城南建設の家はどうですか？　【その４】

>>159
エリアは言えませんが(特定されそうなんで・・・)
すべて城南の新規分譲地(当然、建築条件付き)で５〜６物件
内一箇所はかなり大規模な分譲地でした、それぞれ閑静な住宅地で
南道路とか条件が結構良い土地もあって、さらには価格的条件も
非常に魅力的だったんですが・・・

１５９さん
城南で、新規分譲地なんてあるんですか？
しかも大型の？？

↑
間違いました。
１６３さんです。

>>158,163
そうですか、私はてっきり古家付きの1区画を、営業が売主との交渉で値切った結果の大幅値引きなのかと思ったもので・・・
そういえば少し前まで城南の大きな新規分譲地はいくつかありましたよね。
その中でも人気不人気が結構はっきりしていて、営業の販売姿勢が強気か弱気かである程度推測出来ましたけどねw
ちなみにウチは速攻完売して諦めていた人気分譲地でローンキャンセルが出たので、そこに決めました。

檜を検討中です。
城南さんで建てられた方に質問ですが、
お値引きってありましたか？

ちなみに検討している平米数は
９０〜１００平米です。（建物）

＞157
住宅情報館は過剰装備のない、普通の住宅を求める庶民が行くところ。
大手ＨＭで建てたいお金持ちは他に行った方がいいんじゃない。
中畑清や島崎和歌子みても分かるでしょう・・・
特筆する所は無くても、普通に出来ればいいのよ。

＞161
＞162
相手にされずネガキャン乙・・・・満点大笑い

購入する人は仕様とオプションを把握した上で、
希望の仕様にすると金額がいくらになるのかを確認し契約する事が大事でしょう。

販売会社の営業は契約を急ぐし客も良く理解しない(知らない)で契約し後に後悔する人も多い。

「追加工事・オプションが大幅に増える」や「追加金額が当初の契約金額より増える」って、
結局はいいものは知ってるんだけど契約の前に確認してない人が多いからだと思います。

やはり契約の前にしっかり確認が大事、
契約してからハウスメーカーの展示場で勉強する(以外に多いパターン)は、
後で後悔します。

建売だと売り出している物件の大半は完成済みで施工中の確認も出来ないし、既に間取りも決まっているし・・・でも大手のHMで建てるほどの予算はないし、そこまでの拘りもないっていう人が城南で購入する客層のメインじゃないでしょうか？
よく城南は割高とか安くないって書き込んでいる人がいますが、どんな立地で何処のHMのどの仕様と比べているんでしょうね？ウチはいくつか見積もり取ってみましたが、分譲地内の建坪90平米前後の小ぶりな2階建てで大手の住○やダ○ワやセキ○イなんかと比べて数百万安く、タ○やアー○ンと大差ないって感じでしたよ。実際後で自分が追加で頼んだ事以外はほぼ見積の金額で収まりました。大手とはサッシや外装や工法の違いはありますが、そこまで拘りのない自分にはそれを補って余りあると感じる金額差＆完成済みの建売を買う不安を考えた結果城南に決めました。

確かにイージーオーダー程度ですが間取りや配置の希望は叶えられるし、施工中に逐一状態を確認出来るので、上を見るときりが無いし、そこそこの物をそこそこの予算でという客層にとってはいい選択だと思います。

そうだねぇ、間取りが自由に決められる建売住宅っていう感覚でも良いかも。
ウチは標準＋ＯＰ＋窓のグレードアップとリビング床材の施主支給をして
外構を除いて坪約５７万でした。そこそこの家がそこそこの金額で建ちました。
建築条件付きだったので城南からは逃げようが無かったのですが
ま、結果オーライだな。

参考になるレスですね。
坪５７万円ですか？
やはり　皆さん　同じくらいの金額なんですね。
私も見積もり段階ですが、ＯＰなしで
坪５８万円位です。
躯体がしっかりしてそうなんで、城南で建てたいんですけどねぇ

