ・シャムダサーニ

凡例 （編集にかかわる注解）　ソヌ・シャムダサーニ

第一の書
プロローグ　来るべきものたちの道
第１章 魂の再発見
第２章 魂と神
第３章 魂への奉仕について
第４章 荒野　
・荒野での体験
第５章 前途へ向けての冥界降り
第６章 精神を引き裂くこと
第７章 英雄の死
第８章 神の宿り
第９章 神秘。出会い
第10章 教え　
第11章 解放

第二の書　さまよう者のイメージ
第１章 赤色
第２章 森の中の城
第３章 卑俗なる者の一人
第４章 隠者。第一日
第５章 第二日
第６章 死
第７章 初期の教会のなごり
第８章 一日目
第９章 二日目
第10章 ここに、受肉がはじまる
第11章 卵を割る
第12章 冥土
第13章 生け贄の殺害
第14章 神の愚行
第15章 第二夜
第16章 第三夜
第17章 第四夜
第18章 三人の預言者
第19章 魔術の才
第20章 十字架の道
第21章 魔法使い
・試練
・結語

付記Ａ.解説　
付記Ｂ.1916年１月１６日の箇所に関する『黒の書』からの記載
付記Ｃ.付録図
謝辞

死ぬまでに、死後の世界などないことを悟ってほしいものです。
でなければ、生きた意味がない。

価値のある人生となかった人生の、差。

>1056

死後の世界なんて本気で信じているようなバカはいねーーーよッ！！笑

↑へえ。
君はユングをすべて否定するの？　
もしも否定するなら　
心理学というれっきとした学問を全部否定しないといけないよね？
すべての心理学者はユングの精神心理学を一度はかならず学んでいるんだが？

＞死ぬまでに、死後の世界などないことを悟ってほしいものです。
余計なお世話かと。人それぞれですよ。どう解釈しようと自由。
死後の世界がないことを悟るには死ななきゃわからんでしょ？
意味不明。

＞でなければ、生きた意味がない。
余計なお世話かと。。人それぞれですよ。どう解釈しようと自由。
死んだら苦労した経験も全部リセット・ゲームオーバーすべてが水の泡ですか。
ずいぶん生きた意味のない人生ですな。

＞価値のある人生となかった人生の、差。
余計なお世話かと。人それぞれですよ。どう解釈しようと自由。
他人と比べなきゃ確認できない人生なんて
ずいぶん価値のない人生ですな。

心理学なんてタダの統計頼りです。占いみたいなもん。

心理学けっこう面白いじゃん

1059は、死なないと死後の世界があるかないか分からないらしい．．．

1059は、死んだら精神は滅することを知らないのだろうか？

1059は、やはり故障したまま死ぬのだろうか？

＞1062
死後の世界はあるかもしらんし、ないかもしらんよ。どうでもよいことだ。

死後世界なんてものは、君が＊＊ばわかるだろうが、死ななければわかりようもないだろう。

それとも「死後はない」ことをどう証明できると？　証明してご覧。
それとも証拠を出せないチキン野郎かな君は？

死後の世界は*有った方が良いです*一つ儲けますから*

1063は故障したまま死ぬつもりらしい。
1063のように正確なことを知らないままに死んでゆく人間は、どのくらいの割合でいるのだろうか？

本当に知らないのだろうか？？

＞1065
「死後はない」ことをどう証明できると？　証明してご覧よ。
それとも証拠を何ひとつ出せないまま遠吠えしてるだけの　負　け　犬　野　郎　かな？君は？

ちなみに私は「死後の有無は死ぬまでわからん」派です。

1066ってバカなのかな？？
いくつなんだろう．．．

↑
そう泣くな。死ぬ時、過去に隠してきた悪事をすべて見せてもらえるぞ。よかったな。

まあええわ　じゃあ　いわゆる　心霊現象　みたいなもんは　どうよ？

たとえば　こんな　やつ　

ビルの監視カメラがとらえていた老婆
http://karapaia.livedoor.biz/archives/51143810.html#
記事によればこのお婆さん　かなり有名人なのだそうだ。

