三重県にあるサティスホームについて教えて下さい。
[スレ作成日時]2007-10-12 01:38:00
三重県にあるサティスホームについて教えて下さい。
[スレ作成日時]2007-10-12 01:38:00
>>96
>>98
なぜかHPが閉じられていましたが、
キャッシュが残ってました。
http://74.125.153.132/search?q=cache:3kRnCeN2CNkJ:housemakerbuilder.bl...
ローコスト云々ではなく、犯罪者に近いようだね。
で エスハウスはなんで倒産したの
>>102
不況で売れなくて倒産
ここは結局アキュラとかがやってるJAHBnetに加盟して安く仕入れて建ててるだけでしょ
ttp://www.jahbnet.jp/introduction/point_01.html
タマとかもそうだしローコスト系は基本システムは皆いっしょじゃないの?
コンビニと一緒でフランチャイズ制みたいな感じで。
売れないって社員2,3人で年に15棟もやってたら倒産
しないでしょう?もっと建ててたかも?
>>社員2,3人で年に15棟
会社規模が小さすぎるこれだけ小さけりゃちょっとしたことで潰れるよw
三重県でも木造住宅トップ10に入れないし、広島でも同じだろ
最低この10倍ないと安定経営できないじゃないの?
この掲示板でもとある三重県の住宅メーカーが潰れそうみたいに言われてるよね。
少なくともその地域でトップ10に入れないようじゃ長くその地域でやっていけないでしょ。
俺んところはスタッフ4名、年8棟で
なんとかまわってるよ。
104
15棟、1棟1500万円としてあら利350万円として
350万X15=5,250万円
スタッフ1人に約800万ぐらいかかるから(給与以外その他
経費含め)2400万、社長が1000万とっても
まだあまる。
年に5棟ぐらいしか取れなかったんじゃないの?
エスの谷本社長は今どしてんだい?
お聞きしたいのですが、サティスさんの現場監督さんは入れ替わり激しいのでしょうか?
建築にあたり監督や営業の方が変更になってしまうのはうんざりなので・・・。
人数が少ないと聞いたので、現場監督や営業さんが十件とか担当したりするのでしょうか?
その辺もわかれば教えてほしいです。
>>109
ここは入れ替わりは少ないと思いますよ、完成見学会とかで会う人見る限り。
大手や某有名ローコスト住宅は転勤などが多いから変更はあるけど三重県地元の住宅メーカーなら
そんなに心配する必要はないと思います。
>>現場監督や営業さんが十件とか担当したりするのでしょうか?
何件か知りませんがローコスト系は基本的に複数件掛け持つのが普通です。
営業さんにみっちりサポートしてほしいなら積水がお勧めです、大手の中で比較的転勤が少なく
新米でなければしっかりした人が多いと思いますよ。
サテイスさんは営業一人で24件以上担当するぐらい
すごいらしい。
サティスの会長さんが「24棟セールス」という年に24件以上売り上げるノウハウを何十万円かで
売ってるよ。
普通のローコスト住宅メーカーで平均一人年7棟から10棟が実情。
サティスはすごくてトップの人は40棟ちかく契約する。
ローコストだからね~。
それくらいやらないと採算合わないからね~。
しかも住宅ローンは徐々に金利が上昇傾向なのに来年は今年の年収(確実に今年の年収は去年の年収より減っている)で審査されるから来年の住宅業界は今年以上に厳しくなるよね。
そういった意味ではローコスト系だと薄利多売やから利益率低いとやばそうやね。
年間120件ほど建ててるらしいが
工務担当者が管理できる棟数は平均
年5から10棟
最低10人の現場監督がいるか
確認すればいい。
監督できるできないは別として
最低人数を確保してるかどうかが最低条件。
一度会社潰した人が経営してるんでしょ?
その経験が生かされていれば文句はないんですが・・・・・。
当時迷惑をかけてしまった人へはきちんと償ってくださいね。
倒産してんの?
