サティスホームってどうですか？

>>96
>>98
なぜかHPが閉じられていましたが、
キャッシュが残ってました。

http://74.125.153.132/search?q=cache:3kRnCeN2CNkJ:housemakerbuilder.bl...

ローコスト云々ではなく、犯罪者に近いようだね。

で　エスハウスはなんで倒産したの

売れないって社員２，３人で年に１５棟もやってたら倒産
しないでしょう？もっと建ててたかも？

俺んところはスタッフ４名、年８棟で
なんとかまわってるよ。

１０４
１５棟、１棟１５００万円としてあら利３５０万円として
３５０万X１５＝５，２５０万円
スタッフ１人に約８００万ぐらいかかるから（給与以外その他
経費含め）２４００万、社長が１０００万とっても
まだあまる。
年に５棟ぐらいしか取れなかったんじゃないの？

エスの谷本社長は今どしてんだい？

お聞きしたいのですが、サティスさんの現場監督さんは入れ替わり激しいのでしょうか？
建築にあたり監督や営業の方が変更になってしまうのはうんざりなので・・・。
人数が少ないと聞いたので、現場監督や営業さんが十件とか担当したりするのでしょうか？
その辺もわかれば教えてほしいです。

サテイスさんは営業一人で２４件以上担当するぐらい
すごいらしい。
サティスの会長さんが「２４棟セールス」という年に２４件以上売り上げるノウハウを何十万円かで
売ってるよ。
普通のローコスト住宅メーカーで平均一人年７棟から１０棟が実情。
サティスはすごくてトップの人は４０棟ちかく契約する。

ローコストだからね～。
それくらいやらないと採算合わないからね～。

しかも住宅ﾛｰﾝは徐々に金利が上昇傾向なのに来年は今年の年収（確実に今年の年収は去年の年収より減っている）で審査されるから来年の住宅業界は今年以上に厳しくなるよね。
そういった意味ではローコスト系だと薄利多売やから利益率低いとやばそうやね。

年間１２０件ほど建ててるらしいが
工務担当者が管理できる棟数は平均
年５から１０棟
最低１０人の現場監督がいるか
確認すればいい。
監督できるできないは別として
最低人数を確保してるかどうかが最低条件。

一度会社潰した人が経営してるんでしょ？
その経験が生かされていれば文句はないんですが・・・・・。
当時迷惑をかけてしまった人へはきちんと償ってくださいね。

倒産してんの？

昨日、初めてサティスの見学会に行って来ました。
こだわりが詰め込まれた素敵なお家でした。
中でも驚いたのが、壁などの角がすべて丸くしてあって、
それも標準とのこと。
値段も安くて、かなり惹かれているのですが、
クレバリーホームも気になっています。
どなたか比較された方はいませんか？

とくにどっちも良いとは思わない。
ただ安いだけ。
アフターとか全然対応してくれないとか職人が現場で酒盛りしてるとか現場監督が若すぎて聞いても判らないとかで心配になったとかあまり良い話聞かない。

現場で酒盛りや、アフター対応が悪いのは困りますね。
どちらも評判を調べていたら、なかなか良さそうだったのですが…。
また担当さんにいろいろ聞いてみようと思います。

数日前に友人宅に遊びに行って家を調べたら…作りが雑だね!建具やコンセント回りインターホン付近にライターに火をつけたらすぐ消えたよ…隙間風が多すぎる！

友人に屋根裏まで頼まれて見たら羽子板ボルトが全て緩んでいる始末だ…木は痩せるがスプリングワッシャーなどでもう少し配慮してもらいたい所…火打は締まってるのを診ると恐らく棟上の時締めただけだろうか…利益優先で細かい場所に目が届いていなさそうだね…地震で倒れはしないが壁に亀裂は入るのは必至だろう！建設中に業者のチェックリストが置いてあったらしく友人が開いた所施工済みにもかかわらずレ点が無かったとの事！これでは現場監督の意味が無い…話しを聴いて非常に残念だと思ったよ！最終的にアズハウスみたいにならなければ良いが…ここも注意の太鼓判！