「どうよ」といわれても、何を聞きたいのか分からない。

その映像が本物かどうかって事？
分かる訳ないじゃない。

悪魔払いは信じてますよね？

だから何を信じているか聞きたいの？

悪魔の存在？
悪魔祓いをする人の存在？
悪魔祓いの効果？

テレビで悪魔払い見た事ないの？

まだテレビ信じてるの？劇団悪魔ショーだよ。

テレビでは除霊やエクソシストとか言います。全部本当かわかりませんが。

神の力で病気は治るの？

仏教の世界では、死後の世界や幽霊などといったものはありません。
仏教の教義の中では、人は死後、六道のいずれかに輪廻転生するのが
大前提としています。


六道（りくどう、ろくどう）とは、仏教において迷いあるものが輪廻するという、
6種類の迷いある世界のこと。

天道（てんどう、天上道、天界道とも）
人間道（にんげんどう）
修羅道（しゅらどう）
畜生道（ちくしょうどう）
餓鬼道（がきどう）
地獄道（じごくどう
）
仏教では、輪廻を空間的事象、あるいは死後に趣（おもむ）く世界ではなく、
心の状態として捉える。たとえば、天道界に趣けば、心の状態が天道のような状態にあり、
地獄界に趣けば、心の状態が地獄のような状態である、と解釈される。

神の力で病を治してもらうって治った症例あるの？
例えは神に頼んで肝炎ウィルスが除去出来れば奇跡だよね。

親が神霊治療にのめり込んで金を使ってます。

↑最後まで行くわな。

↑勘弁してくれ完全に信じてる。

信じる者はすくわれる。
足をやけどね（笑）。
スコンとね～。

信じる者と書いて儲かると読む。
信者を集めたら儲かる。

屁理屈言ってたら地獄行きみたいな事を言い出しました。

悪魔の住む家ってあるの？

ホームレス悪魔

死後の世界の事は*死んだ人に聞いて下さい*有ろうが*無かろうが*現世を大切に生きましょう*

坂上さん
現世を大切にするなら、お互いネット中毒を治そう

神の治療費

神霊治療。

人体のクローンを作れる技術と、精神や意識を電子媒体に記録できる技術を研究し、老化した肉体を捨て自分のクローンで作った若い肉体に乗り換えられるようにしましょう。

そうすれば少子高齢化なんて関係ありません。老化した肉体を若い肉体に取り替えていくことによって、人は永遠に生きていけるのですから。

性能の良いDNA。

>精神や意識を電子媒体に記録できる技術を研究し、

これが出来たらわざわざ肉体に戻す必要なくね？

電子のままの方が自由だし。

↑電子のままでは肉体がないと。
脳の仕組みはまた新たな段階に入ったのかな。イオンチャンネルとかシナプスとか。

あなたの不幸は悪霊の仕業ですって言われて素直に信じますか？

可視光線以外の光

神霊治療が必要ですと切り返されて。

胡椒臭いなぁ

信じる人は救われますか？

死後の世界などないことは自明の理なのですが、それを理解できない人間の脳は
どうなっているのでしょうね。ある意味興味があります。

>1103

お前も信じているクチなの？笑

＞お前も・・・なの？(笑)

の人はモドキちゃんか３日ちゃん
いつもワンパターンでみんな飽きてるよ
もっと気の利くオモロイこと書いて頭脳明晰！と唸らせろって

どーでもいいけど

信じて待ちなさい？

>1105

お前はどうなの？　やはりイカレちゃってる類？

おまいほどじゃないけどね

やっぱり３ちゃんか
もっと言葉みがけよ

どーでもいいけど何故３日さんてオカマ語を使う？

いつも、～なの(笑)

