らいずほーむ　5

倒産したとき
いくつかの再生に名乗りを上げた会社があったが
ＳＰになったのは、今までの工法を続行するから
そこが選ばれたと聞きました。

でも、この工法は、今後なくなる予定なのですよね。
救済が一段階した今、
ある程度の受注の規模が見込めず工場で採算合わなくなったら、
今までの工法を手放すのは妥当なのでしょうか。

それは誰の意思なのでしょうか。
今の社長でしょうか。
今、必死でやってるであろう２０００人から２００人に減った
社員は突然知らされるのでしょうか。
そして破産管財人の意思は？新会社は自分とはもはや関係ない　なのでしょうか。

工場閉鎖ですかー
大変だなー
倒産して２年以上だけどまだＳＰ社員の安定はないのかー
大変だけどがんばれー

>210現業者二列目さん

特定建設業者と一般建設業者の違いはわからなくても内部事情は詳しいみたいですね。
本物でも偽者でもどっちでもいいや。
内部事情に詳しいんなら教えてくださいな。

モリヤには40億だしてもらいずには出さないという事実。
本当に売り上げ好調なら工場買って未払いを無くしてさらに儲けようとするはず。
工場なくなったら、らいず創設時よりピンチでしょ。未払いというマイナス状態から工場なしで再スタートするんだから。

推測するにらいずほーむを見限ったってこと？
それとも、それも含めて全て予定通りかな？

本当のところを教えてください。
といっても教えてくれないだろうけど・・・

最近らいずほーむと契約し契約金を払ったんですがだんだん不安になってき、契約を破棄したいのですが契約金って返ってこないでしょうか(>_<)

一般論として、前の工事料が払われないのに次の仕事を受けるなんて、どうかしてるぜ

ここって
あんしんホームと関係あるの。

住宅完成保証

>213さん

親会社のHP、変わりましたね。

初めて見る人は総合商社で、まさか未払い、
無いから払えないの一点張りとは思えない
素晴らしいHPでした。

http://www.speedpartners.com/index.html

住宅建築における大部分を占めるコスト、下請け業者に対する支払い。

この費用を大幅に削減した家は、ある意味施主にとっては
この上ない好条件だと、言えなくはないだろう・・・



屍の上に立ち精華を極める。　それもまた人の成す術。

>>221 　無料で施工してくれて資材も提供してくれる下請さんに感謝・感謝ですね。

一般論として、
支払がなくても工事する下請けがいるから、やっていけるんです。

代表者はこういうところ見てないのかな。
建築後の結果も　代表の顔も（家に対する意思も）見えない会社　
というイメージがあります。これで何の安心があるのだろうか。
家そのもの　というよりそれ以外の書き込みが多くて…。残念です。

らいずほーむのHP、変わりましたね。

新構法「RISE構法」

http://www.risehome.co.jp/

＞＞No.233
新構法「RISE構法」というのをホームページでみました。
ユニバーサルホームさんで前からやっている工法ですよね？
らいずさんのはｺﾝｸﾘｰﾄｽﾗﾌﾞに床を直貼りしているようですがふりく無く貼れるんですか？
床下の水道や排水の配管はどう施工するんですかね？

新工法はコンクリート打設回数が減らせるから工程短縮が目的。
冬に床面が15℃になったら冷たくて霜焼けになるよ。
床暖房がmust になるね。しかもその熱は砂利を暖めるためにも消費されるね

コンクリート打設が減らせるのですか？
造りを見ると立ち上がりと床で二回は打たないといけないように見えますが。
今のベタ基礎も一回打ちと説明を受けましたが。
霜焼けになるというのはどうしてですか？
床暖房が入っているから暖かいのではないですか。
基礎に埋め込む配管のメンテナンスが心配ですが。
新しい工法と今の工法とどちらが良いんですかね。

今現在ある28展示場はCPAS仕様ですよね？
CAPS仕様の展示場でCAPSじゃない物を売るのって･･･法に触れないのでしょうか･･･？

外断熱。一長一短。
断熱材を外側に付けることで、柱など冷気を伝えやすい部分を補うんで、
外気の冷気は伝わりにくくなる。建物の耐久性にかかわる内部結露にも有利。
夏も涼しく過ごせるのでは。
施工性も向上。（コストダウンというメリットが消費者にもある）