結局ローコストを売りにしてる工務店は表面的に顧客満足させるだけであって、結果的には品質までに比例しているのが現実だよね。サティスもしかりアサヒグローバルもしかり安いのにはしっかりとした理由があるのですね。知り合いでローコスト以外で建てた人に聞いたら初めからサティスやアサヒグローバルなどのローコストは検討しなかったらしくアフターメンテナンス体制などのしっかりとした工務店に決めたそうです。多少予算よりややオーバーだったが非常に満足してるとの事でそういう見方もあるのだなっと考えさせられました。

営業の知識が低い気がする。
何でも､できますよ〜って言うけどイメージと違う物になりそう。
見積り後断ってもしつこくないのかな？
まぁこだわりがあるならローコストじゃない所で建てた方が間違いないのかもしれないが。

ここ営業の人少ないよね？
話しをしに行ったら忙しそうで、バタバタしてたから候補から外した。

人数少なくして経費節約してんじゃない？

あっちもこっちもって感じでじっくり相手してもらえなさそう…。

行ったら担当が休みでいない。
身内で不幸があったなら連絡ぐらいして欲しかった。

連絡する電話の経費も節約してるから仕方ないよ。

そうなの？

皆忙し過ぎ！

ほんま。忙し過ぎやわ！！

副社長さんは年間６０件営業するそうだ。
まともな営業できるわけないよ。

見学会には多くの来場があるとの評判だが話によるとかなりの数のサクラがいる・・・・と聞きました。
協力業者の強制参加、関係者家族の参加が義務らしいです。　混みあっているところを目の当たりにすると人間誰しもここなら大丈夫との心理が働きますね。ここをきっちりおさえたビジネスモデルですね。グッドアイデアだと思います！！

ここは技術力や商品力よりは和気あいあいとした雰囲気で売ってる感じだよね。それも大事ですけどね。
家のつくりは雑な感じがするし、営業さんも知識ないし私なら本当に任せていいのかな？と思ってしまうのですが全く無知の人だったら雰囲気にだまされてしまいそう。

>>協力業者の強制参加、関係者家族の参加が義務らしいです
これはさすがにばれなくないかな？
見学会ってだいたい20代後半から30代後半の家族づれだから、住宅の見学会でサクラ使うのは雇うしかなくないかな？
毎月1，2回やってるからそのつどサクラ雇うと結構かかると思うし、雇うにしても広告出さないといけないからバレルと思うんだが。

ここも含めてローコスト住宅は営業、現場監督が多数掛け持ちするのが普通だけどここは特に多数受け持てって
いつも忙しいけどね。

>>全く無知の人だったら
無知な人ほど大手で建てるべきなんだけどね、ローコストは施主も営業兼現場監督にならんといけないから。

サティスホームを検討中です。
現場見学会にも参加してます。
確かに家族的な雰囲気で流されてしまう感じはあります。
ただ、皆さんサクラには見えませんでした。
担当の営業マンの人も忙しそうでしたが、見積書は最初にしては親切だなあと思いました。
合計２０００万ぐらい
古家の解体や床暖房も入れたので思ったより高価になりました。
これではローコスト住宅の意味がない気もしますが・・・。
何か情報あったら教えてください。
お願いします。

私も何度か通いプランと見積もりを頂きましたが
小古曽のハウジングセンターで良いメーカーと出会い契約しました。
ローコストと決めて松本街道辺りを回りましたが
約１割アップですが、納得の材料と構造。
一割は大きいですが価値はあります。
結構ローコストメーカーにプラスαで良いお家建ちますよ。
初めから決め付けずに良く他をみて下さい。

>>132
家建てるときは複数見積もり取って比べないと安いか高いかわかりません
特に解体と床暖房は結構価格にバラつきがあります
>>133
2000～3000万の1割で解体と約30畳分の床暖がついてお釣りが出ます