昨日、初めてサティスの見学会に行って来ました。
こだわりが詰め込まれた素敵なお家でした。
中でも驚いたのが、壁などの角がすべて丸くしてあって、
それも標準とのこと。
値段も安くて、かなり惹かれているのですが、
クレバリーホームも気になっています。
どなたか比較された方はいませんか?
とくにどっちも良いとは思わない。
ただ安いだけ。
アフターとか全然対応してくれないとか職人が現場で酒盛りしてるとか現場監督が若すぎて聞いても判らないとかで心配になったとかあまり良い話聞かない。
現場で酒盛りや、アフター対応が悪いのは困りますね。
どちらも評判を調べていたら、なかなか良さそうだったのですが…。
また担当さんにいろいろ聞いてみようと思います。
数日前に友人宅に遊びに行って家を調べたら…作りが雑だね!建具やコンセント回りインターホン付近にライターに火をつけたらすぐ消えたよ…隙間風が多すぎる!
友人に屋根裏まで頼まれて見たら羽子板ボルトが全て緩んでいる始末だ…木は痩せるがスプリングワッシャーなどでもう少し配慮してもらいたい所…火打は締まってるのを診ると恐らく棟上の時締めただけだろうか…利益優先で細かい場所に目が届いていなさそうだね…地震で倒れはしないが壁に亀裂は入るのは必至だろう!建設中に業者のチェックリストが置いてあったらしく友人が開いた所施工済みにもかかわらずレ点が無かったとの事!これでは現場監督の意味が無い…話しを聴いて非常に残念だと思ったよ!最終的にアズハウスみたいにならなければ良いが…ここも注意の太鼓判!
結局ローコストを売りにしてる工務店は表面的に顧客満足させるだけであって、結果的には品質までに比例しているのが現実だよね。サティスもしかりアサヒグローバルもしかり安いのにはしっかりとした理由があるのですね。知り合いでローコスト以外で建てた人に聞いたら初めからサティスやアサヒグローバルなどのローコストは検討しなかったらしくアフターメンテナンス体制などのしっかりとした工務店に決めたそうです。多少予算よりややオーバーだったが非常に満足してるとの事でそういう見方もあるのだなっと考えさせられました。
営業の知識が低い気がする。
何でも、できますよ〜って言うけどイメージと違う物になりそう。
見積り後断ってもしつこくないのかな?
まぁこだわりがあるならローコストじゃない所で建てた方が間違いないのかもしれないが。
ここ営業の人少ないよね?
話しをしに行ったら忙しそうで、バタバタしてたから候補から外した。
人数少なくして経費節約してんじゃない?
あっちもこっちもって感じでじっくり相手してもらえなさそう…。
行ったら担当が休みでいない。
身内で不幸があったなら連絡ぐらいして欲しかった。
連絡する電話の経費も節約してるから仕方ないよ。
そうなの?
皆忙し過ぎ!
ほんま。忙し過ぎやわ!!
副社長さんは年間60件営業するそうだ。
まともな営業できるわけないよ。
見学会には多くの来場があるとの評判だが話によるとかなりの数のサクラがいる・・・・と聞きました。
協力業者の強制参加、関係者家族の参加が義務らしいです。 混みあっているところを目の当たりにすると人間誰しもここなら大丈夫との心理が働きますね。ここをきっちりおさえたビジネスモデルですね。グッドアイデアだと思います!!
ここは技術力や商品力よりは和気あいあいとした雰囲気で売ってる感じだよね。それも大事ですけどね。
家のつくりは雑な感じがするし、営業さんも知識ないし私なら本当に任せていいのかな?と思ってしまうのですが全く無知の人だったら雰囲気にだまされてしまいそう。
>>協力業者の強制参加、関係者家族の参加が義務らしいです
これはさすがにばれなくないかな?
見学会ってだいたい20代後半から30代後半の家族づれだから、住宅の見学会でサクラ使うのは雇うしかなくないかな?