しかし、内側の暖気は、壁内に逃げやすい。冷めやすい。
冷めにくくするなら、断熱材は、壁の内側のほうが良いと思う。
天井の断熱も、天井に断熱が密着してるほうが、冷めにくいだろう。

どんな高断熱でも、暖房は絶対に使うんで、それならば、冷めにくいほうが快適な気もする。
これは悩むね。

さぁ、どっちを選ぶほうが得か。どんな工法にも長所短所はある。

今まで営業マンは、競合他社の外断熱よりも、充填断熱のほうが優れてると言ってたと思う。
工法が変わることで、営業マンはどのようなことを語ってくれるのか？
単純に、手のひらを返すように外断熱のほうが良いと言う様になるならば、全く信用ならない。

>>238
軽量鉄骨の展示場で重鉄3階建ての家売ってますけど、何か問題でも？
なんでも思いついたら書きゃいいってもんじゃないね。
法に触れるってｗ

大工によるだろうけど、うちはかなり仕上がりなどが悪いです。安かろう悪かろうかもしれないけど、2500万払ってるんだから、人並みの仕事をして欲しかったです。

>>243 そりゃ、仕事も雑になるでしょう。　支払いがないのですから。

https://bs.benefit-one.co.jp/bs/pages/bo/template.faces?ih=/contents/s...

【限定１棟】
特典：建物価格 2000万円→980万円
本当？

http://www.qsr.mlit.go.jp/n-park/kakekomi.pdf#search=

'国土交通省 建設業法違反業者の通報窓口を開設'

２階の外壁にダクトカバーがある所の内側のクロスがペコペコしてたので、押してみたら穴が開いてました。これは何でですかね？

高さ150㎝のところです。

150センチのところだと24時間換気のつけ忘れじゃないかな。
図面を確認してみてください。
どちらにしても穴が空いた上からクロス貼って終わりということはないので何らかの忘れか手抜きしかないです。

壁内換気？らしいです。が、どうせ付けるなら見栄え的に他の吸気フードと同じ高さに出来なかったんですかね？センスが無いか設計が悪い？

そんなのあり得ないですよ。
もし100歩譲ってそうだとすれば壁は柱ないし間柱で区切られて
いるので何ヵ所もその様な穴がないといけませんし、壁内換気と
したつてもただ穴を開けただけ？しかも上からクロス貼ってるなんて
無いですよ。

建築資材の納品されてますか・・・・この会社。

地震の影響

資材不足など報道されておりますが!!

>266

資材以外は大丈夫じゃないってこと？

そりゃそうでしょ。
売れたとしても給料が貰えないとね。
みんな生活があるしね。

磐田本社、工場もなくなるんですな。どうするの？

http://www.at-s.com/news/detail/100027520.html

らいずホームページの新本社の住所、検索しても存在しないって・・・
なぜ？？

久々にここを見ました。
外断熱工法にするみたいですね。
らいずほーむ検討当時、営業さんは外断熱工法をボロクソに
言っていたのに・・・
結局らいずほーむではなく外断熱工法のところに決めて
現在建築中です。らいずほーむに決めないで良かったと
思います。

らいずほーむってなんで潰れないの？

無借金経営だからです。

一般的に・・・
社員や業者に「未払い」がある場合って「借金」とは言わないのかな？
あくまでも「未払い」だから「借金」ではないのか？
それが認められるなら、銀行からの借り入れがなければ、どれだけ未払いがあっても「無借金経営」と堂々と言えるって事になるが、実際はどうなんでしょ？


ところで、ＳＰ社はスーパーモリヤとのスポンサー契約を解約していますね（解約された？）。新井組につづいてまたも解約って、何があったんでしょうか？
詳しい方、教えてください。
そして、今後らいずほーむとはどうするつもりでしょう？
今までと同じなら、そろそろ切り離す時期ではないでしょうか？