>1108

日大バカか！？　久しぶりだね。年越せたんだね。よかったァ．．．

釣れなくていろんなスレに書き込みしてる。

お釜とユーモアの基本がなってない。
言い回しだけ女っぽくしても不気味なだけ。
社長さんや伝さんみたいにセンスを磨かないと。

まだ日大ごっこやってんのか。そんなに誰かに相手してほしいか？
３ちゃんも若いとはいえいい歳なんだから、いい加減につまらん遊びから立ち直らないと。

あんまり相手にすると喜んじゃうから
そろそろみんなずらからないと


では

ＧＫＢ４７。自殺は救われない？

死後裁きを受ける可能性は何パーセントですか？

証明するまでもないよ。自明の理。

>1119

お前、ほんとに本当のことが理解できていないの？？

>1121

お前、くだらないこと言うね。笑
だから私立大学出は話にならないんだよね．．．．

１１２０さん物質がすべてとは限りません。人は神の子と言う人もいますよね。三次元で生きていると難しいですけど。

>1123

実在は物質としてでしかありえない。

質量を伴わない「実在」は100％ありえない。

これは絶対事実です。

幻覚・空想は所詮まぼろしなんです。

難しいがな

>1126

甘いね、おバカさん。笑
「生きている」ということは、「現象」にすぎない。

1126さんて頭悪そうですね。

>1130

お前の言っていること、前提が間違っているので話にならない。
物質が現象って？
笑えます。爆

>1132

お前が言っていること、自ら否定しないと哀しいことになるよ。笑
言っていること滅茶苦茶じゃん。
説得力あることが言えるようになったら出直していらっしゃい。
だから、高卒はダメって言われちゃうんだよねェ．．．

1132さんは、なぜ明らかに間違った結論にたどり着いたのでしょうか？
どのような思い込みがあったのでしょうか？

精神活動自体は質量を伴わない「こと」であることは誰もが理解していること。
肉体という物質自体が現象なのではなく、物質の作用が現象を引き起こしている。
精神活動もその一つに過ぎない。

「質量を伴わない主体的実体」が「実在する」と考える人間がいるのだろうか？

いるとしたら、その人間はなぜそう信仰するようになったのだろうか？

３日ちゃんつまんない
カズの方が面白かった

質問です
光より速いニュートリノは結局どうだったのですか？
測定の仕方が間違っていたのですか？

宇宙の外側は質量のある世界でしょうか？
質量のある世界は無（質量の無い世界）から生まれたのですか？

丹波哲郎に聞いてくれ。

物質が先か、精神が先かを正しく判断していないと話にはならない。


もちろん、物質が先です。「起源」があるかどうかということ。

物質には起源はない。いつ発生したかという生物が支配される時間概念を超越している。
時間を越えて厳然として「ある」。
宇宙の果ての話も同じ。距離という概念はある２点の相対的位置関係のこと。
ということで宇宙の果ても、その「外側」もない。


分かりやすく言うと、理論的にはモノは永遠に二分割できる。
もうこれ以上二分割できないという最終単位はない。
もし最終単位があると仮定すると、次に分割した瞬間、モノは消滅し無に帰するという矛盾にぶつかる。

もう分割できないから最終単位なんでしょ。
それを分割するという時点で既に矛盾してる。

>1144

だから、最終単位はないと言っているのですが。

素粒子は？

素粒子は一定義であり、実態を確認して名付けたものではない。
質量あるものは永遠に分割できる。

物理学を否定できるなら何でもありだな。

ガン細胞が正常細胞に変化したら、神霊治療の効果と考えてもいいのか？

あんたら高齢者やろ、死後の心配する時期なんやろな。どっちみちもうすぐ分かるやんか。

老後の心配はするが死後の心配はしてない。

死は魂の救いしかし悪人は死後裁かれる？

長いなー

間違ったことを自信満々に語られると、おかしくて笑える。笑

みんな話長いな。説得力増すと思ってる？わかりづらいから死後の世界と心霊の肯定派か否定派か先に言って欲しいな。
私は死後の世界はわからないけど心霊は肯定派。実体験から。こればかりは人に言っても仕方ないし信じてもらおうとも思わない。でも同じような人がいることがわかると安心する。

神霊？心霊？霊？

　人は輪廻転生を繰り返し、死んだら、また肉体を纏い、生れかわると思う。
今の自分には、過去生で何十回と前の世があり、この地球上のどこかの国で生活し
ていた。　そして今生で死んだら、再びその魂は、自分の現生・過去生の行い（カルマ）
に従い、相応しい肉体を纏い、自分に相応しい両親の基に生れ、そしてそれに相応しい
人生業路を歩むのかと思います。

　死後の世界はあるのかないのかよりも、来生の為に、今生は努力し、肉体精神を
鍛えておくべきなのかと、アホみたいですがそんな風に思います。

目に見えないけど存在するものってあるよね。たとえば電波。あるいは磁気。心霊も同じようなものだと思う。自分の感覚ではね。ある時、自分の周りをそれが取り囲んで、しばらく付いてくる。そして何かのきっかけでフウッとそれが消えて無くなる。でも自然に無くなることはない。きっかけが必要なんだ。そのきっかけは、十分な理由を持ったものでないといけない。ちゃんとした理由が無いと消えてくれないんだ。

