城南建設の家はどうですか？　【その４】

その３　1197さん

①
営業の物件案内のやり方が気に入らないのなら、ハッキリと断わるなり自分の出す条件に合う物件だけを案内するように伝えればいいだけの話ですし、自分が本当に気に入った物件なら契約する時間が早いか遅いかなんて問題ではないのでは？

これはあまりにお客さんに対して失礼だと思います。
はっきり言ってもわからない営業もいます。
一方的に客のせいにしていないですか。
これではまるっきり営業の勝手な意見だと思います。
むかつくこともあるでしょうが相手の気持ちをくみ取り
良い物件を案内するのが営業の仕事だと思いますが
客は何千万も出すのだから多少のわがままは許しあげないと・・・

②
1186さんが書き込んでいることが事実なら、それは1186さん自身がその物件に対して迷いやふんぎりがつかない部分があったことの裏返しだと思います。嫌なら契約しなければいいだけの事ですし、城南以外にも選択肢はたくさんあるはずですからね。

文章のどの辺から上記のように読み取れるのでしょうか。
契約を急かされた。だから契約しなかった。それしか読み取れません。
迷っているなら、予算に合わないけどいい物件だから欲しいなどの記述があるはずですが
どうですか
嫌だから契約しなかったと書いてありますし、なぜわざわざこの話題を取り上げているですか？

③
確かに全く問題の無い会社ではないと思いますし、内部事情や営業手法ついて言いたいことがある人もいると思いますが、ここは冷静にスレタイ通りに城南建設の家について意見交換したいですね。

1197さんはどういうところがこの会社の問題点だと思いますか？
何が問題で何が問題じゃないかそういったことを書かないと
わかりづらいと思いますけどどうですか。
こういった問題点や良い点をこのスレで書くことが大事だと思いますが
いかがですか
表現に問題がある人もいますが、あった事実を冷静に書いている人もいます。
スレタイ通りに意見交換をしていると思いますが
このスレのどういったところが問題でしょうか。

高いお金払って土地を購入して住み続けるのは自分なのだから、
営業の態度、やり方で契約するのをやめたりしないでその物件主体で考えましょう。
って1197さんは言いたいのだと思いますが。

ビギナーさん真夜中に熱いレスどうもです。

私は03さんの言うとおり、物件主体で考えたほうが良いということを言いたかったのですが、もし鼻につく表現がありましたらご容赦ください。

「お客さんに対して失礼」って、城南その他不動産屋、HMからすれば私も物件購入予定のお客さんなのですが.....
ビギナーさんは1186さん本人かどこぞの営業さんなのですかね？
もし違ったらごめんなさい。

それはさておき、本当に気に入って自分にとって買いだと判断した物件なら、営業のやり方や態度の良し悪しで簡単に購入を見合わせてしまうのでしょうか？
言い方は悪いかもしれませんが、所詮営業とは物件案内からせいぜい物件を購入して引渡しくらいまでの短い付き合いでしょうし、一方購入する物件にはその後何年、場合によっては何十年と住んでいくわけですから、単に営業の良し悪しで決めてしまうのもどうかなと思いますけどね。
営業のやり方や物言いが自分に合わないと判断したら、何度でも申し出て自分に合う担当に替えてもらう若しくはやり方を自分に合わせてもらえば良いと思いますし、それは客側として当然の権利だと思いますよ。ただ、人によっては気に入らないことがあっても性格的になかなかハッキリと言い出せない人もいるとは思いますけどね。

まあ、嫌なら買わなければいいというのも客側の自由ですし、嫌な基準は人それぞれですから、ここはあくまで私の場合そうだということを書いた次第ですので悪しからず。

長文＆マジレスになってしまいましたが、ここは城南建設で建つ家について意見交換をする場所であって、建つ家に影響が出ない限り企業としての城南建設がどうであるかというのはそれの参考程度のものであって、その問題点や良い点をテーマに話し合いたいなら、ビギナーさんが別スレを立てて納得いくまで意見交換されたら良いと思いますよ。

ビギナー様　約１年前から　いろんなスレに登場しますが、目的はなんですか！

私も、ぜひ建つ家についての意見がお聞きしたいです。

はいはい、来週から城南で着工する私が来ましたよ〜

基礎コンクリ打ち当日の天気が今から気になってます

楽しみだね

営業は設計にバトンタッチ
設計は大工にバトンタッチ

これからショールームめぐり

なんだよショールームではいいものがいっぱいあるな〜
いいもの見るとオプションごっつぁん

予算に気を付けてね〜

マンコミュファン殿　相変わらずですね。

>>8

マジレスすると確かにそうですよね〜

ほんの少しの色、機能や仕様の違いで大きくオプション価格に跳ね返ってくるんですよね。
ウチはほとんど標準仕様＆後付けできるものは極力省いて後で外注またはホムセンにて調達することにしたんですけど、それでもオプションはオール電化88万+その他50万程かかってしまいました。

例えば見積段階の話ですけど、車庫の土間コン打ち1台分が外注と比べて価格差が約3倍だったのにはビックリしました。
ただ、家の構造的なオプション工事（床の高さ変更や補強等）は交渉次第で値引きしてもらえる余地があるので、みなさん頑張って交渉してみてくださいね。

コスト＝販売価格の構造が、スバリ間接費が多いんでしょう。

建築のみを独立採算でやる前提よりも、土地売買とのリンクにより建築が発生する。

土間コン打ちが３倍以上になるコスト構造考えればわかる事です。
鞘を抜かれてるのは介在があるからで相場３倍のエンドユーザーの価格がたつという事です。
→どこかで鞘を抜かないと３倍にならないからね。

同じ鞘抜きするハウスメーカーとの違いは、建築に対してハウスメーカーほど強みがない事。

そうなると土地の斡旋からの不動産営業からの建築請け負いとなる訳でしょうね。

サービスは匠から檜とカーテン関連照明50万円とエアコン一台です。浴槽テレビをアナログから地デジ対応を頼んでいたら、エアコンになりました。

　外講だけは城南でやらないほうがいいです。フェンスと駐車場一台で60万は高すぎる。知り合いの所では半額以下でした。

>>13さん

同意です。
外構は他所に頼んだほうが格段に安いですよね。但し良心的な業者さんを見極めることが必要ですけど・・・
ウチはモニター付きインターホンを郵便受けに組み込んでもらうために、そこだけ城南さんにお願いすることになるのかな？と思っていますけどね。

私もインターホンは外にするか悩みました。値段きいてビビってしまい、断りました。でもやはり欲しくなって知り合いに本体込みで五万で付けてもらう事にしました。　　後付けだと玄関のインターホンの所からコードを中に隠せないらしく出たままになっちゃうらしいから、やってもらって正解だと思いますよ。

遅レス申し訳ありません。
そうですね、防犯上コードは見えないほうが良いですもんね。
アドバイスありがとうございました（＾＾）
ちなみにウチは8月アタマに基礎を着工したのですが、浴槽テレビはアナログはもう在庫が無いらしく、地デジ対応になるそうです。

>16さん
えっ！うちは7月末基礎着工。
浴槽TVの件は何も聞いてません。
うちはダメなのかなぁ…

うちは3年前に城南で建てましたが、当時ガス給湯だと浴槽TVは無償取り付けで
エコキュートだと有償でした(たぶん、ガス会社の負担で無償だったと思う)。

浴槽テレビって
標準なんですか？！

浴室ＴＶは標準でしたよ。
ただ画面が小さくて近視が強い私にはイマイチかな。
（浴室入るときはメガネ外しますので。）
５インチぐらいか？？ で、地デジ未対応です。
今は対応品になっているハズ。

うちは今年4月着工、7月引き渡しで、地デジ非対応と聞いていました。
浴室テレビの為にアナログアンテナ立てるのが勿体ないため、UHFアンテナのみ立てておりました。
ある日何気なく浴室テレビをつけると映るんです！嬉しい誤算でした。

私の所はこれから着工なんですが、16さんの件が此方の地区でも当てはまれば嬉しいですね！

在庫は無いとの事ですが、16さんが選んだ浴室メーカー(TVは同じメーカーだったかな？)意外でも対応して貰えると有り難いですね。

インテリアでアナデジ変更費聞いたら10万近くするって言ってましたから…(苦笑)