城南で１年前に竣工。
現在不満なく、戸建生活を満喫してるものです。

坪単価ですが、当時、OPなしで標準での基準は㎡数で異なってた記憶があります。

㎡数が広いほど、坪単価は安くなっていました。
我が家は100㎡ちょっとの広さですが、これが80㎡位だと坪単価は高くなってたと思います。

また、2階トイレも80㎡（もしかしたら85㎡だったかも・・・）以上なら標準でつき
以下ならOP扱いと聞いたような記憶がありましたね・・・。

167さん
私は　購入前ですが、
檜物語でも　多少は値引けると
営業の人から聞きました。

基礎工事中です。

ショックです、今年1月から檜物語でＩＨが標準になったんです！！

檜って　ＩＨ標準なんですか？
オール電化はＯＰですね・・・

よくわからないんですが、正月にチラシで、「エコ檜物語」でました！
というのを見かけたんです。

　でも、それから見ないんですよね…エコ檜

で、そのチラシの隅のほうに、檜物語とは別ですみたいな記述が…

何なんでしょう？？

城南建設って
住宅完成保証に加入しているんでしょうか？

汚いエルグランド何とかならんかね。
お約束の電話と周りの環境見せずに、「土地だけ見せていいでしょ？買いましょ!!」って…。

いまだ昔と変わらない営業が存続してる・・・
不動産営業で契約第一主義たる所以

でも物は良いと思いますよ。

うん、入居3ヶ月だけど普通にちゃんとしていると思う。
内装の細かい手直しとかも迅速にちゃんとやってくれるし

職人さんのレベルは、大手よりも高い人は沢山いますよ。

倒産の危機から脱出しました？
先月の売り上げが、銀行の予定を下回ると倒産で、上回ればり○な銀行から３０億円の追加融資がでて、夏までは存続しそうですけど。
埼玉・千葉が大失敗してて秒読みみたいですよ。
未公開株持ってる人が、なるべく高く社内の人間に売りつけようとがんばってるくらいですから。

やっぱりヤバいんですかね？
店舗もバタバタ減り、エルグランドも減ってますもんね。

>>186
（店舗もバタバタ減り）
どの店舗が閉鎖されていますか？
たしかにエルグランドは減ってますが・・・

仲介手数料１％キャンペーンの影響からか
客は結構増えていると思いますが
それでも危ないんですかね？

金融筋が良く分かる。
きなくさい臭さ・・・

経営者が言う事聞かなきゃあっという間に終わるゾ

どこの会社だって色々あるでしょ〜自分の会社も上がったり下がったり…両親と同居考えとりあえず情報館へ行きました。最初担当が噂通りの態度も何もかも最低な人間で全てに怒って帰りました。しかし一ヶ月後に新しい担当ですっ(前任異動のため)って電話あり、まぁ一回話聞こうと言ったら全てに置いて営業さんと波長が合い注文住宅購入しました…。結局は人間と人間の波長と出会いだと思います。それでも完璧は無いからお互いの妥協も必要です。まぁ何事も良い悪いありますが信じるが心？と思ってます。

１８５さん
随分リアルなお話ですね。
今　情報館で購入検討しているところですが、
もう少し　様子をみた方が良いのでしょうか？

ま〜今は何処がイッテもおかしくないですからね少しでも不信感を感じたら避けたいね…
私なら生き残ったとこで購入します

生き残りの見極め方が難しい！

決算は、何月なんでしょうか？

>>187
ここ最近
平塚では１店舗がいつの間にかなくなってた
で、先週は通りすがりの店舗(上溝？)が閉鎖されてました

１９３さん

帝国データバンクで見てみると
１２月決算のようですね。

私も財務状況は気になります。
檜は魅力的ですので

とりあえずすぐすぐ潰れるとかはないみたいですよ。 潰さない為に赤字店舗を縮小してるみたいですね。
城南問わず、建築、不動産はどこも今は一杯一杯じゃないですかね。

１９６さん
＞とりあえずすぐすぐ潰れるとかはないみたいですよ。
どうしてそんな事がわかるんですか？
関係者の方ですか？

>>197
荒らしみたいに角が立つ言い方で噛み付くなよ
じゃあ逆にあなたは潰れるってことがわかるのかな？
少なくとも「どういう点からすぐ潰れるとかはなさそうと判断されますか？」くらいの表現から入れないの？

ちなみに私は196でも関係者でもありません

同業は破産のオンパレード
だね
なぜ破産したか？
言う事きかないワンマン経営者だからだよ

城南のＯＰでトップライトを付けた方いましたら
教えてください。

金額や住み心地などいかがですか？

階段部にトップライトつけました。（開かないタイプ）
確か値段は１６万ぐらいだったかな。
建設途中なんで住み心地はわかりません。
トップライトつけて、階段部分は明るくなってます。