なんとなくそんな気がするから、というのが肯定派の根拠なのかな？

気がするだけじゃないよ。結果、いろんなことが起こる。それで確信するんだ。

1160さん、死後の世界が虐待の世界なら楽しめません。可能性はありますので。

>1163

説明のつかない不思議なことって、例えばどんなことが日常で起こるの？
私、これまで生きてきて、不思議だなァと思ったことないのですが。

死後の世界の存在を「願う」のは、死の恐怖がもたらすオカルティズム
自慰行為だと思います。

私の友人が言っていました。
「死んだあと、自分が消えて無くなると思うと怖くて仕方ない．．．．」

死後の世界と心霊は別物じゃないかな。死後の世界は死んだことが無いのでわかりません。

↑心霊＝ハンドパワーでっか？心霊ならわかるんですっか？

自分にはそんな超能力はありません。
具体的な出来事は話すと長いし、説明が難しいのと、相手のあることなので言わないほうが良いと思ってます。

なるほど、奇跡的な事かな？
公開の掲示板だから書かない方が良いと思う時は書かない方が良いと思う。

不思議だなァ、なんてことは一つもない。つまらない。

程度の低い人間は、どうしてもオカルティズムに支配されがちですよね。

私立大学出に心霊を信じている人が多いのは、やはりバカだからなのでしょうか？

>>1172

そうです。
国立大学出ている人にそういうことをいう者はいません。

>1168

お前、日大出だろ？

私がサイババです。

本当ですか？

意外と反響あるんだね。
信じられなくて当たり前だよね。自分も以前はそうだった。不思議なことなんて自分の周りで起きたことがなかったし、心霊とか信じてもいなかった。でもある女の子と付き合うようになってから変わったんだよ。霊感の強い女の子。もう少し具体的に言うと、その子と体の関係を持つ度に少しづつ変わっていったと思う。同化していった、という表現が一番近いかもしれない。

死後の世界はもちろんあります。
現世はただの装飾の世界です。
来世が本当の私達の世界です。

ただし、それを信じるか信じないかは「あなた」次第です。

これはまったくの嘘ですね。

すいませんこれ↑レス他の人に書いたつもりだったんですが。。。。
気を悪くしないで下さい。
ちなみに私も死後の世界を信じています。

死んだら、まず自分の霊魂が肉体から抜け出して、
空中を漂う。そして、ご先祖様が迎えに来る。
そして、いつか必ず、肉体を纏い、また生まれ変わ
ると思うよ。

>1182

そのように信じるようになったきっかけは何ですか？

そんなこと言ってた人がいた。そんな気がしてる、というかそうだといいよね。
じゃないと、怖くてシねないよ。

神様がいたとして地震津波起こした理由説明出来る人いるの？

1185>それは神だけしか分かりません。起こったものは仕方ないのだから
素直に受け止めるしかない。
じゃあ逆にあなたに質問です、あなたにとって神とは何ですか。

Ｇod is the concept by which we measure all our pain

神って何？

死んだら無だよ。

横からスミマセン<(_ _)>

人によって考え方は千差万別ですが、私の場合は自然崇拝に近いでしょうか？

例えば、太陽の恵みに感謝するが、日照りで干ばつも起こす。
大地を潤す雨の恵みに感謝するが、大洪水も引き起こす。

自然は生命を宿すが、一方で生命を奪う。


頭では分かっていても、心ではやりきれないことが沢山あらます。
それは私達が、悩み、考え、苦しみ、本能で生きようとし、
また時として本能とは別に、本人にも説明がつかない複雑な感情を持った人間だからです。

年寄り連中よ考えすぎなさんな

丹波哲郎が後ろに…

１１８６人生を用意して、どう生きたか評価する存在。あなたにとっての神様は？

死んでみないと死後の世界があるかないかなんて分からない、という人間ってどんだけ
バカなんだろうかと情けなく思う。
死ぬまでに、死後の世界などはないことを悟ってほしいな。
じゃないと、なんのために生きたか意味がないよ。

>>1194

本気で信じている人なんていないと思う。

↑いるんです。特に神霊治療。お礼金でお金たくさん使ってます。

>1197

君はどういう経緯で、その間違った結論を導き出したの？

このスレカズキングがいないとこうなる。

>1198
モドキちゃん、ちわっス(-o-;)／~