>>18さん
今は浴室TVは標準仕様になっていますよ。
ちなみにうちは88万円オプションのコロナのエコキュートにしました。

>>22さん
クルリンポイ＆浴槽の形状が決め手となって、浴室メーカーはINAXにしました。
ウチの場合、設計の打ち合わせの確認書の段階で、何故か浴室TVはアナログから地デジ対応に変わって記載されていました。「それは嬉しいですけど、どうしていきなり変わったんですかね〜？」って聞いたら、「多分アナログの在庫が終わってちょうど切り替わったんじゃないですかね？」という返事でしたよ。まあ、アップデートされた訳なので、余計なことは言わずに「そうですか、良かったです！」と夫婦で素直に喜んでました（＾＾）なので、浴室メーカーによる対応の違いでは無いと思われます。

>23=14さん
そうなんですか！実は私もINAXにしたんです。クルリンとオーバル型が気に入ってしまいまして(^^)
TVは浴室メーカとは関係無いのですね…。よくよく考えればそうですよね(^^;

ちなみに文中、『設計打合せ確認書』と有りましたがインテリアの確認書の事でしょうか？
書類関係は一通り目を通しているつもりですが、見落としている可能性大なのでお教え下さると有り難いです。

>>23=14さん
>今は浴室TVは標準仕様になっていますよ。
いいなぁ〜浴室TVは標準ですか。

>ちなみにうちは88万円オプションのコロナのエコキュートにしました。
え！11大オプションにもエコキュートが入ってるんですか！！
当時はガス仕様標準で、追加費用を払ってエコキュートに変えるしか
方法はありませんでした…。
うちもコロナ製ですが、３年間故障も無く良い働きをしていますよ。
（そういえば当時、家を建てていた知り合いは、皆コロナ製だったな〜）

>「多分アナログの在庫が終わってちょうど切り替わったんじゃないですかね？」
似たような事が、トイレメーカーを選択していた際にありました。
丁度、TOTO製トイレの在庫が無くなって、トルネード洗浄モデルが
標準になり、大喜びでTOTO製を選んだ事を思い出しました。

言えるのは『昔は単純で商売しやすかった』という事。

今の時世(建築条件付き)土地と建築の一体業者や建売業者は厳しいでしょ。

土地の仕入れの利益搾取では、もつべきものが必要だからね。

資金繰りからは、社有物件の売却など在庫調整しながらも、土地からの分譲地開発の失敗は許されない。

やばくなったら仲介に特化するしかない、ただの不動産業者になると、
既に建築した人のアフターもままならない。

まあそんな業者が今後増えるだろうが。

頑張れるのは経営次第だな。

突然お邪魔します。
城南さんゎ良いと言われ城南で家を建てました。
今となってゎ私達の年がまだ若く知識が無い為に城南の人にうまく丸め込まれたと思っています。

自由設計ですが設計士に色々言われて結局ゎ自由でゎ無いです。

壁紙ゎすぐに浮き出てきて直さないといけないです。３ヶ月点検で直して貰ったのですが、点検が終われば後ゎ自分で直さなければいけないのでお金がかかります。

外の音が家の中全部に響きます。夜中に隣の家の人が廊下を歩く音がすごくよく聞こえて、まるで自分の家の中から聞こえるようです。

よく見ると作業が雑で至る所に欠陥があります。
(黒く塗られていなければいけない部分が塗られていない。壁紙に黒くシミがある等)

そして、３ヶ月検診、６ヶ月検診があっても対応が悪い。
理由↓↓↓

私の家の天井ゎ原因不明のコンッという音が毎日、1日中、大小様々に鳴ります。木が乾燥したりして鳴る音とゎ違います。そしてその音ゎ私達夫婦が入居したその日から鳴っていて私達が何かした訳でゎありません。それを担当に連絡しました。すると担当が現場監督を連れて家に来ました。ですが、その時ゎ音が止んでいる時で、後日監督がまた家に来たので音を聞かせる事が出来ました。小さくコンッと鳴って監督が「木が鳴る音とゎ違う」と言い、調べてくれると言ったので一安心も束の間。監督からまた後日電話があり「原因が分かりません」。私ゎどうにかならないかと言うと監督が「音を聞かないと分からない」と言ってきました。でも、その後も監督と担当ゎ何回か家に来て小さくても音を聞いてるのに、そのたびに「音を聞かないと…」「原因が分かりません」の一点張り。
挙げ句にこっちから電話しないと何の連絡もよこさない始末。

そして音がひどくなり今でゎバンッ！と大きな音もするようになりました。

それも勿論言ったのですが、コンッ！と言う音とバンッ！と言う音ゎ外が静かになった夜中によく聞こえるので、監督や担当ゎ「夜中に聞こえるならその時間帯にいないとですよね？泊まるわけにゎいなかいし」で会話が終了します。

未だに音ゎ鳴り続けて、妊娠している私にとってゎストレス以外のなにものでもありません。

城南建設に決めた私達ゎ後悔の日々です。

27さん
残念ですね。
それと、もう少しまともな言葉遣いをしましょうね！
それでは言葉遣いの方が、もっと残念ですからね。

28さん。
言葉使いとは文章力の事ですか？それとも「ゎ」等ですか？
とりあえず「ゎ」等は直します。
ですが、私は言葉使いの勉強をしに書き込んだ訳ではなくて城南の家についての書き込みをしたんです。他にもし同じような体験をした等の人がいたら参考にさせてもらいたくて。
ですが、「嬉しい事だけ」を書き込むだけの所だったなら私はスレずれですね。すいません。
28さんに残念だけ言われても仕方ありませんね。

＞27さん

確かにお若いご夫婦のようですね。
このスレや他の各板にもあるように、もうちょっと勉強されてから購入されたほうが良かったかもしれません。
設計士うんぬんというよりも、自分たちがどのような家を建てたいのか、また予算的なものとか・・・その中で突き詰めて、主張するところや妥協しなければいけないとことかあると思いますよ。
城南だからどうこうではなく、現場監督や大工に恵まれなかったパターンかもしれませんね。最初に営業等に人選について牽制しとくと良かったかも。

ところで・・・音（軋み？）の件ですが・・・もし、構造上の問題でなかった場合・・・。

非科学的ですが、違う要因があるかも。

ご近所さんに、その土地や周辺のうわさを聞いてみては？

＞２７さん

：自由設計ですが設計士に色々言われて結局ゎ自由でゎ無いです。

これは私の時も有ったな。
設計士さんに依っては手間を惜しむ傾向あるのかも。
ただこちらが勉強して強い意志でもって言った事は
実現しましたけどね。

：壁紙ゎすぐに浮き出てきて直さないといけないです。３ヶ月点検で直して貰ったのですが、
点検が終われば後ゎ自分で直さなければいけないのでお金がかかります。

これは？？です。
そういうのは２年以内は保証範囲内じゃないのですか？違ったかな。

：そして音がひどくなり今でゎバンッ！と大きな音もするようになりました。

なんなのでしょうね。
猫がいるとかじゃないですよね。

２７様

２９のようなレスを下さって安心しましたヨ

隣の足音が聞こえるのは感覚としてわかります。
うちもお隣に小さい子がいてトトトト・・・と聞こえるわけでなく空気が響くのか、今も疑問です
地盤も関係あるのかな？
夜遅いと気になりますよね、自分たちもそう思われているのかな？て

天井から聞こえるのであれば城南さんが点検口から入って調べられるでしょう、普通は

妊婦さんに気苦労は大敵です、パパさんにがんばってもらって解決させましょう！

>24さん
ウチの場合は設計士の方と最後の打ち合わせの時に、仕様の確認書（確認後記名捺印する書類ですね）をチェックしていったときに浴室TVの仕様が変わっていることに気が付きました。

>27さん
もちろん情報交換の場ですから、嬉しいこともそうでないこともどんどん書き込んで頂いて結構だと私は思いますよ。ただ、より多くの人に理解してもらいアドバイスや意見を求めようと思うなら、もっと一般的な文体の方が良いんじゃないでしょうか？
私は30さんと同様の意見で、まず城南の監督さんに、どうしても音が気になるので、ちゃんと原因を調べて欲しい旨を極力冷静に伝えて再度原因を調べてもらったほうが良いと思いますよ。
その上でどうしても原因が特定出来なければ、あまり信じたくはないのですが、超自然現象の可能性も調べてみてはいかがでしょうか？

