一（はじめ）建設の建売【その３】

一番安いグレードだと坪単価20万円ぐらいだそうです。
35坪の家で700万円ぐらい。郊外で土地付き1980万円とかで売ってるのはこのタイプです。
大手HMの家なら坪60万円はするので違いは歴然です。なんせ掛かってるお金が3分の1ですから。
ずっと一の家に住んでれば慣れちゃうと思いますが、HMの家に住んでる人が見たら違和感を感じるでしょう。
玄関に一歩足を踏み入れればすぐに分かります。軽いっぽいというか、薄っぺらいというか、言葉でうまく表現できませんがとにかくペラペラのお家なんです。

間違ってもHMに住んでる知人は招待できません。

>968 一さんの営業関係の人かな?

969さん『大手』が抜けてるよ　ＨＭの家住んでるって
最後はＨＭに住んじゃってるし
掛かってるお金が違うから坪単価に差があるとは言い切れないんじゃない？
購入者に辿り着くまでに業者がいくつも入っていればそれぞれが金を抜いていくわけだからね、同じグレードのものだって業者が変われば販売価格には差が出ると思うよ。あとはエクステリア関係が何も無ければその分安くなるわけだし、まあ３倍ってのはまず無いと思うけどさ、でも金額的には意外と侮れないでしょ。自分で一から庭造るの案外楽しいかもよ。
でも、こないだ一の物件見たけどそこまで言うほどではなかったけどなあ？
人それぞれってことかな…建物はそれぞれ内覧してみないとわからないけど、私の見解としては少なくとも２,３にあるような建売では無く、30年住める家である。ってところかな。30年無手入れでいればどんな家でも大規模なリホームはしないとそこから先住めないと思うし。だったら建て替えてもいいわけでしょ。購入検討者の中には今後20年以上働き続ける年代が多いんじゃないの？だったら20年後まではほとんど自宅にいないんだからそれまでは土地代だと思って払っていくのも悪くは無いと思うよ。家にいる時間が長くなってから建て替えてもいいんじゃないの？
と書いてみましたが、一生に一度のと言う考え方が好きではないのでね。

初めまして　初めてレスします。
購入して３年が経ちました。
最近　外壁にヒビが入っていることに気づき　急いで家全体を見たところ
日のあたる部分がところどころヒビが入っていました。
明日　営業の方が来る予定なんですが　うちの他にの5件同じ状態が見つかりました。雨が降ると水が入り　カビや湿気の原因になりそうで心配です・・・

どうしたら　前面張り替えてくれるのでしょうか？

>972
一建設の監督達は業者に優しいからそのような仕上げになるんですよ。

先週契約した者です。
本日はじめてこの掲示板見まして愕然としております。
最初に一の建売物件を見に行った時の印象はダサい！古い！でしたが、不動産屋から「見た目はお洒落ではないが仕事はしっかりしてます。設備類が旧式のため価格も安いんです。」と言われ、それもそうかなぁと思い、何件か見ているうちに目も慣れてきて決めてしまいました。
一昨日に立会がありサッシのキシミぐらいで他の不具合は見当たりませんでした。来週一建設からの引渡しになるのですが、何か注意点はありますか？
ちなみに不動産屋仲介でしたので一建設の方とお会いしたのは契約時と立会い時のみです。

974さん　サッシのキシミはもちろん直すように言ったんですよね？とりあえず引渡し時には真っ先にちゃんと直っているか確認しましょう。他に不具合が無いと言うことであればそのくらいで良いのではないでしょうか？
うちなんかは立会い時にフローリングのゆがみと室内の汚れ（埃、風呂トイレなんかの水垢等）を指摘しまして、清掃は業者に頼んでやりますから大丈夫ですみたいな感じで一の奴は言っていましたが守られていたのはフローリングの補修のみで、おまけにトイレには小の方やらかしてありましたよ。水道の元栓閉めてからやらかしてるから流れてなかったんですよ。あれにはあきれました。

サッシの歪みがあるのですが、直してもらえません。連絡してもだめです。他所では、このくらいでは直しませんと言われました。一は、売り逃げるようだ。

974さん　床鳴り一は多いから、隅から隅までドンドン音を立てるくらい歩いたほうがいいですよ。　うちは入居後、柱の位置が波打っているのがわかりました。　案の定床鳴りに悩まされています。　契約前が肝心です。
　契約書なども大雑把なものだから、不動産屋にも何かあったら、どのくらいまで間に入ってくれるのか、聞いたほうが良いですよ。　点検もあるとか言うけど、ドアの取り付けを見るくらい簡単なもので、意味ないです。　構造計算書などももらえるのか、突っ込んで聞いてみるのも・・何ども言うけど、始めが肝心です。