？ティス様、返答有難うございます。

あまり意味がわかりませんが
当たり前田のクラッカーです。

Ⅰさん？Ｙさん？誰？

No133さん、ありがとうございます。
差し障りなければ、どこで契約されたのでしょうか？
教えていただけるとありがたいです。

たくさん施工しているだろうが、
広告にでてくる施主はいつも同じ。
というかローテーションで使い回しみたい。

これも経費節約なのかな？

あまりおすすめできません。
建築を知るものとして、現場の管理は今一。
基礎の配筋レベルは中の下。
躯体の施工は中の中か
いずれにしろ、構造材が集成材は何年もつかまだまだ不明。
筋交いの入り方に疑問。
他社のローコスト系もよくにたものです。
よっぽど、しっかり施主管理しないとって言っても、専門家ではないので
見てるところが違うし・・・
やっぱり、安いは・・・です。

手抜きが多く見受けられる…材料も安物しか使わない…アフターは適当な対処法…これでこの金額なら構造や設備を見ても断然アエラやタマの方が全然良いですねぇ…ここはアサヒに毛がはえたようなもんですかねぇ…まぁ建てるならハウスインスペクター付けないと後悔します…

10月16、17日と現場見学会があったようですが
行かれた方いらっしゃいますか？
感想を聞かせてくださ～い！

書かれっぱなしですな・・・

一般人が見て感じる雰囲気と。

素人以上の人が見て感じるのは違うんですなぁ。

やはり同じローコストでも、大手のが勝ちなのでしょうか?

でも施工等が中ランクなら、平均して普通と理解して良いのか?

ということは、我が家には身分相応かもしれない。

一度、見に行ってみるかなぁ。

数年前にサティスで建てました。アフターメンテも親切ですよ。今でもたまに見学会へ遊びに行きます。でも今の見学会には不満あり。イベントは華やかになりましたが…。行くとＭさんを思い出します。サティスに決めた理由の一つはＭさんのお人柄。レターも楽しみでした。もちろん見学会などで構造、完成たくさんの物件を見て、他社とも徹底比較！満足なマイホームづくりでしたが、いつも優しい笑顔で見学会や事務所で対応してくださったＭさん。Ｍさんとの出会いなければ他社にしてたかも…。女性目線の何気ないアドバイス、わが家の自慢ヶ所になりましたよ。Ｍさんからの直筆お手紙はわが家の宝！またいつかお会いしたいものです。お手紙またこないかなぁ。何気ないお心づかいにいつも感動しておりました♪小林社長、監督Ｎさんもとっても頼りになる素敵なお方ですよ。随分わがままも聞き入れてくださいました。信頼できますよ。わが家は大工さんも良い方に当たったのかな？ここに書かれてるような事はなかったです。運が良かったのかな？

サティスで建てられた方、質問です。

ホームページには構造に関する記述があいまいでよくわかりません。

在来工法ですか？
基礎はベタですか？布ですか？
次世代と省エネということですが、Ｑ値、Ｃ値等の根拠は？
住宅性能表示の耐震等級は？

その他標準仕様について、
天井高さは2.4？
屋根はアスファルト？
断熱は高性能グラスウール？グラスウール？何ミリですか？

よろしくお願いします。

三重でおうちを建てるならアサヒグローバル

ここは次世代省エネではなく新省エネ基準だよ…気密もかなり低いですよ！見学会でコンセントに手をあてれば判断できます…かなり冷気がきますから…得に床はネダ床のロックウールなら尚更気密は低いと思いますので…次世代クリアは壁の100だけです…次世代省エネの家にするだけなら何処のメーカーでも安くすみますが気密を高くするならサティスさんは価格は跳ね上がると思います！ハウスメーカーと変わらないかもしれないですね…ただハウスメーカーも気密は低い所があるのでご注意を…｢気密と断熱と換気｣はセットに考えれば暖かいお家ができると思います！少し値段がかかりますが…捜せば安く済む所もあると思いまので〜！

サティスホームの仕様で次世代省エネにするなら手っ取り早いの天井の断熱を100mm×2にして200mmすれば
ほぼ次世代省エネですが、気密性をあげるのはどうなんだろうね？