そういえば、住んで2年くらいは2階天井裏がミシミシ鳴ってましたね。

>>27さんの音鳴りがする天井っていうのは、2階（or 3階）天井ですよね？
建築プロじゃないので、何とも言えませんが考えられることとしては、
・通風（気圧？）系だとしたら軒天換気口周りに何か風で動くものがあるとか？
・2階にトイレがある場合だと、水道管周りでウォーターハンマー現象か？
ですね。

うちもトラブルが無かった訳ではありませんが、現場監督は、建てて1年位は、
携帯電話に連絡入れておくとすっ飛んで来てくれましたし、2年過ぎても、
城南アフターサービスに電話いれると担当者がすぐ来てくれてます。
アフター一つ取ってもこんなに対応違うなんて何かあるんですかね…

>33さん
ご返答有り難うございます！
レス後に各書類見返しましたが特に変更点は有りませんでした…
しかも打合せ議事録に『標準仕様でご用意』と記入されているのを見て、「そういえば言われたなぁ〜」と思い返していました(^^;
あとは現場監督にそれとなく確認してみます。

>27さん
私も新築固有の家の軋み(柱の伸縮？)なのかなと思っています。
父が家を建てた時は４年ぐらい、パシッとか音していたと聞きました。(ただ毎日では無かったとも聞いてます)
妊婦さんを怖がらせてしまうかも知れませんが、他の方も仰ってるように超自然現象の線も探ってみては如何でしょうか？
ナンセンスと思われるでしょうが、在るところには在りますから…

>>27さん

家の状態や城南のアフターを考えると残念ですね。
私は今城南で建築中のものです。

うちは設計はかなり我が儘きいてもらいましたよ。結構満足してます。
また設計中、営業さんに担当となる監督さんや大工さんはレベル高い人つけてもらえるよう要請しておきました。さらに工事に入ってダメなら変えてもらうくらいのことも言っておきました。

実際に監督さんも大工さんも非常に良くやってくれてて、こちらの質問にも丁寧に説明してくれます。（但し、結果が全てですけどね）

結局は、城南が、、というより、担当となる監督、大工のレベルではないでしょうか。

しかし、音は気になりますね。

超自然現象みたいなこと言ってる人もいますが、そんなことはないでしょう。

原因は必ずある。

私は建築専門家ではないので分かりませんが、もしかして、鳥とかなんか動物が住みついてるとか……違うか。

音がする辺りを徹底的に調べてもらうべきですよ。
毎日するなら真面目に一度泊まり込んでもらったらどうですか？

ろくなコメントになってないですが、原因が分かって解決されることを願ってます。

勉強してたら、ここでは建てないと思う・・・。
勉強して知ってると満足度合いが低いんじゃないかな。

>37

城南で建てた人をバカにした発言。

人間として最低なやつだ。

ウォーターハンマーはないでしょ。スチームとかの配管なら分かるけど。

ここでは建てないって？

じゃあ、毎週末に入ってくる建売のチラシの物件を買う人はどうなの？

自分の住まいに対して色んな考え方があるんだよ。

ちょっと自分の世界観を押し付け過ぎじゃない！

城南村の住人の満足度は高いよ

＞37

は勉強不足

他の世界も覗いてみた方がいいね

ウォーターハンマーは・・・

住まいに詳しい人さん、もうそれ以上いわないで！城南村の人たちが可哀相ですから！

↑二階のトイレ排水で水撃作用。
配管が・・・。

どんなのを建ててるのかは知らないけど、経営状態がいいのはよく聞きます。

>41 >42
音の原因がさっぱり分からないと言ってるんだから、可能性として挙げても
いいのでは？（何だかバカにしたいようですが…）

>37
>勉強してたら、ここでは建てないと思う・・・。
　→何となく理解できますが…
>勉強して知ってると満足度合いが低いんじゃないかな。
　→満足度合いは、勉強量とは関係無いと思います（アフターの対応とか…）。

またアラシかい・・・（＾＾；

上目目線で非難するヤツいるけど、各ＨＭ、一長一短だろう。

他の板でも、ケチつけてまわってんだろうな〜（−−；

>>18(>>34)です。

すいません。ウォーターハンマーは間違いですね。
「音が出る」に脊髄反射しちゃいました（はずかしい…）
半年ROMります。

>>45さん
かばっていただいて、ありがとうございます。

>>44
プッ、内情知らない奴が！
売上げ激減、店舗閉鎖続出。今いろいろ処分始めてるよ

>>48
どこの店舗が閉鎖されてるの？

以前に、お膝元神奈川では店舗の閉鎖がありましたね。
店舗廃店のリストラがあるのは事実ですよ。

社員待遇でいえば内勤の賞与が前期大幅削減など厳しい事実なのは確かです。

ここは地場の工務店の殻を剥けて会社規模が大きくなった反面、会社上層部への不満が下層部にあるのは残念なところですね。

待遇の良さを求めて不動産会社他社へ転職(転社)した元城南社員が多数いるのも特徴ですし。

城南、東京都内はほぼ全滅。。。

都内は上場を含めた大手建売会社の土地開発競争や
不動産仲介競争が激しいですからね。

城南のような土地との条件付きの建築業者は、
土地の開発で苦しい立場にあるのは間違いない。

神奈川でも大規模土地開発での売上次第で短期運転資金を一歩間違えると怖いので、
十区画単位の小規模開発に留めてるのが多いのが現実でしょう。

まあどちらにしても建築一本で勝負する建築専業メーカーじゃないから、
神奈川での土地開発が無難にできればまだ安全だとは思いますが。

購入客は土地を気に入っての客が多いからこだわり持つうるさい客もいないだろうし。

いつも文脈が同じだね

ホムペ見てもチラシ見ても建物の価格が全然書いてない。
仲介手数料1.5％で集客して、自社で建てさせてぼった○り、
っていう手法が通用しなくなってきてる？から売上げ落ちた

ケチつけてまわってる奴ってココの公認でしょう

昔はエルグランド引き回し営業で有名だったが今は鳴りをひそめたのか話に出ないね。

都内の営業はある程度がんがんやらないと客もついていかないが、なにより土地の開発が厳しいのが現状じゃねーの。

仲介より条件付き建築の営業がメインなんだから下物がないと販売不振になるのかなｗ

↑
家について語らねーなら来るんじゃねーっつうの

↑んじゃ、家について語ってみろっつーの

家について語らないから引き回しなんだろ

営業が建築仕様に対し説明不足なんだよ

住宅情報館、不動産業者としては付きあったけど建物の仕様見てやめました。
なぜなら希望の仕様にすると追加資金が続出・・・。

まあそうは言っても価値観は人それぞれだから気に入った土地とセットなら買う人の気持ちも分かります。
売り手も建物はこの程度で十分って気持ちで販売してるでしょうから。

満足して(知らないで)買う気持ちもわからないでもありません。

59
仕様変更しても金額UPしない家って、タマホームかお前？
だせー。

↑
まあまあ、標準仕様→城南は玉ホームより仕様レベルも低くて値段も高いんだからいじめんなよｗ
あんまり玉ホームいじると玉ホームの住民が具体的仕様比較するぞｗ

城南がなぜ他のハウスメーカーに比べたら金額が高いか知ってますか？

はいはい。

評論家さん方、お願いしますよ。

建坪100㎡以上とそれ未満に分けて評論してくれよ。

しかし皆さん住んでも無いのに良く城南と他社と比較出来ますね（感心）
比較するならちゃんと根拠のある話にして下さいね。
私は城南で建てましたが、
仕様、質感については他のＨＭで同額程度で建てた家知らないので
普通であろうと思っています。
間取りが自由に出来る建て売り住宅。っていう括りならまあ同意出来ます。
価格もその程度でしたから。高く無いです。

62さんへ
城南建設さんが坪単価が高い理由は2つほど考えられます。

①人件費・・・社員が1000人以上いるのに営業よりも内勤が多いことと役員が多い。
営業が売上を計上しなくては会社として成り立たないはずが内勤が多いため坪単価を下げられない。