現在、らいずほーむで建築中です。震災の影響で工事止まってます。(Ｔ＿Ｔ)正直、らいずほーむにはがっかりしてます。工事の遅れではなく、設計者の質と職人の質など様々なことでがっかりです。自分が注文した会社の経営を悪くするようなことは書きたくないですが、他の人が同じような思いをしないようにと書き込みました。設計の方は最初は優秀な方を担当につけるということでしたが、じっさい向き合ってみると相性が悪く、提案もほとんどなく、こちらの要望をただ図面におとしてるだけの方でした。まだ完成には至ってませんが、職人の腕を疑うような仕事が端々に見られて残念でなりません。コストパフォーマンスにおいても、建具などでがっかりするところが多く、モダンなデザインを求める方には勧められません。半分は私の愚痴で書き込みさせていただきました。何かの参考になれば幸いです。

安いのだから我慢してください。
安い販売価格なので粗利を25%は取らないといけないのです。
建具や建材にお金を掛けてるわけにはいかないのです。
コストが気に入って契約したのなら仕上がりに文句を言うのはタブーです。

オリジナルの強化紙貼り仕上げのがダメでしたかね？
あれはすぐ剥げるからなぁ。

実際に感じたことを愚痴ったって書いてあるでしょ。

それでも検討中の人にとっては少なからず参考になるのだから良いのでは？

まぁ未払いを少しでも減らさなければいけないって事で利益率の良い安い物を使っているのでしょうかね。

あまり誹謗中傷すると捕まるぞ

あることないこと・・・知らねえが・・・

ヤマ発からまとまったお金が入るだろうからこのチャンスを逃さないようにね。

http://www.risehome.co.jp/site/news_release/20110512.html

建具って具体的に何がダメだったのでしょうか？
ドア？壁？窓？モダンではなかったということですか？


気になります。

Hpみたけど、組織図がまた大きく変わったね！

http://www.risehome.co.jp/company/organization/

本部長様は、何人かリストラされたのかな？
残った本部長様も管理する業務分野が大きく変わって大変ですね。ご苦労様です。

これだけ頻繁に組織が変わると、名刺代だけでも結構な出費では？

命令系統の混乱がなければ良いですね。

HPの構造の説明の図の基礎の部分だけど、布基礎に戻ってるｗ
なんか迷走してるな。

ベタ基礎です。
地熱かベタ基礎、どちらかを選べるようになっています。

>>298
オレが言いたかったのは普通の基礎に戻ったってこと。
でもさ、その地熱基礎？ってのがHPのどこにも見つけられないよ？

でも二軒目建てる人いるよ、実際。

契約したのに関わらず一ヶ月以上連絡がなく、ローン審査すらまだやっていないのですがここの会社は大丈夫なのでしょうか？

契約していきなり何の連絡も無くなる会社はこの先思いやられますよ。
同じ980万住宅でもらいずほーむは980万では建たないけど
○建設はほぼ980万で建てれるそうです。
そちらにしてみては？
ちなみに私は○建設とは何の関係もありません。
建築のブログにありました。

>305さん

違う業者にかえたいのですが契約金を払ってしまっているので放棄してまで…と思ってしまいます。

契約をして一ヶ月以上も音沙汰が無いのでは十分に解約の理由になるかと。
相手側に不履行理由がある以上、契約金も全額返金を求めても良いと思います。
もし、解約に応じたとしても何だかんだ理由を付けて経費分引いてこようとするとは思いますが。
そんなときは法テラスにご相談されることをお薦めします。
一生住む家です。何で連絡が無かったのか話し合いをされて納得いく結果が得られることを
お祈りします。