アフターはどうですか情報お願いします

アフターはやらないわけではないけど、遅いです。甘い顔するとなめられますよ。　きちんと対応してくれてる営業所もあるようですが、そうでないところも多いと思います。

みなさん色々ありがとうございます。
床鳴りは気にしなかったので失敗しました。
8/30が引渡しなのでビデオ撮影しながら再度確認しようと思います。
（立会い時も撮影しながら進めました）
書類は多々いただきした。構造計算書もありました。設計図面は別の設計会社名になってました。
またご報告いたしますので、ご意見お願いします。

値引きは手抜きです。安くて完璧な建物は無理です。我慢です。

我慢してまで購入する理由は何ですか

資金がなくても新築戸建が欲しいなら安い建売で我慢するしかないでしょう。

700万円ぐらいの家にアフターまで求めるのは酷かと・・・。
土地を買ったらオマケで家が付いて来たぐらいの気持ちで行かないと。

984さん
購入してすぐに雨漏りでも発生したら自費で他社に工事依頼するか自分で直せってことですか？
施工上どうしても付いてしまう細かいキズなら妥協できるかもしれないけど、補償期間内で構造上重要な部分に問題が発生しても対処してもらえないのでは契約違反になりますね。
あなたが購入者の立場だったとして同じことが言えますか？
もし言えるのなら、あなたは一にとって最高の購入者ですね。

９８５さんの意見に賛成
大半の方が購入する前にこの状態を知っていたら、まず購入しないと思います。

一生に一度の買い物なのに、自分の住む家を建てた業者もその業者の評判も知らないというのもなんだかなぁって感じがしますけど。
買った家が中国製だったらどうするんでしょうね。

こうゆう板ができて情報交換が容易に行えるようになったのもここ数年のことだし、実際に買主に入ってくる情報もある程度限られるんじゃないかな。
ほとんどの買主は仲介業者と売主の説明を受けてそれを信頼して購入したのだから、そんな買主を悪く言うような表現は失礼だと思うよ。
一番良くないのは買主に不安や不満を抱かせる業者のほうでしょ。

９８７さんの中国製というのはあれですが、実際私が見てきた一の物件のうち２年程前建てられた東京都羽村市のあさひ公園近くの建売物件で、中国の方５人くらいと日本人１人で土台の基礎部分を作ってました。休憩時間は、コミュニケーションがとれないせいか、日本人の人が一人だけ離れて寂しそうにお茶を飲んでました。上の部分まで中国人の方が作ってたか見に行きませんでしたが、人件費を抑えるためとは言え、何か違和感を感じました。住人の方はきっと誰も知らないでしょうね。

床鳴りもコーキングし忘れも全部直してくれたぞ
ここの掲示板どうなってんだ？？

良かったね。人それぞれってことじゃない？

私は愛知県で一さんの住宅を購入しました。
　一さんの事を書けばきりがないので、今一番怒っていることを簡単に書きます。
　新築を購入して約7ヶ月、なんとリビングが雨漏りしたのです。しかも蛇口をひねったような水が・・・
　一さんの担当の方は、「すみませんでした。補修をしますので」と私はそれだけでは納得がいきません。新築が欠陥住宅なんですから。
　あまりにも怒れて、建て替えるか、この家を買い取れと言ってしまいました。
　
　みなさん私はいったいどうしたらいいのですか？

994さん
一は保証書やアフターサービス基準証書に従って補修するのみで、それ以上のことはしませんよ。
家と同じく人の命を預ける車の初期不良と同様、無償で直してもらうしかありません。
また、雨漏りによる精神的ダメージに対する慰謝料のようなものも請求できないですし、請求しても断られます。
しかし、雨漏りが起因して家財道具が破損した場合は、入っている保険の内容にもよりますが、相談してみる価値はあると思います。
災害クラスの暴風雨なら諦めもつきますが、そうでなければ一の施工不良が主な原因でしょうね。