②社有地が余っている。・・・広範囲にわたり土地を所有、どう考えたって売れない土地やムッチャな開発・造成にお金がかかってしまってる。

まぁ軽く説明するとこんな感じでしょうか。

年間3000棟以上やっているので設備機器やサッシは結構な価格で仕入れられるはずなんですけどねぇ〜、建物とは違うところで経費がかかりすぎてしまうので下げれないようですよ。

高コスト体質なのは、建築実コスト以外の間接費によるものでしょう。

●仕事のしない内勤者や営業管理者の存在・高額役員報酬者の存在→余剰の人件費・役員報酬
●モデルルハウスは持たない代わりの→支店運営費
●アンケート記入時のマックカード→来店誘致の餌代
●ＦＭ横浜の時報ＣＭやＢ級元野球選手やＢ級タレントのキャラクター→広告宣伝費

ちなみに建築請負額の内、木材構造部材費などの占める割合はたかが知れてる。
設備の仕入れダンピング分が建築販売価格に寄与されないのは間接費の影響によるものでしょう。

まあ高コスト体質なのはハウスメーカーも同じ事だが・・・

いつまでも坪売りやってるから
世間から高いとレッテル貼られる。
城南で一般的な80〜100㎡を檜標準でも
総額は他社より安いよ。
オプションが一式見積りでベラボーな値段だから
城南の全てが高い印象になるんだろう。
この際、積算のあり方を変えて
詳細に拾い出す方式に改めてみたら？
そうすれば木材の原価に占める割合の大きさ分かると思うし
原価率の圧縮も可能になるのではないかな。

>58

引き回し（営業行為）と家の仕様（品質）は違うだろ。

ここは家について語る場。

ケチつけることしかできないやつなんだろうな。

↑
引き回しの営業に嫌な経験をした購入検討者も実在にいたって事だろｗ

↑
そんなこと過去スレに腐るほど書いてあるわい。もう飽きた。

いつまでもグダグダ書いてるってことは、結局ケチつけてるだけなんだろ。

このスレたって4年半…否定する方は今でも同じ事を言ってなさる。
否定派は今でも城南に足運んでるのか、それとも未だに経験した思いを引きずっているのか…
城南も流石に進歩してると思われるが。

こんなん書くとまたチクチク言われそうですが（苦笑）もう少し中身のあるスレになると参考になるのだけどね。

ちなみに営業じゃないですよん。

時代は進歩しているんだが…。
やはり進歩が足りないのは経営層や会社の上層部なんでしょうかね。

他書き込み掲示板にレスする社員の書き込み内容見てると社員の考えもわかるってもんです。

企業風土なんでしょう。

↑

そういう、あんたはどこの営業マンなんだい？

↑

そういう、あんたはどこの店の営業なんだい？
それとも前期ボーナス大幅カットされた内勤かい？ｗ

社内の現実なんだから仕方ないだろ

↑

いろいろケチつけたいんだろうけど、あんましヒトんちのこと干渉しない方がいいんじゃないｗ

それよりも自分のとこを心配したほうがいいんじゃないのｗ

この現場だけのことかも知れませんが
城南建設が近所に与える印象は良いとは思えません。
着工の挨拶もありませんでしたし
夜９時ごろまで作業している事もあります。
無断で当方の敷地内に入ってくることも度々です。
本日（１０月９日）、上棟していますが
事前になんの連絡も無く道路は塞がれ、車の往来ができません。
また、迷信とはいっても三隣亡に上棟は
避けたいとお考えの方も多いかと思います。

>>77さん
たしかにそういう監督＆大工の現場も存在しますね。

ウチは城南の分譲地で建築中の1軒ですが、ウチの西側の2軒を建てている大工さんたちはまだこちらが更地だった頃から見ていても整理整頓＆気配りがちゃんとしている感じで、たまにこちらの敷地内or敷地前に車や道具を置く時はこちらの姿を見れば必ず一言挨拶に来ていましたね。
一方、最近建て始めた東隣の現場は、全く断り無くデカイワゴン車でウチの敷地前面を塞ぐ＆道具はこちらの敷地に置きっぱなしで（隣が敷地に対してぎりぎりいっぱいの大きさで建てているので道具を置く余地が無いらしいが、そんなことは正当な理由にならないと思います）ゴミは放っぽって行くし、同じ会社に属していてもこんなにも違うものかと監督の管理能力と大工のモラルを疑ってしまいますね。何度か続けてそのような場面に出くわしたので、さすがに看過するわけにもいかず、やんわりとクレームの電話を入れたら多少の改善はされていましたけどね。

まあウチの担当の大工さんは何時現場に見に行っても整理整頓が出来ていて、作業の方も真面目にしっかりやってくれているようなので、その部分は救われている感じです。

77さんもその現場が目に余るようでしたら、城南に改善するように連絡されてみてはいかがでしょうか？

77さん

そういった場合は即警察に電話です。
挨拶が無いなんてもってのほかです。
少なからず近隣には迷惑を掛けるわけですから事前にあいさつ回りをするのは常識です。
完成後に入居する施主の事を考えて無いとしか考えられませんね。

上棟は勿論ですが資材が道路に置いてあるなど、本来は道路占用許可を取らなくてはなりません。
一言あいさつがあれば「お互い様」で済ませますが、無いのであれば即時通報すべきでしょう。
慌てて現場担当者か営業担当者があいさつに来るはずです。
そこで思いのたけをぶつけてみてはいかかですか？
場合によっては上司を呼ばせても良いかもしれませんよ。

そうすれば現場は改善されるはずです。

７７です。

７８さん。７９さん。ご意見参考にさせて頂きます。
着工前の挨拶回りは皆さんされると思いますが
ご近所の方に聞いても「来なかった」と仰っていました。
とりあえず、クレームの電話を入れてみます。
もし改善されなければ、強い態度で対応したいと思います。

工事現場の施工状態の悪さはここの特徴ですからね。
特に、既に住んでる近所の人の評判の悪さは今に始まった事じゃないです。

もともと条件付き土地販売の施工経験者が多いから、
建築中の近所はお互い様って感じで工事してる棟梁が多いですからね。

会社に電話しても、またかって処理されて挨拶も来ずにおしまいですよ。

ちなみに警察に電話すれば一発です、挨拶に来ますよ。

どうもここには、自社に対して『ケチつけてる』ってひたすら書き混む単○胞な社員がいるみたいだなｗ

書きこめば書きこむ程、単一な文章力の悪さが、頭の悪さを象徴だろｗ

↑
城南の客の一人として事実を書いているわけなんだが、単一な文章力の悪さって指摘するからには、今度は是非ともアナタが自慢のその豊かな文章表現力でもって、皆さんの役に立つ情報を書き込んでくれないかな？

期待してますよ!

最近このサイトは住宅版「２ちゃんねる」との評判です

そろそろ廃止した方がいいのではないでしょうか？

↑
もしかして82ですか？

はい、そうです

なるほどこのスレでケチツケられてるのコメは５〜６回あるねｗ
全て同一人物ならとんでもない粘着ヤローだｗ

今城南建設で間取りの打ち合わせをしているものですが、ＯＰ高くないですか？
予定では９３㎡くらいなんですが、２階リビングで、アイランドキッチンです。
アイランドキッチンも高めなんですが、その他も高いような‥。
あまりにもＯＰが多すぎて、出窓２ヶ所、屋根裏収納、埋め込み式トイレ収納１ヶ所、エアコン６畳用１個、照明・カーテン５０万円分を付けてもらいました！
それにしても、間取りの時点で、自己資金ギリギリになりそうです。
内装などの打ち合わせではどれくらいのお金がかかるんでしょうか？
出来上がるときにはいくら請求くるのか怖いです。

私たちが出会った営業はそんなにヒドイ人じゃない思います。
旦那は営業ってだけで警戒心いっぱいですが‥。
建築士もいい人でした。
これから出会う人もいい人だといいな♪

ここの掲示板を見つけたときは城南で契約しようか迷いましたが、他のメーカーのを見ても悪いことばかりで、分からなくなりました。
最近はイイことや、具体的なアドバイスも出てきたので参考にみています。

城南建設の、檜物語の設備を選ぶのですが、いろんな意見ください！
お風呂、トイレ、壁紙、外装などなど。
お風呂は積水はどうなんでしょうか？

＞８８さん

どうなんでしょうか？と言われても、、、普通です。
城南は高く無いですよ。極々普通の家が普通の値段かそれより安く出来ます。
多くを望んではいけません(笑)