らいずほーむは自社工場を売ってからプレカットをどこでやっているんですか？

既に入居済みの方へ

夏場、２階又は３階の室内環境はいかがでしょうか？

断熱材が天井（桁上）スタイロエースⅡ35mm、外壁35mmということで
少々薄すぎないかと。

長期優良住宅仕様（次世代省エネⅣ地域）ではあるそうですが。

実際に住まわれている方の実感はどうでしょう？

夏より冬にこの家は性能を発揮してます。
気密性が高いので温かさが暖房をつけなくても素晴らしい。
夏はクーラーさえ入れれば涼しさは持続します。

この掲示板でいろいろ叩かれてますが
どのメーカーも他から誹謗中傷は当たり前です。
自分の目で見てコストパフォーマンスで選んでみてはどうでしょう？

お金さえかければいい家が建つのは当たり前ですよ！

３５ｍｍって超薄々じゃないですか！

生〇用品でもあるまいし薄くして良い訳はないですよ。

低価格の裏にはそういう裏技で対応してるという事です。

スタイロエースだと65mmぐらいはほしいはず。
型式か何か？

Q値計算しっかりして窓ガラスを全ヶ所Low-Eガラスにすればいけるんかな・・・。

>>322さん
年間冷暖房負荷の基準（建築主の判断基準）だと大丈夫だそうです。

手元の計算書では
1.Q値⇒次世代省エネ基準Ⅳ地域以下（3.0下回る）
2.μ値⇒次世代省エネ基準Ⅳ地域並
3.年間冷暖房負荷基準⇒次世代省エネ基準Ⅱ地域並

（私はⅣ地域です。）

>>319さん
なので長期優良住宅仕様はクリアできているそうです。
実際の住み心地は気になりますね。


オープンソースの研究論文等によれば、実測Q値は理論Q値をやや上回ることが
確認されています。
ですので、私見ですが3の値が実測値に近いのではと。

ただ、この基準（3)でいくと次世代省エネ基準がいかに緩い基準であるかと
いうことが透けてくると思います。
新省エネ基準の既存住宅にLow-Eグラスを突っ込めば（表現が汚いですが）
クリアできる程度。

以上ですが参考になれば

この辺詳しい方の書込みもあればいいのですが

>>321

確かに35ミリ程度に変更になったみたいですが、
以前の厚さより高性能で値段も高いという話を聞きました。

単純に厚みだけの判断は危険かと・・

昔はたしかスタイロのIBが標準でしたかね・・・

エースにして薄くすればコストアップがほとんどないようにできたんでしょう・・・。

昔からやれよな＞＜

三河ではらいずの家たくさん建ってるが・・・
忙しんじゃないの？

らいずほーむのＨＰ見たら、埼玉県の展示場が２軒共消えているのですが、
事情が分かる方、いらっしゃいますか？

ここで建てると困るのは解体時に
頑丈すぎて別途費用が取られることらしい
まぁその分丈夫だし断熱効果があるから
購入経験者の意見をいろいろ聞いて購入。
今は満足してます。

>>341

どの様な断熱仕様でご契約されたかは存じ上げませんが、少なくとも拙宅の
仕様は床はスタイロエースⅡ45mm、その他は全てスタイロエースⅡ35mmです。

具体的にQ値を申し上げれば、長期優良住宅仕様（年間冷暖房計算に基づく）
で3.00を超えた値となっています。（計算プログラムによって算出した
データを頂きました。長期優良住宅の申請の際に添付書類として提出すること
になっているようです。）

通常、次世代省エネ基準の場合Ⅳ地域においてはQ値2.7が基準になっているので、
幾分断熱性能は劣るのではと思います。

あとは気密性能次第でしょうか。換気による熱損失は建物全体の熱損失の1/3～1/4
に当たるので（年間冷暖房計算に基づく）、外張りによって理論値を上回る気密を
確保出来ているとすればそれなりではないでしょうか。

>>343
外壁の固定は外張り断熱材固定用ビスとして実績のある会社のものを使用している
ので（旭化成のネオマフォーム固定用ビスとしても指定のあるものだと）差ほど
不安は無いかと。寧ろ、実際の「施工」それ自体に注意されるべきでしょう。

私の場合もビスが柱ないし間柱に固定されず、構造用合板から突き出してしまった
ビスがそれなりに有りました。
（指摘はしましたが、増し打ち等されたかは定かではありません。）