カーテンレール取り付けを業者に頼んだら、はりが無いため断れました。

はじめまして、先々月引渡しが終わった者です。
ここに書かれているほど一は対応悪くないと思いますよ。
しっかり、自分で対策をたてればですが。
契約前は、条件を色々つけましたよ。風呂や、キッチンの色や、ダウンライトをつけたりとか。
入居前は、仲介の兄ちゃんと数え切れないほど足を運びました。不具合が見つかった場合、その場で写真を撮らせ、すぐに通報。補修完了の確認をするまで補修付近は工事ストップ。
入居後は、担当の監督の携帯番号に直接電話し、不具合があった場合、近くにいる時はすぐに来てくれます。遅くて1日から2日後に来ますよ。
　ここで重要なのは、補修までの日程です。いつ、補修するか、相手に決めさせ、キッチリ連絡をさせる。
　遅くて結構。できるだけ補修までの日程を取り、新たに発見した不具合をまとめて補修してもらう方法をとっています。
補修箇所、不具合の内容等、自分が言った事は必ずメモを残す。そうしないと、大小含め、補修箇所が多すぎて忘れてしまうかもしれないので・・・。

それをラッキーと言うのです。

建売購入したものです。
今月末に引っ越しますが、網戸、フローリングコーティング、敷石、等は一建設オプション課に依頼したほうが良いのか、別業者が良いのかどちらでしょう？
引越業者から色々と紹介され、オプション課は高いよと言われたもので・・・。
ちなみにオプション課で施工したものは一建設でも保障するとの事でした。

一以外にやった方が絶対良いですよ!　いろんな所と比較して見ましょう。そういう努力は惜しんではいけません。頑張ってください。

確かに。
オプション課と別業者で見積りを比較したら、オプション課のほうが高かったです。
いくら保証付といっても物によっては１〜２年程度。
アフターサービスも行っている別業者に安価で依頼したほうがいいです。
建売で利益が取れなかった分、追加工事やオプションで利益を確保しようという魂胆が見え見えです。

もうすぐ入居予定の者です。
こちらを拝見していましたが、建築前の購入なので、まあまあ安心しています。（その分、値引きはありませんが。）
基礎着工前の契約だったので、調査会社（建築士）に見てもらいながら
建築中です。
いろいろ指摘事項はでてきますが、現場監督、工事長、品管、担当営業の皆様には、私のこまかい要望に対応してもらえており、満足しています。
早い時期だと間取り変更もできるようですが、
確認済みだったので間取り変更は無理でした。
でも、その他については色々と仕様変更に対応してもらえました。
（もちろん追加費用です）

財団法人の検査は、あまり当てにならなそうです。
（検査は２回しかありませんし、違法になりそうな結構重要なポイントを見逃していました。）

使いやすいように仕様変更でき、そこそこデザインにもこだわれたので、
建売としては、非常によい買い物だったと思っています。
あとは無事に完成して、アフターの必要がないことを祈るばかりです。

さすがの一でも、建築士に監視されてると手が抜けませんね。どうしても一で建てないのなら、一への対処法としては一番良い考えかもしれません。でも建築士の人も毎日、毎時間見てるわけにはいかないだろうから、完璧でもないですね。見ている人がいないと、またいつものように悪い部分は隠して塞いでしまうだろうし。でも建築士に監視してもらう費用があったら他の普通の建売でも良かったんじゃないのかな。その方が安心
で一のアフターよりは良いだろうし．．．

No.1002です。
調査会社の費用は、35万円で全８回の検査が入ります。
現場としては面倒だと思いますが、一建設さんも協力して頂けるとのことで、
購入を決めました。
現場監督と日程調整しながら、各工程が終わる毎に立会検査となりますので、
隠すようなことは厳しいと思われます。

1003です。３５万で監視できるなら安いですよね。でも建築士さんだけに頼らず、自分の目でもしっかり監視して良い家を建てて下さい。また途中経過を教えてください。一は油断禁物ですから。

所沢の市街化調整さん
市街化調整でも売れますよ。
所沢の徒歩圏内であれば市街化調整でもまずまずの値段で売れますよ（首都圏のみ田舎やバス便はＮＧ）
もちろん市街化調整は買うのが安いですからその分は中古価格も下落しますけどね。

問題点は、、、
建替えは可能だが、金融機関の融資が下りない例があるということです。
実際買いてのある地域でも市街化調整という理由だけで担保価値が激減するんです。だから新築のローンが残ってる人は追加で建替えのローンを組むことは正直難しいかもしれません。
だから遺産相続で親からまとまった資金が入るとか、
ローンは組んだけど20年くらいで返せる自信がある人じゃないとキツイですよ。

今、我が家の近くに一建設の新築の家が４件建っているのだけど、
とにかくマナーが悪いのが、目に付きます。

ゴミを投げ捨てていったり、
他人の家の階段部分にペットボトルを置き忘れていったり、
立ちションも平気でするし、
夜の８時ごろに来て、１１時頃まで作業するし。
平日・土日かもわず作業するし、
朝も６時・７時から作業しだすし（しかも、ショベルカーやドリルなど音の大きなものも平気で使うし）
車の止め方もかなりめちゃめちゃで、作業中の家の前を平気で通れなくする様な止め方です。
１日・２日のみならいいのですが、２〜３ヶ月続く状態です。