雨漏り？

城南で請負契約を済ませました。
間取りも大方決まり、これから基礎工事に入る予定です。

城南で腕の良い大工さん　監督さんって
どんな方がいらっしゃるんですかね？
人数もたくさん居るのでしょうか？

場所は、神奈川県東部です。

また　施工工程をブログに書いていこうと思っています。
少しでも　しっかりと建てて欲しいので！

城南は、近年、腕利きの現場監督をスカウトしてるようです。
施主の評価が高くなってるのもの、そのせい。

優秀な現場監督は、前のＨＭで使ってた優秀な大工、施行業者を引き連れてきます。
その連鎖です・・・（＾＾）ｖ

大手のハウスメーカーの現場監督は、プロパーの経験や知識の浅い若手社員か、
高給の協力会社でグリップされてるだけです。

はっきり言って、建築費＝職人の給料＝職人の腕。

どこのハウスメーカーから引っぱってるの？

確かに施主の満足度は高いですよね。

城南で建てた方のブログや実際に住んでいる方のお話を
伺っても　その満足度は感じ取れます。
数年前のダークなイメージ？は今では無い気がします。

良い監督さんや大工さんにあたるには
どうすれば良いのやら・・・

35位の家の坪単価はどの位でしょうか？

35坪位の家の坪単価はどの位でしょうか？

>>207,208
単なる坪単価ならここで聞くより城南に1発電話した方が早いですよ
注文建築の場合、城南を含めてどこで建てても恐らく最初聞いた坪単価では収まらないでしょうけどね

城南建設で建てた人のブログってどこ？

ブログ村でお調べ下さい。

今週、城南建設の檜物語の新築の引渡しを受けた者です。総体的に城南建設の建物は、しっかりと出来ています。大手ハウスメーカーに負けない物を使用してしいますし、ほぼ思い通りの家が出来上がりました。営業、設計士、大工さんに感謝しています。

城南建設で建てた方のブログです。
お家をつくろう！　http://www004.upp.so-net.ne.jp/tenorinko/hmenu.html
ひでのブログ　http://hidekyan.cocolog-nifty.com/blog/
てつぼの部屋　http://tetubo.blog.so-net.ne.jp/2009-01-07

2月契約された方

ＯＰサービスありましたか？

我が家ではあったんですが、
営業さんが言うには「特別で！！」との事でした。

しかし、他の方のブログを拝見していると
我が家と同じサービスを受けていたもので・・・

214さん

きっと皆さん特別とか上の許可を取ってとか言われたと思いますよ。
ほぼ皆さん同じオプションじゃないのでしょうか。


さて私のことを
着工し始めましたがインテリアの打ち合わせは平行してます。
皆さんはどんなオプション付けましたか？
私は
・玄関、廊下をセンサー付き照明
・リビング、玄関などを中心に表面強化と汚れ防止壁紙に変更
・キッチン、物入れ、小屋裏の照明追加
・廊下、小屋裏の電源追加、書斎にIT電源追加
・各部屋にLAN追加
・キッチンカウンター（たぶん削除）

にしました。
照明・カーテンもだいたい選びましたがサービスの価格からだいぶ足が出ました。
更にまとめてLANパックと言うものがあるらしいですが15万円とか。

皆さんはどんなオプション付けましたか？
更にはどんなところで節約されましたか？
節約した結果、正解だったことや後悔していることなど教えて頂けたら幸いです。
ちなみに私の城南ブログは

http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/mytop?bid=shiro_kumao

です

２１５さん
素敵なお家が着々と完成に近づいているんですね。
おめでとうございます。

ＯＰサービスですが、少しがっかりと言うか
寂しい気がします。
正直に「キャンペーン期間なので」とか言ってくだされば
素直に受け止めれたんですが・・・
少し疑いの目を持つようになったのは事実です。
おそらく　城南の営業さんもこのスレ読んでいるものかと思いますので、
施主側は不安と期待が入り混じりながら、家を建てている事を
念頭に置いて対応して頂けたら、気持よくお付き合いができるのでは？と
思います。