>>｢気密と断熱と換気｣
これきっちりやってる大手HMは一条工務店ぐらいですかね、他の大手HMは気密断熱換気は意外にそこそこしか力入れてないだよね、坪単価かなり高いのに…

結局は

平秀信の亜種ですよ

チラシ打ち出しが外部給排水、消費税込みで坪３３．８万円らしいのに平均売価坪４３万
らしいよ。この坪１０万円、４０坪で４００万円は単なるオプション追加でそうなってるの？
ちょっと高くないけ？それともローコスト住宅研究会があったころの「坪２５万円と表示しながら
最終は坪４５万円になるしくみに断固反対します」みたいなこと掲げてたけど結局はうそ？

ここって年間に何戸くらい建ててるんでしょう？
三重県では年間戸数が結構上位にあるように思うが・・・そこそこ人気あんの？

ＧＷ中も、近隣の迷惑お構いなしに工事をするみたいです。

近隣住民には「ＧＷ中も、工事させて貰いますので」って決定事項での連絡。
近隣住民の意見も聞かずに、決定事項での近所周りって……。
工務の下請けも、マナーが悪い。
敷地内に喫煙スペースあるのに、近隣住民宅付近に停めてある車の窓から腕だしてタバコ吸ってます……。
自分の車さえ、煙くならなければ問題ないんですかね？その煙りが近隣宅に流れようが。

近隣からの、会社のイメージが悪いと、そんな会社に頼んだ人ってどんな人なんだろうね！って施主のイメージも悪くなるのに気付かないんですかね？サティスホームは。
近隣住民の為にも、住んだ後の施主さんの為にも、ＧＷ中の工事・下請けのマナーは考えなおして欲しいです。

見た目にこだわらない人であれば良いのでは？
まぁ見た目にこだわる人は行かないと思うけど。
建前のときにローコストなんとかなんて旗をあげられてみじめな思いをしないの？ってかんじです。
あと決して安くない。
これだけは言えます。
あの建て方と、内容を見ればプロの人間なら誰でも分かります。
建築会社の人間でした。

NO.150藤原さんへ　
　私が思うには、ローコストでも、大手一流メーカーでも、坪単価は結局の所、当初の表示より最低でもプラス１０万円かかるかと…。色々な所で見積もりして、購入の参考にしてみて下さい。

夜８時半まで、近隣住民の迷惑関係なく工事。
工事の人の自家用車も、マフラー音がうるさい。
８時半過ぎに作業を終えて、９時前に作業員が爆音を奏でて帰宅して行きます。

子供を寝かせる時間なので、本当に迷惑です。

どこのメーカーも、近隣住民に迷惑は大なり小なりかけてますね…
まぁでも、これは、特に団地などの場合は、お互い様のようなとこもあるりますが、スレにもあったように最低限のマナーというのはあると思います。
今くらいの季節は窓を開けて、爽やかな空気を入れたいと思っても、騒音には耐えられず、締め切ったりもしますし（これは仕方ないですけど）朝晩の、時間帯などは考えてほしいですよね～
作業車の駐車も、角地などは特に見通しも悪くなりますし、もし、大きな車などで作業する時は、誰か交通整理などをする人をつけたりしてほしいです

近隣でサティスで家建ててますけど、工事が１ヶ月以上進展がないまま止まってるみたい。
震災の影響で資材が入らないのかな？
それとも施主と何かトラブった？？

サティスさんの行列の出来る完成見学会を見に行った工務店さんが、
「この価格でこれだけの家が出来るのか、俺は今まで何をやっていたんだ」
とつぶやいたそうです

構造見学会ならまだしも、完成見学会で何が分かるんですか？大事な構造体は、クロスで隠されてしまっているのに。

上記にｗ　喫煙場所なのどありません。いつの時代やらｗ　近隣の対応？ｗ　我が家が建てるときは良いが建て終えたら批判ですか勝手な生き物ですねｗ
私達は、客もアホなんで撤退することにしました。(こん時期にない材料で建てる件。天下り系は別)
現場の職人達へ、役員がきたら一部始終メモもしくは録音しときいやｗまとまりしだい公開するんで宜しく！