毎月1,2回やってるからそのつどサクラ雇うと結構かかると思うし、雇うにしても広告出さないといけないからバレルと思うんだが。
ここも含めてローコスト住宅は営業、現場監督が多数掛け持ちするのが普通だけどここは特に多数受け持てって
いつも忙しいけどね。
>>全く無知の人だったら
無知な人ほど大手で建てるべきなんだけどね、ローコストは施主も営業兼現場監督にならんといけないから。
サティスホームを検討中です。
現場見学会にも参加してます。
確かに家族的な雰囲気で流されてしまう感じはあります。
ただ、皆さんサクラには見えませんでした。
担当の営業マンの人も忙しそうでしたが、見積書は最初にしては親切だなあと思いました。
合計2000万ぐらい
古家の解体や床暖房も入れたので思ったより高価になりました。
これではローコスト住宅の意味がない気もしますが・・・。
何か情報あったら教えてください。
お願いします。
私も何度か通いプランと見積もりを頂きましたが
小古曽のハウジングセンターで良いメーカーと出会い契約しました。
ローコストと決めて松本街道辺りを回りましたが
約1割アップですが、納得の材料と構造。
一割は大きいですが価値はあります。
結構ローコストメーカーにプラスαで良いお家建ちますよ。
初めから決め付けずに良く他をみて下さい。
?ティス様、返答有難うございます。
あまり意味がわかりませんが
当たり前田のクラッカーです。
Ⅰさん?Yさん?誰?
No133さん、ありがとうございます。
差し障りなければ、どこで契約されたのでしょうか?
教えていただけるとありがたいです。
たくさん施工しているだろうが、
広告にでてくる施主はいつも同じ。
というかローテーションで使い回しみたい。
これも経費節約なのかな?
あまりおすすめできません。
建築を知るものとして、現場の管理は今一。
基礎の配筋レベルは中の下。
躯体の施工は中の中か
いずれにしろ、構造材が集成材は何年もつかまだまだ不明。
筋交いの入り方に疑問。
他社のローコスト系もよくにたものです。
よっぽど、しっかり施主管理しないとって言っても、専門家ではないので
見てるところが違うし・・・
やっぱり、安いは・・・です。
手抜きが多く見受けられる…材料も安物しか使わない…アフターは適当な対処法…これでこの金額なら構造や設備を見ても断然アエラやタマの方が全然良いですねぇ…ここはアサヒに毛がはえたようなもんですかねぇ…まぁ建てるならハウスインスペクター付けないと後悔します…
10月16、17日と現場見学会があったようですが
行かれた方いらっしゃいますか?
感想を聞かせてくださ~い!
書かれっぱなしですな・・・
一般人が見て感じる雰囲気と。
素人以上の人が見て感じるのは違うんですなぁ。
やはり同じローコストでも、大手のが勝ちなのでしょうか?
でも施工等が中ランクなら、平均して普通と理解して良いのか?
ということは、我が家には身分相応かもしれない。
一度、見に行ってみるかなぁ。
数年前にサティスで建てました。アフターメンテも親切ですよ。今でもたまに見学会へ遊びに行きます。でも今の見学会には不満あり。イベントは華やかになりましたが…。行くとMさんを思い出します。サティスに決めた理由の一つはMさんのお人柄。レターも楽しみでした。もちろん見学会などで構造、完成たくさんの物件を見て、他社とも徹底比較!満足なマイホームづくりでしたが、いつも優しい笑顔で見学会や事務所で対応してくださったMさん。Mさんとの出会いなければ他社にしてたかも…。女性目線の何気ないアドバイス、わが家の自慢ヶ所になりましたよ。Mさんからの直筆お手紙はわが家の宝!またいつかお会いしたいものです。お手紙またこないかなぁ。何気ないお心づかいにいつも感動しておりました♪小林社長、監督Nさんもとっても頼りになる素敵なお方ですよ。随分わがままも聞き入れてくださいました。信頼できますよ。わが家は大工さんも良い方に当たったのかな?ここに書かれてるような事はなかったです。運が良かったのかな?
サティスで建てられた方、質問です。
ホームページには構造に関する記述があいまいでよくわかりません。
在来工法ですか?
基礎はベタですか?布ですか?