本当の「施主」であれば、もっと具体的に書き込みできるはずなんですがね。
単なる無知であれば致し方ないでしょうけども。

結局、未払いは解消したの？しなかったの？どっち？

岐阜県多治見市で、解体・造成工事がほぼ終わったので、平成24年1月から、基礎工事が始まり、４月中には完成予定です。

久しぶりにここの掲示板覗きましたが、愛知県では相変わらずぼちぼち

売れてるみたいですね！　書き込みが事実なら…。

未払いは辞めた元社員にはコツコツ（２４回払い位）支払ってるみたいだよ。

元業者・現業者さん達は大丈夫なのでしょうか？

コツコツとしか払えなくていいのか・・・

大宮ショールームに行った人いますか？

>>355
賃貸ならちょっと上乗せして持ち家ローンがいいですね！

繊維系断熱材（綿みたいな断熱材）より発泡系断熱材（スチロールみたいな断熱材）のほうが、断熱性能がいいので、同じ性能なら発泡系のほうが薄くできます。

さらに、らいずは仕様規定ではなくて性能規定を採用することで、
計算してできるだけ断熱材を薄くしています。

だから、”仕様規定でオーバースペックの繊維系断熱材と比べれば”そんなに差はないですよ。
それでも多少は高いとは思いますが、10月までに着工すればもらえるエコポイントでおつりがくるぐらいでしょう。

そこそこ建ってるってことは、社員や業者がただ働きし続けてるんですかね。
ほんとに今だに未払い続けてるの？

自慢のプレカット工場が買い取られてしまって外断熱工法に仕方なく変えてるんですか？
本気でおススメしてるんだろうか・・・。

らいずの家に住んでいる方。
断熱効果はいかがですか。
この時期、暖かく住めてますか。
実際に住んでいる方、感想を教えてください。

>>364
断熱材　比較　　　で検索すればいろいろ出ます・・・。
『住宅みちしるべ』さんとかどう？

一応オール電化で１２月の光熱費８，０００円だった。
暖房器具は朝一と夜の一時しか使わないし。
断熱材を標準装備されてないプランだったけど
いろいろなお宅の意見を聞いて追加オプションで施工しました。
絶対こっちの使用の方がいいと思います。
まぁ上で批判ばかりしてる方々がいますが
この掲示板で聞くより直接住んでいる方や展示場で
体験するのをお勧めしますよ。
実際建築数が増えてるって実績があるのも事実だしね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

なんだ？断熱材標準装備じゃないって・・・そんな仕様あるの！？
全棟長期優良住宅取得じゃなかったっけ・・・

長期優良住宅じゃない仕様もちょうど去年あったでしょ。
今は全棟かもしれんけど。
直接聞けば分かるし。

入居済み住人さん、貴重なご意見ありがとうございます。
わたくしは、一応、断熱材を外張工法で契約を致しました。
合わせて、オール電化&太陽光発電&地熱基礎と言う建築方法でお願いをしております。
ちなみに、太陽光発電は2.2キロワットです。どれだけ暖かく住めて、
どれだけ光熱費が抑えられるかが、楽しみです。
毎月の光熱費、この建築方法でいくらぐらいになるのでしょう。
似たような建築方法で住んでいる方、参考までに教えてください。

らいずで契約中です。
途中で担当者を変えた方はいらっしゃいますか？
私が欠席した打合せで、担当者が旦那と一緒になって、私の悪口を言っていたことが判明しました。
大手のハウスメーカーなら担当者を変えたりできそうですが、らいずは社員が少人数なので、できるか不安です。また、デメリットのほうが多いのでしょうか。

>>372
わだかまりのある状態で打合せ～引渡しはおすすめできませんね。
アフターまでその担当者になりますから。

所詮窓口ですから担当者交代してもらってはどうでしょうか。
必死に謝ってもらって許せたならそれでよし、
交代したならば新担当者は同じことにならないよう配慮のできる人（上司とかやり手の担当者）になると思いますよ。

ちなみに私は、打合せ帰りに施主様の予算不足（営業が勝手にサービス工事を約束していた）をとがめているところを聞かれてしまい、不機嫌になった施主様に交代させられたクチです・・・。
最終的にはその施主様とは解約になってしまいました。営業の歩合カットでも足りずに予算が合わなくなってしまったもので。

設計プランとか結構わがままも聞いてもらって、良いなーと思うのですがここの評判の悪さがとても気になります。不安なことはすべて聞いて納得したつもりなんですけどね。
車で走ると建築中の物件も何軒か見るので、お願いしても大丈夫かなーと思うのですが、一歩踏み出せず。