８８さん
一生に何度も建てれる事じゃないから、あとで後悔しないようにできるだけ気に入ったものを選択した方が良いと思います。
設備は種類も豊富ですしメーカーからカタログを取り寄せるやショールームに行くなど勉強することも良いですよ。
後でこれにしとけば良かったと後悔するのは残念ですから。

ショールーム巡りをして勉強するのもいいことだと思います。
ただ、いいものを見せられて目移りばかりしていると資金が底を尽きます。
城南は構造の方に積極的に費用を掛けているようですが
その分、設備関係は見劣りしますから・・・必要十分だと思いますが
絶対必要なもの、妥協してもいいものなど
取捨選択するのも、いい家創りのポイントだと思います。

いろいろな意見ありがとうございます。

普通っていうのは、人によって違うのでわからないですが、私の聞き方が悪かったですね。
実際に使っている人の話を聞いてみたくて。
実際に使ってみるといろんな感想があるかなと。

確かに見るとよく見えて選べないですね。
楽しみながらやっていきますが！

まだまだいろんな意見が聞きたいので教えてください！

設備メーカーのショールームに行くと色々な商品が陳列してあってアドバイスが受けられます。
是非行ってみてはどうですか。
実際に商品の実物を見るのとカタログを見るのでは違うと思います。
妥協しないで自分の好みで選んでみるのも、後々後悔しないで良いのではと思います。

ちなみに設備のメーカーや商品は雑誌でも多数乗ってますから、それらを参考にしてみては？

妥協しないで・・・・カッコいいけど
オプションてんこ盛りで予算オーバー
オーバーローンで引越し後の生活は火の車
なんて事にならないよう
資金計画もしっかりと

予算はきちんとまもりつつ、その中で出来るだけ納得のいく家を建てたいですね！

共働きで子供の予定もありませんが、結婚して数年、そろそろ家の購入をしようかと住宅情報館を訪ねました。
通勤の事を考え、駅近物件を探していました。
初回訪問で希望を伝え翌週には物件案内。丸１日、ご飯を食べる時間もなくひたすら物件紹介。その日の最後には道端で契約を急かされました。あまりいい評判を聞かない建設会社の物件だったので、断ろうとまた訪問しました。半軟禁状態で数時間も話をされ、また別の物件を紹介してくれました。そこはかなりの予算オーバー物件でした。ローンを考えるとありえない物件です。それをいとも簡単に進め、後先を考えないやり方に不信を抱きました。
城南建設はどうですか？と聞かれると自分の経験からはオススメできない会社です。

>96
確かに営業が紹介してくる物件の中には「人の話（希望条件）聞いとんのかコイツは？」みたいな所謂かませ犬的な物件やそのあと出てくる勝負玉の引き立て役的な物件、さらにこんな場所でも皆さん買われていますよ的な物件、はたまた上を見たらこういうのがあります的な物件も結構出てきましたね。
ウチはそれでもたくさんの物件を見ていけば何かしら後学のためになると思い、最初の頃は素直に引き回し営業に付き合っていましたけど、時間に余裕の無い人は最初からハッキリとした態度で臨んだほうが良いと思いますよ。
だいたいその日の最後から1、2番目に紹介してくる物件が営業の「勝負玉」みたいな傾向だったので、回り道しないで最初からその物件に連れて行ってもらうように誘導するのも良いかもしれませんね。

ちなみにウチは引き回し営業の時に夫婦共にピンとくる物件が無かったので、数回にわたる引き回し営業で、営業はその日の勝負玉を案内する度に言葉巧みに契約を急かして来ましたが一切応じず、後日営業から電話で「ローンキャンセル物件が希望されている地域に出たので、自分は今日他の予定が入っていて一緒に行かれませんが、良かったら見に行ってください」との連絡があり、早速私たち夫婦だけで見に行ったところ気に入ったので、次の日に住宅情報館に出向いて契約をしてきました。まあ引き回し営業だけでなく、実際はそういう経緯で契約というケースもあるということで、ご参考までに・・・

どういう物件を探しているかをはっきり営業に伝え、土地案内時に自分の理想と違う場合には意見を言い、それでもまだ営業の都合のいい土地ばかり案内するようだったら更に伝える。
自分の場合は、初回案内はこんな感じでしたが２回目以降は案内前に店舗にて候補平面図を全て見せてもらい自分の見たい物件だけを案内してもらいました。（これは、営業マンからこのような方法でやりましょうと言われました。）幸いにしてよい物件が３ヵ月後に見つかり契約しました。

時間のある方はじっくりと時間をかけて見つけたほうがいいと思います。

契約後、担当営業に色々聞いたところ初回にかなり私が色々言ったので、このお客様の場合は営業が色々と物件を進めても最終的には自分が気に入らなければ検討しないと思ったので無理に物件を進めませんでしたとのことでした。

ちなみに、契約した土地の広さは横浜市内の１８０平米です。
もちろん、建物も城南にて契約しました。

城南もいいところ悪いところもありますが、自分の意見をはっきりと伝えることが最終的には
満足できる購入になると思います。

初回訪問時に意見を言った結果、営業から連絡がこなくなりましたｗ

【土地の紹介】
・売れ残りレインズ物件は紹介するな
・社有地は購入しないよ
・地場地主と交渉し開発した物件を紹介してくれ

【建物の仕様】
・檜の標準仕様はどのようなもの？
・希望する仕様にすると追加工事やオプション追加はどれぐらいになるの？
・オプションでも対応できなければ施主支給できるの？
・希望する建物建てると総額いくらになるの？


全ては初回訪問時の話であり、
不動産取引の構造や建築について詳しくなきゃ、
営業に突っ込み入れられますよ。

聞いたらあきらめたし、そこで更に突っ込みいれないだけその営業はお利口さんだったんでしょうなｗ

99のおやじ

だから何？
営業も変な輩や嫌な客は相手にしないんじゃないの〜？
それがわからんで調子にのっとる99は●●だ。

たしかに不動産取引や建築に詳しいことに越したことはありませんが、初回で相手の話もそこそこに、いきなりあらん限りのことをぶちまけるとクレーマーかモンスター系だと思われて必要以上にドン引きされるか警戒されるのがオチでしょう。あんまり現実離れしたことを言い過ぎても実際は購買意欲が無いのでは？と思われかねませんよ。営業とはいえ人の子ですからね。

自分的には、営業との話の中でポイントごとにきっちりとこちらの要望を伝えて、ナメられない＆適度な緊張感を持たせながら進めていくほうが、営業の頑張りを引き出せて結局自分にとっても損にはならないと思いますよ。（ただしそれは担当営業がある程度まともな人物である場合）
多少は面倒でしたが、ウチはそうすることによって納得のいく物件にめぐり合えましたから。

ちなみに私は城南の関係者ではありませんので、念のため。

不動産を購入する上で、全ての人がと言っていいほど不動産会社に要望を伝えて物件の紹介をしてもらってから購入しているんですよね？・・・ということは、どういう形にしても業者問わず営業を味方につけたほうが良い物件に早く出合えると思いますね。素人より物件の情報も知ってると思いますし。フィーリングが合って信用できる営業ならいいですよね？

さらし物件連れ回し
相変わらず現場はＤＮＡは引きづいてるかい

根性あるヤツは他社に転職
よいしょは本社の○階だろ

↑
書き込みの内容が若干スレ違いだと思うけど、不満があって辞めた元社員の方ですか？

よろしければ「現場は（の？）DNA」というのをもっとkwsk

↑
上も変わらなきゃＤＮＡも変わらないと言う事
イコール会社の運営は基本的に変わらない

ちなみに不満があって辞めた輩は、
優秀がゆえの反発組(他社で活躍中)か
出来の悪い肩たたき組

４階のよいしょも上の顔色伺い
周りはうんざり

↑
遅レスすみません。
内情に多少問題がありそうなのは理解できましたが、それイコール出来上がる家にどのような影響が出てくるのでしょうか？
世の会社組織には多かれ少なかれイエスマンや伝書鳩が巣食っているとは思いますが、この会社の場合それがどの程度現場や製品のクオリティに波及していると思われますか？