３３．８万円でカーテンまで入ってるとホームページやチラシでうたっていますが
本当ですか？

　カーテンついてますが、選べる種類は少なくあまり良い品ではありません。四日市の１号線沿いのカーテン屋で選びます。しかしついてくるのは助かりますね。
　坪単価は一概にはいえないかと…。うたい文句よりは必ず高くなります。

三重県でお家建てたい者です。ｻﾃｨｽﾎｰﾑはなかなか対応もよく視野にいれてましたが皆さんのを読んでたらどこにお願いしたらいいのかわからなくなっちゃいました。条工務店で見積もりなど出したときにあまりの押しに引いてしまいました。どこも一緒なんですかね?お勧めのところはありますか?ここはよかったってﾋﾄ誰か教えてください｡

３３，８万円を超える要素は何ですか？
全部標準仕様でも坪単価が上がるのは
偽ローコスト住宅と同じではないですか？

>>165
大手とローコスト住宅の違いは営業がたくさん客を持つか持たないかで
大手の場合たくさん客を抱え持たない代わりに営業は最初の客引きは強引です。
三重県の地元の住宅メーカーではこんな営業はしないんですが大手は普通です。

>>166
建売と違って「注文住宅」である以上どのメーカーで注文しようが「追加」が
前提ですよ。
キッチンなど、どの会社で建てようが標準仕様のままなんてあり得ないです。
何でもかんでも標準にすれば単価は上がるが客からすれば要らない物が増える
標準装備を少なくすれば単価は下がるがあれこれ追加しないといけない
結局いろんなメーカーで見積もるしかない。

僕は、サティスホームで、家を建てることにしました。値段はたしかに安いです。他のメーカーと比べると３００万くらい安いと思います。けど使っている断熱材などいろんな所でランクは、下がると思います。けど値段の割りには安いと思い決めました。デザインとかは、あまりよくないので自分でこんな家にしたいという、プランを決めてかないと危険だと思います、営業の人は顧客をいっぱいもってるせいか、営業はあんまりかけてきませんので、考えてる人は一度いってみたほうがよいと思います。

たま　より高いよ

いろいろ参考になります。できたら地元工務店に頼もうかなって思ってます。また聞きたいことあったら書きますね♪
ありがとうございます。

№137で投稿した者です。

№137で投稿した時の内容が
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たくさん施工しているだろうが、
広告にでてくる施主はいつも同じ。
というかローテーションで使い回しみたい。

これも経費節約なのかな？
--------------------------------------------
でした。

今週、展示会のチラシが入っていたので見てみると
またまた同じ施主でしたね。

前にも書きましたが、やっぱり経費節約なんですかね。

>>169
＞値段の割りには安いと思い決めました
ごめん、意味わかんない。

モリシタハウスさんのトップ営業の方がやめたのは
関係があるの？

＞＞176

私もモリシタさんのトップ営業のHさんが
いきなり辞めて他のにビックリしています。

何か関係があるのでしょうか・・・

現在モリシタで検討中の者です。

営業のＨさんが担当だったのですか？
何の連絡もなしに急にやめられたのですか？

私は客です。施主様がかわいそうです。会社が悪く段取りが悪く。
クロスを貼ってしまえば施主様は知りません。
会社が悪いのでイイ大工さんも居ないんでしょうね・・・。
基礎工事もガタガタでレベルも悪く・・・。
今お考えの方は一度今建てている現場を見に行くべきだと思います。

私の建てた家というHPを見てください。
これが現実です。

あのボードの貼り方・・・アーなります。
雨漏り・・・します。
外壁悪すぎます。

がっかりです。３５年のローン・・・
会社の人は誰も自社の物件を欲しがりません。
そんな会社ですよ

第三者機関を入れてみたらレスされる理由がわかるはず！
泣きますよ。

色々ありました。段取りが悪く建前が延期になり業者の方の対応も悪く・・・
契約をしたから仕方ないと思って出来上がりを期待しましたが、玄関框は隙間があり、壁紙が浮き
クローゼットの中には大きなへこみ?!が。物でも落としたのでしょうか？！
売れたらどうでもいいみたいで。
いい大工さんに当たった方はよかったですね・・・
私は後悔しながら３５年のローンを払います。