ちなみに　２１５さんのブログ
辿りつけませんでした。

他では普通に当たり前についているものが、ここで建てるとオプションで別料金。
仕様全般・間取り・設備にいえてる。

もろもろオプションをつけて
（一番高くて温水式床暖房）
大手ＨＭ標準の坪単価になってました

これだったら大手で建てたほうが・・・
と考えることもありますけど
たぶん大手だとそこからオプション入るので
ぎりぎりの予算では無理だったであろうと
自分を納得させています

前提として、標準外の仕様のｵﾌﾟｼｮﾝは仕入量も少なく仕入単価も高い。よって販売単価も高い。

大手8社のﾊｳｽﾒｰｶｰでは、城南のｵﾌﾟｼｮﾝの仕様も普通に標準で仕入れてるからね。

土地選好や建物にこだわりなく城南で標準仕様で建てるなら良ししても、
ｵﾌﾟｼｮﾝが多数なら費用対効果は高額かつ効果薄になる。
損益分岐は外溝・照明を除きで建築費坪60万位だろうね。

我が家のサービスオプションです。

檜物語です。

・造作出窓２箇所　
・屋根裏収納３帖
・埋め込み式トイレ収納　１箇所
・エアコン６帖用１台
・カーテン・照明５０万円分

これって普通？

普通かどうかはどの時点で出てきた話しに拠りますね。
ウチはもっと「サービス」されたけど最初からの強制サービスだったから
実際はサービスとは言えないな。(笑)

もっとサービスなんて凄いですね。
我が家では　耐震のジェッツがサービスでした。
もっとがんばらなくては・・・

キャンセルして早１年
本当に良かったです。
あのまま継続していたらと考えるとゾっとします。
今は同じ費用で城南以上の建物が出来上がる事を楽しみにしてます。

でも切っ掛けを作ってくれたグルメギフト券には感謝してますよ。

あれがなかったら家なんて建てようなんて思いませんでしたから・・・

契約は判子を押す前にもう一度良く考えましょう！
プランも決まっていないのに契約急かすなんてありえませんから。

まだ契約していない方は考え直しましょう！
世界は広い！
業者はたくさんありますよ。
良い業者さんに巡り会えることを祈ってます！！

住宅性能保証が付いていないことを知り、つけた方がいいか悩んでいます。
付けていますか？

このスレって
結構　城南と契約した人って
少ないよね。
書いてある内容が　かなり乏しいし

>>225
既に自分の建てる用地を確保していたり、誰も見向きもしないような土地に建てるのならじっくりプランを考えてから契約するというのも分かるが、ある程度人気のある分譲地でしかも建築条件付きだったら、漠然としたプランを思い描きつつ先に契約して土地を確保しておいてから後で建築士と細かいプランを練っていくのが一般的だし、注文住宅（一応ね）の購入者ってそういうパターンの人のほうが多いと思うけどね

で、ちなみにおたくはどういうパターンだったんですか？

>>225
アーバンエステートで建てていない事を祈ります｡

アーバン社員のｶｷｺだったとしたら、当分出てこないでしょうけど｡

気に入った立地(土地)が売りだされば建物が付いてる
→建売業者や建築条件付業者の介在でしょ

○発想が土地売買から始まる
→おかしくないか？

●土地持ってない人
→建築は選べないのかい？

終わってるっ、ていうか終らせるべきでしょ、こんな業者は(怒)

結　土地と建物のセット販売は購入者をなめてるスキームだね

＞＞２３０
同感！！
良いこというねぇ～

>>231
いきなり建売業者等の否定ですか？
土地を現金で購入できる人は、大半が貴方の考え方で
進めていると思いますが｡
土地購入だけの融資は非常にハードルが高いし、HMは
土地を持っていない客に、真剣に対応してくれない(出来ない？)