↑
現場やクオリティというよりコストの影響強い。

組織内で会社に利益を導かない不必要な人間がいて高給とってる人間いるなら、
その給料は施主の建築費でまかなうのは現実たからね。

企業規模が大きくなるに従い人材の陳腐化が膨らむなら、企業にとって損失なのは経営からもわかる事だ。

>>103,105,107
そうなんですか、標準の部分は価格相応かそれ以上にしっかりやってくれているなと感じましたけど、確かに追加工事や外構の見積もりでは少し取り分が多すぎなんじゃないかな？って思うことが多かったような気がします。仰るような部分が影響しているんですかね？

まあ、それなりに価格交渉はしましたけど、そのための駆け引きがしんどかったです。

標準仕様をちょっと外れるとオプションだと言われます。

打ち合わせの過程で
玄関ドアを標準の親子から片開きに変更
下駄箱のサイズを小さく
玄関のタイル部分を広くする
１階と２階の出窓をつなげたり屋根にくっつける
小屋裏からロフトに変える

などなど、なんで追加費用がかかるのか意味がわからない事があります
結局無駄なお金を使いたくないのでやめましたが
設計士や現場監督に聞いても会社の決まりといわれるだけ。
この会社の見積りシステムってどうなっているのでしょう。
すべてドンブリ勘定のような気がします。
減額は無く積み上げるだけの一方通行なのでグレードダウンしても費用が発生します。
だから
＞追加工事や外構の見積もりでは少し取り分が多すぎなんじゃないかな？
と感じるんです。

＞玄関ドアを標準の親子から片開きに変更
＞下駄箱のサイズを小さく

これに追加費用が発生したのですか？
それはなんか変ですね。
ウチは下駄箱のサイズを小さくしましたが追加費用は発生しませんでしたよ。
玄関ドアは親子ですが、片開きにしても追加費用の発生は無いはず。
それともカタログに無い特殊なドアだったのでしょうか？

打ち合わせの段階で
狭い玄関なのでそうしようかと思いましたが
設計士さんに費用が発生する可能性があると言われ
標準のサイズにすることにしました。
費用は発生しなかったのですか？
説明する人によって違うのですかね・・・・
それにしてもサイズダウンしたのに
減額は無かったのですか？

↑
たしか基本的にはグレードUPかDOWNかに関わらず、標準品と代替品との価格差で追加か減額かということになると記憶していますよ。
ただ、標準品は一括で安く仕入れているので、グレードの低いものに変更しても思ったようには減額にはならないと言われましたけどね。

城南建設の家の24時間換気システムの種類は何ですか？
熱交換タイプ？それとも、壁に穴があいているタイプですか？

断熱性・気密性はどうですか？
C値、Q値を知っている方教えて下さい。

実際建てた方、建てている方、坪単価はどの位になりましたか？

城南建設の２４時間換気は標準では第三種（機械排気で自然吸気）一番単純なヤツ。
熱交換タイプでは無いです。オプションで取り扱っているかは不明。

Ｃ値やＱ値なんて城南建設では縁のない言葉だと思うけど。
建てる方も高高住宅っていう期待してないかと思います。
実際どの程度の数値なのか興味はあるけど計った人はいないのじゃないかな？？
意外と良かったりしてね(笑)

坪単価、、、、定義が曖昧だけど高くはないです。
物自体も並ですが。

坪単価は…
スタートは５０万円台でも、
オプションつけると６０万円台７０万円台になる。
最終の坪単価、６０万円台半ば以上いく仕様を希望なら、
他業者で建てた方が費用対効果が良い部分あると思います。
６０万円台前半以下の仕様で満足なら、
土地の立地選考で天秤かける余剰もあるが。

標準仕様の部材は仕入れロットから原価も安く仕入れられるコスト構造であり、
標準仕様が満足できないならオプションも仕入れ単価の高いものになります。

そもそもが標準仕様は建築業者がこの程度で客は満足するだろうってガイドライン、
オプションで発生で値段に不満足ならもったいない話です。

土地も気に入り建物も安く押さえても問題ないと思えるなら、いい買い物でしょうが。

色々言われていますが城南で決めました。
いくつかの不動産で建売を見たり、中古を見たり、HMの展示場に行ったりした結果です。
近所にあるので気軽に住宅情報館を訪れ、気に入った建売の間取りと
同じ様にした際の見積もりを作ってもらいました。
あーマック商品券はもらいましたがその存在さえも知らずに何となく行ってみるか
と言う訪問でした。

見積もりは建売よりもたしかに多少高いです。
しかし希望の間取りが５LDK以上で
希望地域の建売でこの条件の物件が少ない（ない）のは
事前に調査しておりましたので他のHMを含めて注文住宅に気持ちは傾いていました。
問題はコストなどが大きいです。

私は「要するに建売で満足できるかも知れない客」なのかも知れませんね。
でも自分なりに勉強してコストも考え、城南を選びました。

更に選んだ理由にはココに書かれているような営業担当ではなく非常に感じの良い方だったこと。
その上司の方も感じが良かったですし、
紹介された土地がこちらの希望をほぼ満たしていたことで決定しました。
土地・建物についてもこちらの質問にしっかりと応えていただけました。
その場で見落としたことは先方から指摘してくれたり後日こちらから質問したりと
問題ありません。（今のところは）

現在、基本設計でこちらが言いたいことを言っている段階です。

ちなみに物件見学は多少連れ回され、早期の契約を迫ってきましたが
こちらから少し時間が欲しいと言ったらすんなりと引き下がりました。

契約を迫ってくるのは会社の方針や営業個々やり方もあると思いますが
どこの営業さんも売りたいのは同じ事なので「逃がしたくない」気持ちはあるでしょう。
現に私は他の不動産やHMから見れば逃げられた客になるわけですし
他のところでも決断を迫られましたから。

結局、自分なりに比較検討した結果と建物も土地も営業も縁なんだなーと思ったのが
正直なところです。

長文失礼いたしました。

これからも購入者の方々含め勉強させてください。
教えてくださいね。

で、1週間ほど経ちましたが118さんは設計の方は順調に進んでいますか？

＞１１９さん

現在プランDでほぼ決定しました。
でもLDKを大きくしたいとかドンドン欲が出てきてしまうので困ったものです。
まだまだ序盤なんで今後の予算が心配です。

>>120さん
確かにリビングは広い方が良いし、建坪は建てた後では増やせないから予算との兼ね合いで悩みますよね。ウチも最初のプランから確認のハンコをおす時には、リビングを広げたり収納を大きくししたりした結果14㎡ほど増えていました（笑）
ちなみにプランDってどんなプランのことを言うのですか？ウチは春先から設計の打ち合わせに入りましたが、そういう名前のプランは聞いたことがないもので・・・

気に入った物件購入しもうすぐ引き渡し。営業さんから設計士の方まで本当に良くしてもらってますが、あれもこれもオプションとなり最初から言ってほしかったってことも多々ありました。サービスで着けますって言ってきたことも他の人には標準で着いてたりで、？も多い…営業さんは気に入ってるが不安になることも多いので明確にどこまでがサービスで標準なのか提示してほしいと思います。

仕様が会社の役員の思いつきでコロコロ変わるから
社員も覚えきれないようです。
屁理屈が通れば標準仕様になったり
上司に通らなければオプションになったり
営業さんも大変そうです・・・・
坪売りだから仕方ないのかも知れないけど
わかりやすくしてくれないかしら

＞１２１さん

プランDってのは設計士の先生が初めて作ってきた草案が「プランA」。
その後、こちらの要望とかを追加した2番目が「プランB」って感じです。
ですからプランDは4回目の基本設計案ってことです。
間取り図を修正してくれた回数です。

>>124さん

そういうことでしたか。
何か最近設定された城南の推奨プランの一種かと思ってしまいました(^^ゞ

はじめまして。
来週初めて物件を案内してくれるという事でアポを入れているのですが、
物件が決まるまでしつこくされる事ってあるのでしょうか？

また、城南建設で家を建てられた方で、不満に思っている事などありましたら
教えて下さい。

城南の仲介料1%は数字のトリックで通常の仲介料と同じです。
情報館に行くと契約まで帰れないと言ってました。
飛んだ火に入る夏の虫状態。
倒産の可能性も聞いてます。