ご意見あったように来週第三者機関入れます。
お金はかかるけど納得いきません。
家族一同戦います。

不具合のあった方は、HMに言っても直してもらえなかったのですか？
このHMで検討していたので、HMの対応とか知りたいです。
被害にあった方の話が聞きたいです。

ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙとｻﾃｨｽと迷ってます
標準装備はｻﾃｨｽの方が断然よかったし、ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙでだして貰った見積りより300万も、安くなりました、
どっちも似たり寄ったりなら、ｻﾃｨｽのがいいのかなと？？
ｻﾃｨｽで建てた方決めたきっかけはなんですかね？

私は事務所の雰囲気や営業マンとの相性で決めましたが、何事も話しやすいので満足しています。
ただこちらの方々は皆さんお忙しいので、きちんと自分の考えを持って意見を積極的に伝えて、何か疑問や問題があればすぐに自分から連絡を取っていかないと、後々不満が出てくるかもしれません。
そういった点で、受け身な性格の方は難しいかもしれないと感じました。
因みにアサヒは二度足を運びましたが、営業マンによって話が全然違ったので、早い段階で候補から外しました。

アサヒは近くで建てた人がいたけど担当監督の名前がよくかわってた
後々ご近所さんと仲良くなって聞いた話によると建築現場に全然来ないと怒って苦情を何度も言ったら監督がコロコロかわったとか言ってた。
それで私は自分の候補から外したんですが、サティスの構造見学会とか行っても職人さんじゃないので職人さんの指摘されたところが正しいのかどうかまではわかりません。
詳しい人お願いします。
ちなみに私はタマホームとサティスを現在検討中ですのでタマホームのこともお聞き出来たら嬉しいです。

ここの営業マンや監督って若い人多いよね？一生もんの家造りだから経験も知識もない所に頼むのは正直不安。安いのは判るがたった数百万を削って一生もんの家をここに頼むかここより多少高くてもしっかりと実績を残しアフターや担当営業が信用できる工務店を選ぶか。私なら後者を選びたい。目先の安さに飛び付いたら後で痛い目見るのさ自分なので。

ここの若い監督はいい加減だよ。
何度同じ失敗を繰り返せば覚えるんだ！
と、建築中の友人の愚痴が絶えない。
自分なら絶対ここで建てたくないって思った。

タマホームで建てるなんて・・・。

四日市ではもう終わりでしょう。
受注は激減しているようですね。

サティスもタマもどうかと思います。

もっと良いところ探した方がいいでしょうね。

安いからこんなもんでしょう。

ミサワホームの間取りと同じ間取りの家を作って、自慢気にＨＰに載せたり、完成見学会する会社でしょ？この会社。

恥ずかしくないんかな？企業として。
プライドないのかな？

同じ間取りが、安い値段で出来る！って本当に喜んで契約する人っているの？

間取りは同じかも知れないけど、構造体だって、工法も資材も違うんだから、値段の差だって違ってくるでしょ。

資材も配金量も構造体も工法もすべて同じにして、それでも安く作れます！っていうなら嬉しいけど………。

そりゃ無理でしょ。

まあ、広告費なんかでは大手とは差があるとはいえ、まず全く同じものを作るのは無理。

安い家をつくるだけなら、他の会社でもできるのでは？

そのうち頭打ちでしょうね・・・。

サティスホームってそんなにゆうほど悪くないと思います。
たぶんこうゆう書き込みは仕事のない工務店や建築家が妬みで悪口書いてるだけですよ。たくさんのお客さんが事実建ててるじゃないですか。

そんな暇あったらご自身の会社をもっといい会社にする努力でもされたらいかがですか！

安くて良い家だっけ？

それほどは安くないよね。

でもメチャクチャ悪いわけではないと思いますが。