土地も決まりそうなので、どなたか建てた方感想聞かせてください。

工法、営業の態度、建築中の様子何でも構いません。お願いします

>>375
最終的には、自己判断、自己責任なのですが・・・

設計プランとか結構わがままも聞いてもらって、良いなーと思うのですが　
仕事です。当然です。

工法、営業の態度、建築中の様子何でも構いません。お願いします
施主の建築中ブログ見ても、途中でほとんど更新止まってます。

建築中のブログ、私も探しましたがありますか？２つくらいしか見つからなかったんですが…

>>No389,390さん

既に入居済みの者です。

らいずほーむさんには施工中、散々迷惑を蒙った身で彼らを擁護する義理は無いですが、
あなたの経験した事実と私が感ずるらいずほーむ社員の在り方に大きな隔たり、違和感を
覚えましたので、

個人的意見ですが、又少なくとも私と関わったらいずほーむ社員の方においてと付言させて
頂きます。
（あなたの経験した事実についての真偽に何ら言及するものでは無いのであしからず。）


・らいずほーむの営業活動（行為）について

基本的な営業活動の軸は各々「展示場」、理由は極めて単純でマンパワーが常態的に不足している
から。低価格・高品質を謳う以上、会社資源の人的経費への投入は必要最小限でなければならない
ので、展示場を主体とした受動的営業にならざるを得ない積極的理由が彼らには有ります。

要するにコストパフォーマンスを重視せざるを得ないんですね。
私の営業担当は展示場での接客対応、契約者との打合せ、支店間でのミーティング、銀行・役所
関連の折衝等々、対応に追われ月に一度休日があるかないかでした。

契約した顧客への対応としてどうかと思うことも度々ありましたが、基本的に打合せも全て展示場
で行いました。数ヶ月間は毎週展示場で打合せをしたので交通費の負担も結構な額になりました。
余談でしたね。


>>No389
以上ですが、仮にそのような事実があるとすれば当該営業担当者は即刻クビにすべきでしょう。
一般常識も知らない営業が居ても、らいずほーむにデメリットこそあれメリットなど有りはし
ないでしょうから。




別の機会に
住み心地等々、書き込ませて頂きましょうかね。

389さん

別にらいずほーむの肩を持つわけではないが、うちにもらいずほーむの封筒があるけど、ドアの穴から見てらいずほーむって分かるには、穴に近づけてもらわないと読めなさそうですよ。
封筒の下部に１０センチちょっとの大きさで社名が書いてあるだけだし、封筒の９０%以上は白だし。

>>397さん

既に入居済みの者です。

自身の営業担当者に直接伺った話です。

契約後、数ヶ月は営業あるいは建築士と詳細設計のため打合せを重ねるので
この程度のコミュニケーションはむしろあって当然かと思いますが。

情報量が何分少ないということとらいずほーむの前身が富士ハウスということもあり、
契約前に事前の情報収集として、実際にご契約された方のブログ、こちらの掲示板も
勿論そうですが、利用させて頂いていました。

掲示板などを利用して情報収集される方の多くは、ご自身にとって関心の高いハウスメーカー等の
可能な限り具体的な情報を欲しています。私も実際そうでしたので。

「外張り断熱でQ値がこれくらいだけど、本当に暖かいの？」←ここでの私の質問
残念ながら具体的な回答は有りませんでしたけどね。
（断熱性能について聞かれている方がいましたので後程回答したいと思います。）

少なくともそういう真剣に情報収集される方の参考のためにと思い書き込んでいるつもりです。
（良かったこと当然悪かったこともありますので）


>>社員のなりすまし
こちらからお断り致しますよー。苦笑
入居後の不具合で怒り心頭なんですから。対応は頑張って頂いてますけども・・・。


>>一連のレス（389～）、全削除
削除の必要性ありますか？投稿システム良く存じ上げませんが。
訴訟云々の書き込みもありましたけど、私も同感ですね。
人の顔も見えないネット上の世界ですが、ネットといえ公衆の場では常に責任が伴う
ということは忘れてはならないと思いますよ。

解答が丁寧ですね。ありがとうございます。
いろいろ納得いきました。

聞いた話は聞いた話のようにしていただければ（～だそうです、とか）
勘違いしないで済んだなぁ・・・