私はすんなり帰れましたよ。
そんな営業さんいるんですか？

>>127さん

3%+6万+消費税と税込み1%が同じな訳ないでしょ？

そんなトリック考えられません。
納得できる解説をお願いします。

>127

自分の経験じゃないのに、必ず出てくるよな〜ｗこんなやつｗ

＞倒産の可能性も聞いてます。

ソース出せや、こりゃ！

>>127
訂正の申告も無く書きっぱなしなので指摘させていただきますね。

飛んだ火に入る夏の虫　→　×
飛んで火に入る夏の虫　→　○

そんな程度の語学力だから営業として成功できずに、他社の誹謗中傷に専念するんですかね？

このレスは　お正月期間
まったくレスが無い状態でしたが、

お正月明けてから、書き込みが増えましたね。
やはり業者さんが、会社から書いているんですかねぇ

城〇から来た人間って、ろくな奴がいない。
中で悪質ないじめでもあるんか？

城南の営業はしつこい
頻繁に電話がかかってくるよ

城南に限らず、最近はどこもしつこく電話かかってくるよ。
某マンションデベの営業がお昼どきや晩飯時あたりに空気読まずに電話かけてきて
なかなか切ろうとしなかったのには閉口したよ。

売れないから必死なのは解るけどね

ウチも城南で建てましたが全然しつこく無かったな。
もうこの客は落ちたと思われたか！？(笑)

>>127さん

例えば3000万円の土地を現金で買い、建物は建てない場合、

正規手数料は
3000万×3%+6万+消費税
→1,008,000円

税込み1%だと
3000万×1%
→300,000円

この差額708,000円を買い主に払わせるトリックがある？
一体どうやって？


コメントお待ちしてます。

>137

売り主からもらうんだよ。

買主負担分の仲介手数料を肩代わりしてくれる売主がいるの？
それなら物件価格下げた方がよくない・・・

土地だけの購入には消費税は掛かりませんよ。

仲介手数料の減額分は担当者への手当てが減るだけ。

城南で買い替え（マンション売って、城南で建築条件で新築）しました。
売主は仲介手数料3％＋6万です。
売る側の手数料は、どこの仲介や、デベでも同じよ。

買う側の1％は魅力じゃないの。

>>129 私です
>>137 私です
>>142 私じゃないです。

同じハンドルネームでの書き込みがあり、紛らわしいのでハンネちょっと変えます。

いろいろ言いたいことがあるのですが、いま忙しいのでまた来ます。

ここしばらく購入の場合の手数料１・５％が続いてた様な気がします。
１％ならお買い得って気もしますが。
土地購入には消費税はかかりません。

今悩んでます…。建売希望でしたが注文勧められ、土地はギリギリ納得な場所で注文住宅。城南で建てるならエアコン１台 出窓２つ着けますって条件どおですかもっといい条件ってありますか

＞＞１４５

無償で付けてくれるんだった良いんじゃない。

いまじゃ標準仕様でも、当時はOP仕様だったりしてたけど、いま現在住んでいて不満はない。

それよりも、建売購入の予算で、ほんとに希望する注文住宅が建てられるのかを心配した方がいいんじゃないの？欲出すと結構追加費用かかるよ〜ｗ
・エアコンほしいの？（買ってもたかがしれてるような）
・出窓が必要なの（見栄えはいいけど）？

出窓いいね〜ｗ

>>145
エアコンって能力やグレードの高低、はたまた100Ｖか200Ｖかによっても値段はピンきりだから具体的にどの位の面積をカバーするどんな機種をサービスしてくれるか確認して、同程度のものが量販店でいくら位するかを見てから頼むなり他の条件を出してもらうなりしたほうが良いですよ。
実際、シンプルな廉価版の機種と最新の多機能ハイグレード機種は値段が倍以上違いますよ。
それに、電化製品も含めて城南のカタログ定価は市価よりもかなりお高いですしね。

あ、それから二つの出窓はどういう間取りでどこに設置するかをイメージして設計を進めたほうが良いですよ。ウチは使い勝手重視で設計を進めていったところ、どう考えても出窓は1ヶ所しか無理なくフィットする場所が無くなってしまい、結局もう1ヶ所は付けずじまいでしたからorz

檜と匠って仕様全然違いますか最初から檜を進められてますが正直なるべく安くしたく…。ローン通るかも分かんないし費用厳しいのに檜しか進めらません。かなりお得感があるのですか

エアコンと出窓に釣られて城南で建てるの？家の価格でエアコン1台と出窓は寸志位だし50インチの液晶とドラム洗濯機に冷蔵庫も付けたら良いよ。定価価格をキャッシュバックして貰った方が良いですよ。

オイラの時は匠の価格で檜にしてくれたよ。
その差200万。実際匠がどうだったか分からないけど、城南でよかったと思ってます。

でも確か匠無くして檜一本になったって聞いたけど、聞き間違いか？？

しまった！眠気で意味不明な文章になってもうた!!

城南の工事諸費用って高いと感じるのは、
私だけでしょうか？
平米　15000円って・・・
イマイチ意味不明です。

情報館の店ってどこも一緒情報下さい。２〜３不動産見てますが城南にも行って見ようかと…。会社の上司は城南で作ってよかったと行ってました〜。ちなみに京急沿線。

住宅情報館の平塚店がいつの間にか無くなってますね。いつ閉店になったの？
お世話になったので、軽くショック…

チラシにつられて、ぶらっと三浦海岸店に行きました。初 城南でした。営業さん感じ良かったですよ〜。他のお客さんやってた営業さんも。ただ希望物件なかったので失礼しちゃいましたが…。でも又行こうかなって気になる好印象でした。

実際検討したけど、個人的に標準仕様は満足いかず。
仕様は大手ハウスメーカーの低グレード商品よりも数段落ちるのが現実と思う。

オプション続出想定でいくら追加費用かかるか不透明で情報館あとに。

＞＞１４５
うちも同様に注文が良いですよと強く勧められ予算に合うところで
大幅値引き＆その他諸々のものすご〜く魅力的な条件提示を受けました
(ちなみに大幅値引きなしの場合は大幅に予算オーバーな土地)
しかしながら場所が納得できずお断りしました
というか正直あまりの値引きでいまいち信頼できなかったってのも
ありますが(ｗ
その後、また連絡しますと言ったきり、一度も連絡ありませんので
結局、予算が大幅にオーバーしてしまったものの納得できる場所で
地元の他社さんで注文で契約しました(城南で値引き無しの値段程度)

そもそも、建売希望で城南に行くこと自体が間違いだと思われますが・・・

>>158
それってエリア的にはどの辺ですか？
新規分譲地か古家ありの土地かでも条件変わってくると思いますが、どうだったんでしょうか？

〉145さん
〉149さん
多分同一人物ですよね。

そのオプションは私も同じです。
あともう少しサービスしてくれそうですが多分エアコンと出窓２カ所は現在の標準に近いかも知れませんね。

迷うとは思いますがその後いかがでしょう？
私もローンが通るまで不安ばかりでした。今も払っていけるのかとか不安ですけどね。

匠と檜にはそれなりの違いはありますね。
しかし上を見るとキリがないです。
これからもサッシとか窓ガラスとか色々迷うしその他もオプションにするとお金はかかります。
難しいですよね。

私の場合は檜にしました。
匠で食器洗浄機をオプションで付けて、バルコニーを広くするのを考えたら檜にした方が標準になるんでお得だったからです。

檜にして金額が違う分の御自身や御家族のメリットを考えてみてください。もちろん金額通り檜の方が良いとは思いますが。

似たような境遇みたいですからこれからも情報交換お願いいたします。
もちろん既に住んでいらっしゃる方などからも御助言期待しております。

近くで城南建ててましたが、基礎の養生がテキトーだったため、コンクリートが雨で白化してしまった。施主が気の毒だったが、見に来ないのも悪い。なお、現場監督は１０棟以上を同時に見ているため、コンクリート打ちに立ち会っていない。これもひどい。こんな会社は仕様以前の問題でだめ。

■建設現場知らない人は現場見る以前に仕様で却下

■近所で基礎から現場を見た人は仕様も見ずに却下

■住宅販売㈱釣り営業(おとり物件の連れ回し)に却下

でしょｗ

>>159
エリアは言えませんが(特定されそうなんで・・・)
すべて城南の新規分譲地(当然、建築条件付き)で５〜６物件
内一箇所はかなり大規模な分譲地でした、それぞれ閑静な住宅地で
南道路とか条件が結構良い土地もあって、さらには価格的条件も
非常に魅力的だったんですが・・・