近所の方たちもみんな言っていますが、
とにかくガラが悪そうな人たちで文句も言いにいけません。
私は腕がいいとか悪いとかそういう事はわかりませんが、
あのマナーの悪さはやっぱり印象を悪くする気がします。

どこかに訴えたりとかする事は出来ないものでしょうか？？

事故などのトラブルが起きてからでは遅いので、警察や役所に相談してみてはいかがですか。
ただ、購入客の決まっていない建売住宅の場合、新しく住民となる人の今後の近所付き合いことまで考えないでしょうから、行政指導があっても聞き入れない可能性はありますが。
数多く建てているので、管理が行き届かないというのが現状でしょう。
マナーの悪さは必ず仕事にも影響するものです。
そんな哀れな業者に振り回されずに、気持ちにゆとりを持って過ごされたほうがいいと思いますよ。

安い仕事をしてるからアホが多いのは仕方がない。
ま〜建設業全般に言えることだが。
まずは一に文句を言って、それでもどうしようがないなら警察ですね。
安い仕事とはいえいちおう請われてやってるわけだから文句言えないハズだけどね。

積水ハウスが欠陥住宅で賠償だってさ。
坪70万も払って欠陥住宅かよ。
なんだか建設業界すべてが信用できないよね。
一なんかもともと信用できないけど。
高い金払ってもそれじゃ〜なんでもよくなってくるべ

遅ればせながら・・・安いから手抜きの欠陥住宅は容認なのですか？　みんながこの会社のことを知っていれば絶対買わないとおもいますよ。　知っていれば何らかの対策を取れるだろうけどね。　契約まで家が８００万で建てられてるなんて知らない人、多いんではないですか？　建売の値段は、トータルで出てるしね。　仕方ないと言ってる方！毎度出てくるあの方ですか？

No.1002です。
800万というのは契約のうえで設定しているだけで、
その金額では建築できないのではないでしょうか？
安いのは確かなので、その分、標準仕様及び構造設計自体が、
貧弱なところはあります。
それが嫌だとするとやむを得ませんが、
割安な分を仕様変更の費用に充てれば、
建売にしては個性を出すことができると思います。

住宅保証機構などの検査もあてにはできないので
欠陥については建築中に自らチェックすれば防ぐことができます。
立地などを考えて、他の物件に比べて割安な恩恵をうけることができれば
納得できると思います。

建築済み物件だと、確認できる範囲は限定されますので、
手抜きはなくとも、現場でのポカミスもありえますので、
１００％安心して納得できることはないでしょう。

標準仕様書に基づいて施工していても、物件ごとに若干構造が違うので、
収まりが複雑な部分などは、標準仕様に基づくことのできない状況もあります。（これを欠陥と指摘するのかは、分かりませんが。）

いずれにせよ応用で対処が必要なこともあるので、
そのようなときは、こちらから随時対処依頼する必要があります。
監督一人が、物件をいくつも同時に扱っているから、
監督しきれずにポカミスを見逃すことはあります。
しかし、指摘されると手直しになるので、
最初から手抜き工事をするつもりは無いと思いますよ。

毎度出てくるあの人？？

手抜きは出来ないよやるような場所がない。

現場の大工の質が悪いのと、いい加減な施工だということだよ。

いいですかぁ、阪神淡路大震災では基礎パッキン&ベタ基礎の住宅においては被害件数が0件だったんですよ。

安くて細部の質は悪いけど10年〜15年前の建売と比べたら値段の割りにはかなりいいですよ。耐震金具もベタ基礎も保証もなかったんだから・・・。

高かろうよかろう、は絶対ではないが
安かろう悪かろう、は絶対って事ですよ。

モノにも仕事にも相場ってものがあるでしょうよ。

買う側もそれが分からないのが多いから安かろう悪かろうに手を出してしまうんじゃない？

3000万円で売られている一の物件の内訳

700万円（家本体 33坪）
100万円（外部給排水・外溝）
1300万円（土地原価）
900万円（利益：30％）

一の家は坪20〜25万円程度です。
ローコスト住宅と呼ばれるものでも坪35〜40万円。
大手HMなら坪60〜70万円。

一の家はローコスト住宅と比べても半額、大手HMの3分の1の値段。
土地付きで建売を買った人は家の値段なんて知らないでしょうがこれが現実です。

それって一だけ原価（利益抜き）じゃないの？