地方ではあまり考えられない事なんですけどね…

土地と建物の販売がセットになってる事が問題。

何で土地を購入したら建物も条件が付くの？

土地を購入したら土地の売買は完結で、
後は好きな建物の建築できたら購入者にはベストでしょ。

立地の良さで建物を妥協する購入者の妥協スキームを構築してる
＝土地販売から建物も請負う業者がおかしいのは間違いないね。

すなわち購入者側の立場を考えてない。

そんな話題
建売スレでやってくれ

＞235

わろたｗ
よく言った（＾＾）ｖ

＞234
しょせん、条件付土地販売は業界が構築したビジネスモデルなんだよ。
それで成長し、成り立ってきたんだから。

現金もってる業者が、良い土地押さえて、条件付で販売する。
銀行決済の関係から、土地取得後、3ヶ月以内に建物契約する・・・ずっけ～よく考えたもんだよ。

>>234
都内じゃなけりゃ売地なんて結構あるよ｡
なかったら古い中古戸建を買って、好きなメーカーで新築にすればいいだけだろ｡

検討した人は分かるはずですが、住宅展示場にあるハウスメーカーと比較検討した結果なのですが、構造面では一条工務店についでよっかった。
デザイン面では、木造系では皆同じような印象でしたが、城南建設さんのオプション金額が一番安かったです。大工さんも良くいくつかの現場を見ましたが城南さんが一番きれいでした。
設備面ではハウスメーカー（Ｐホーム・Ｓ林業・いーねーＴホーム）などと比べてびっくりするほどよかった。
決めた要因として一番なのは値段が明確なことでした。殆どのハウスメーカーは高いなーって思ったら値引きしてくれましたが本当の金額がわからなくなってしまいましたが城南さんはすごく明確でした。設計も自由だから無理な注文もきいてもらえたし、・・・・・住宅展示場で迷ってる人にはおすすめです。

構造面が一条についでって、城南なんてタホームとかにがはえたていどだよ。営業にひっかかりすぎ。
もっと勉強しなさい。
住林、一条などからみたら眼中ないとおもうけど

>>239
考え方によると思いますね
住林・一条につかわれる木材はほとんどが集成材で
主要な柱は4寸、その他は３．５寸で構成されています。
城南の場合は主要な柱は檜（国産品ではないと思われる）４．５寸
その他は4寸です。

基礎は一条の方が優れていますが
躯体に関しては一条より上かも？って思いました。

城南が他より劣っていると思ったところ（主観）
・断熱材の重さと厚み
・内断熱工法（在来だからしかたない）
・外壁（サイディングの基本仕様が釘うち）
・床（スイックパネル）の厚み（２４ｍｍ）
・第３種換気（熱交換ではない）
・サッシ（アルミ・・・他メーカーはアングルだけでも樹脂ですよ）

ここは建築条件付きの不動産業者さんですよね。

財務は大丈夫ですか？
会社更生や破産は大丈夫ですかね？

同業はヤラレテマスよ。

＞＞２３９
そういうあなたは
どこのＨＭで施工したの？？

>>241
下請けや社員への賃金払いが
遅れたという話を聞いたことがないので
良くても悪くても今のところは大丈夫だと思います。

富士やアーバンの場合、父さんする４ヶ月以上前から
金払いが遅れている等　なんとなく　きな臭い噂はありましたから・・・

あとここは必ずしも条件付の業者ではありません。
私は仲介で土地を買いましたが、他ＨＭと比較して
結果城南で建てました。（上を見ればいい家はあるが金額面で折り合いつかず
下を見れば安いが、なんの木使っているの？って家ばかりだし）

営業もできればこちらで建てて欲しい
ということは言ってきましたが、強く言ってくることはなかったです。

未だに昔の条件付建売業者のイメージで難癖つけてる意見が見受けられるけど
実際に話を聞いてみると、しっかりした業者だと思います。
押付けの営業もなく好感が持てました。
主観ですがポラスやタマと比べて、構造設備仕様とも上かなと思います。
免震装置もサービスだし・・・・
設計は外部の先生が担当してくれて
私たちの希望（デザイナーハウスのような）が叶いそうです。
・・・設計の打合せが毎週というのが苦痛なので、のんびり打合せたいと希望しましたが
オプションも大手と相見積りですが、むしろ安いくらいです。
借入れは本社のローン部が良くしてくれるらしいのでお任せ出来ます。
こっそりと現場の職人さんの話を聞いたところでは
支払い遅延などもないようなので倒産の心配なさそうです。
損をしない（後悔しない）家造りのために、
固定概念を捨てて訪問して見る事をお勧めします。
私たちは・・・たぶん契約すると思います。