１５９さん
城南で、新規分譲地なんてあるんですか？
しかも大型の？？

↑
間違いました。
１６３さんです。

>>158,163
そうですか、私はてっきり古家付きの1区画を、営業が売主との交渉で値切った結果の大幅値引きなのかと思ったもので・・・
そういえば少し前まで城南の大きな新規分譲地はいくつかありましたよね。
その中でも人気不人気が結構はっきりしていて、営業の販売姿勢が強気か弱気かである程度推測出来ましたけどねw
ちなみにウチは速攻完売して諦めていた人気分譲地でローンキャンセルが出たので、そこに決めました。

檜を検討中です。
城南さんで建てられた方に質問ですが、
お値引きってありましたか？

ちなみに検討している平米数は
９０〜１００平米です。（建物）

＞157
住宅情報館は過剰装備のない、普通の住宅を求める庶民が行くところ。
大手ＨＭで建てたいお金持ちは他に行った方がいいんじゃない。
中畑清や島崎和歌子みても分かるでしょう・・・
特筆する所は無くても、普通に出来ればいいのよ。

＞161
＞162
相手にされずネガキャン乙・・・・満点大笑い

購入する人は仕様とオプションを把握した上で、
希望の仕様にすると金額がいくらになるのかを確認し契約する事が大事でしょう。

販売会社の営業は契約を急ぐし客も良く理解しない(知らない)で契約し後に後悔する人も多い。

「追加工事・オプションが大幅に増える」や「追加金額が当初の契約金額より増える」って、
結局はいいものは知ってるんだけど契約の前に確認してない人が多いからだと思います。

やはり契約の前にしっかり確認が大事、
契約してからハウスメーカーの展示場で勉強する(以外に多いパターン)は、
後で後悔します。

建売だと売り出している物件の大半は完成済みで施工中の確認も出来ないし、既に間取りも決まっているし・・・でも大手のHMで建てるほどの予算はないし、そこまでの拘りもないっていう人が城南で購入する客層のメインじゃないでしょうか？
よく城南は割高とか安くないって書き込んでいる人がいますが、どんな立地で何処のHMのどの仕様と比べているんでしょうね？ウチはいくつか見積もり取ってみましたが、分譲地内の建坪90平米前後の小ぶりな2階建てで大手の住○やダ○ワやセキ○イなんかと比べて数百万安く、タ○やアー○ンと大差ないって感じでしたよ。実際後で自分が追加で頼んだ事以外はほぼ見積の金額で収まりました。大手とはサッシや外装や工法の違いはありますが、そこまで拘りのない自分にはそれを補って余りあると感じる金額差＆完成済みの建売を買う不安を考えた結果城南に決めました。

確かにイージーオーダー程度ですが間取りや配置の希望は叶えられるし、施工中に逐一状態を確認出来るので、上を見るときりが無いし、そこそこの物をそこそこの予算でという客層にとってはいい選択だと思います。

そうだねぇ、間取りが自由に決められる建売住宅っていう感覚でも良いかも。
ウチは標準＋ＯＰ＋窓のグレードアップとリビング床材の施主支給をして
外構を除いて坪約５７万でした。そこそこの家がそこそこの金額で建ちました。
建築条件付きだったので城南からは逃げようが無かったのですが
ま、結果オーライだな。

参考になるレスですね。
坪５７万円ですか？
やはり　皆さん　同じくらいの金額なんですね。
私も見積もり段階ですが、ＯＰなしで
坪５８万円位です。
躯体がしっかりしてそうなんで、城南で建てたいんですけどねぇ

城南で１年前に竣工。
現在不満なく、戸建生活を満喫してるものです。

坪単価ですが、当時、OPなしで標準での基準は㎡数で異なってた記憶があります。

㎡数が広いほど、坪単価は安くなっていました。
我が家は100㎡ちょっとの広さですが、これが80㎡位だと坪単価は高くなってたと思います。

また、2階トイレも80㎡（もしかしたら85㎡だったかも・・・）以上なら標準でつき
以下ならOP扱いと聞いたような記憶がありましたね・・・。

167さん
私は　購入前ですが、
檜物語でも　多少は値引けると
営業の人から聞きました。

基礎工事中です。

ショックです、今年1月から檜物語でＩＨが標準になったんです！！

檜って　ＩＨ標準なんですか？
オール電化はＯＰですね・・・

よくわからないんですが、正月にチラシで、「エコ檜物語」でました！
というのを見かけたんです。

　でも、それから見ないんですよね…エコ檜

で、そのチラシの隅のほうに、檜物語とは別ですみたいな記述が…

何なんでしょう？？

城南建設って
住宅完成保証に加入しているんでしょうか？

汚いエルグランド何とかならんかね。
お約束の電話と周りの環境見せずに、「土地だけ見せていいでしょ？買いましょ!!」って…。

いまだ昔と変わらない営業が存続してる・・・
不動産営業で契約第一主義たる所以

でも物は良いと思いますよ。

うん、入居3ヶ月だけど普通にちゃんとしていると思う。
内装の細かい手直しとかも迅速にちゃんとやってくれるし

職人さんのレベルは、大手よりも高い人は沢山いますよ。

倒産の危機から脱出しました？
先月の売り上げが、銀行の予定を下回ると倒産で、上回ればり○な銀行から３０億円の追加融資がでて、夏までは存続しそうですけど。
埼玉・千葉が大失敗してて秒読みみたいですよ。
未公開株持ってる人が、なるべく高く社内の人間に売りつけようとがんばってるくらいですから。

やっぱりヤバいんですかね？
店舗もバタバタ減り、エルグランドも減ってますもんね。

>>186
（店舗もバタバタ減り）
どの店舗が閉鎖されていますか？
たしかにエルグランドは減ってますが・・・

仲介手数料１％キャンペーンの影響からか
客は結構増えていると思いますが
それでも危ないんですかね？

金融筋が良く分かる。
きなくさい臭さ・・・

経営者が言う事聞かなきゃあっという間に終わるゾ

どこの会社だって色々あるでしょ〜自分の会社も上がったり下がったり…両親と同居考えとりあえず情報館へ行きました。最初担当が噂通りの態度も何もかも最低な人間で全てに怒って帰りました。しかし一ヶ月後に新しい担当ですっ(前任異動のため)って電話あり、まぁ一回話聞こうと言ったら全てに置いて営業さんと波長が合い注文住宅購入しました…。結局は人間と人間の波長と出会いだと思います。それでも完璧は無いからお互いの妥協も必要です。まぁ何事も良い悪いありますが信じるが心？と思ってます。

１８５さん
随分リアルなお話ですね。
今　情報館で購入検討しているところですが、
もう少し　様子をみた方が良いのでしょうか？

ま〜今は何処がイッテもおかしくないですからね少しでも不信感を感じたら避けたいね…
私なら生き残ったとこで購入します

生き残りの見極め方が難しい！

決算は、何月なんでしょうか？

>>187
ここ最近
平塚では１店舗がいつの間にかなくなってた
で、先週は通りすがりの店舗(上溝？)が閉鎖されてました

１９３さん

帝国データバンクで見てみると
１２月決算のようですね。

私も財務状況は気になります。
檜は魅力的ですので

とりあえずすぐすぐ潰れるとかはないみたいですよ。 潰さない為に赤字店舗を縮小してるみたいですね。
城南問わず、建築、不動産はどこも今は一杯一杯じゃないですかね。

１９６さん
＞とりあえずすぐすぐ潰れるとかはないみたいですよ。
どうしてそんな事がわかるんですか？
関係者の方ですか？

>>197
荒らしみたいに角が立つ言い方で噛み付くなよ
じゃあ逆にあなたは潰れるってことがわかるのかな？
少なくとも「どういう点からすぐ潰れるとかはなさそうと判断されますか？」くらいの表現から入れないの？

ちなみに私は196でも関係者でもありません

同業は破産のオンパレード
だね
なぜ破産したか？
言う事きかないワンマン経営者だからだよ

城南のＯＰでトップライトを付けた方いましたら
教えてください。

金額や住み心地などいかがですか？