次世代と省エネということですが、Q値、C値等の根拠は?
住宅性能表示の耐震等級は?
その他標準仕様について、
天井高さは2.4?
屋根はアスファルト?
断熱は高性能グラスウール?グラスウール?何ミリですか?
よろしくお願いします。
三重でおうちを建てるならアサヒグローバル
>>143
ここで建ててもらった者です。
木造軸組みで筋交いが通常90mm×45mmが120mm×45mm
基礎はベタ基礎です
>>次世代と省エネということですが、Q値、C値等の根拠は?
よくわかりませんが今どき次世代省エネは普通に建てればクリアできると思います。
>>住宅性能表示の耐震等級は?
金物類(ホールダウン金物25knで数がかなり多い、アサヒグローバルは確か15knで数がすくない)
筋交いなどは他ローコストの住宅より優れてるともいます。
耐震等級は知りません
天井は250cmで屋根は三洲瓦が標準で断熱材はロックウールで天井100mm、壁100mm、床75mm(42mmを2枚)
三重県のローコスト系で建てるならここが1番いいかも、しかし致命的な欠点は営業が持ってる客数が多すぎて
常に忙しいのと現場監督も監視力が足りない。
良い点は完成、構造見学会が毎月1~3回あるので色々参考になります。
坪単価(外構を除くすべて含んだ価格)~60万までなら検討価値あり、65万~以上なら大手または地場工務店が良いと思う。
ここは次世代省エネではなく新省エネ基準だよ…気密もかなり低いですよ!見学会でコンセントに手をあてれば判断できます…かなり冷気がきますから…得に床はネダ床のロックウールなら尚更気密は低いと思いますので…次世代クリアは壁の100だけです…次世代省エネの家にするだけなら何処のメーカーでも安くすみますが気密を高くするならサティスさんは価格は跳ね上がると思います!ハウスメーカーと変わらないかもしれないですね…ただハウスメーカーも気密は低い所があるのでご注意を…「気密と断熱と換気」はセットに考えれば暖かいお家ができると思います!少し値段がかかりますが…捜せば安く済む所もあると思いまので〜!
サティスホームの仕様で次世代省エネにするなら手っ取り早いの天井の断熱を100mm×2にして200mmすれば
ほぼ次世代省エネですが、気密性をあげるのはどうなんだろうね?
>>「気密と断熱と換気」
これきっちりやってる大手HMは一条工務店ぐらいですかね、他の大手HMは気密断熱換気は意外にそこそこしか力入れてないだよね、坪単価かなり高いのに…
東海、三重県で情報収集もかね、多数の工務店施工にたずさわっております。
現場の雰囲気 ★★★ (活気あります)
社員の態度 ★ (廣田さんいなくなったから?)
建築物 ★★★ (コーキング手抜き工事以外良)
書き出せば、きりがないので簡潔に玄関から評価といたしました。 お客様へ、一生の買い物です!印鑑を押す前に、営業さんからだけでなく職人さん達からも雰囲気を感じつつ情報を得てください!材料選びは職人に聞くのが一番です。なぜなら材料を生で触っているのですから。
トピにでてきたので二社のことでたれこみ、外人さんがもれなくついてきてます、和大工さん勝手に応援呼ばれて泣きます。工期短、職人からの不満をよく聞きます。
断熱、ウレタンについては、私が感じたところ厚くふこうが薄く噴こうが、たいして変わりません。ようは、どのように家を魔法瓶状態にするかだけですから。一時期外断熱がCMで放送してましたよね。現在は?と言うことです、一利益を得る天下りの情報にまどわされないでください。
結局は
平秀信の亜種ですよ
チラシ打ち出しが外部給排水、消費税込みで坪33.8万円らしいのに平均売価坪43万
らしいよ。この坪10万円、40坪で400万円は単なるオプション追加でそうなってるの?
ちょっと高くないけ?それともローコスト住宅研究会があったころの「坪25万円と表示しながら
最終は坪45万円になるしくみに断固反対します」みたいなこと掲げてたけど結局はうそ?