気に入った土地を購入したら城南建設が付いてきました。
全然知らないＨＭでしたが結果オーライかな。
他のＨＭで建てた経験が無いので正確な比較は出来ませんけど、
家自体はごくごく普通、値段は一般的に言われてるものよりは２割ぐらい安かった感じです。
絶対評価ではなく対費用効果という意味で満足してます・

同感ですね
ウチも出来上がったら普通にちゃんとした家でしたよｗ
内装や建具の細かい不具合もスピーディーに対応してくれているので、今のところ満足しています。

檜物語って、オール電化標準ですか？

最近よく城南も危ないという話ききます
もともと城南の家事態は高いけど下請け会社に払うお金はかなり安い金額で仕事をさせるらしく大工さんが城南の仕事はもうからないとそれなのにさらに最近では価格をさげられ、それでやるという大工さんがあまりいないそうです
支払いも遅れてるとかもなんどか聞きました

続き

でも自分がいいと思うならいいと思いますが

参考までに
城南の関係者にうちもやばいんだよね ともらしてたのも聞いてます
でもアーバンが潰れてしまう前から城南も危ないと聞いてたのでもってるからなんとかなってるのかな?
社用車はカットされたり車種のランクさげられたりしてるらしいからそこらへんで頑張ってるのかな～

↑
そうですか？
ウチは大型分譲地でウチも含めて隣接して城南の現場が複数あったので、現場のモチベーションはどんなものかとチェックしてみようとそれぞれの担当大工さんに話を伺ったところ、城南とは単なる下請けの関係ではなくて年間の雇用契約を結んでいるので、このご時世でも収入はそれなりに安定していて社会保険とかにも入れるので助かっていると異口同音に話してくれましたよ。
同業他社の場合はどうなんですかね？

昨年、城南で建築して、今年確定申告だったので営業の方に段取りを確認しました。
訪問してくれて、親切に教えていただきました。
１年点検のアフターサービスも含めて、ケアがしっかりしてるので助かってます。

情勢が情勢なので、城南の状況も聞いてみました。

・数年前の横浜への本社移転を撤回（相模原に根ざした堅実経営を目指す）
・関係会社の再編、統合済み
・城南会員へのエッセ等の無料配布の取りやめ
・不採算店舗の統合による効率化
・従業員の質の向上
・ＩＰＯの凍結（時期を見る）
等の話しを聞きました。

建売と違い、資金の目途をつけて建築するので、資金繰りに苦労することはあまり考えられないと思います。
ただし、契約が取れないと業績が伸びない（給料が払えない）のは、他のＨＭと同じですよね。

資産内容は健全と思われますが・・・。

248さん
どこからそのようなお話を伺えるのですか？
根拠等があれば　是非教えてください。

信じなければ信じばなくてよいと思いますょ

書き込みは難しいですね
信じてるならご自身の意志を大切になさって購入すればいいだけのことです
ただどうなんですか?とあったので実際に聞いたことを書いたまでです。

社用車の車種営業や監督クラスによるけどエルグランドからマーチにさげたりいろいろ努力なさってるみたいだから大丈夫かもしれないしね

自社所有地も一時期より少なく
新古住宅などの負債物件も抱えていないようなので
この不況下に適した経営をされていると思います。
（建売業界は昨年の在庫処分に必死）

トラブル関係も、何かあればすぐネットで叩かれますから
質の向上にもだいぶ力を入れているようですし

このまま多角経営などせず、資質剛健な経営を続けてくれれば
さらに評判は良くなると思いますよ。

浴室テレビ

建築では４．５寸の柱と設備は似てるねｗ

同業ライバルさん
お疲れ様

営業の人間と交渉しても何も始まりません
店長を呼んでもらいましょう
ただ、気をつけたほうがいいのは店長のほとんどが
前科もち　買うって言うまで返してくれません
脅されてしまいます

↑
＊＊＊☆です！
もしかしてそれってアーバ○のことかな？

>>259
そうかなあ？
前科者かどうかは分からないけど、ウチの商談の時は店長って確か1度しか出て来なかったよ
専ら営業と監督相手に交渉したし、店長出てこなくてもそれなりに条件は引き出せたけどね
いきなり「店長出せや！」じゃあ交渉としては逆効果ですよ！とあえて釣られてみる....。

アンチ城南さんが
スレ見てるんですね。

可哀想に・・・