城南建設の家はどうですか？　【その４】

たしかに不動産取引や建築に詳しいことに越したことはありませんが、初回で相手の話もそこそこに、いきなりあらん限りのことをぶちまけるとクレーマーかモンスター系だと思われて必要以上にドン引きされるか警戒されるのがオチでしょう。あんまり現実離れしたことを言い過ぎても実際は購買意欲が無いのでは？と思われかねませんよ。営業とはいえ人の子ですからね。

自分的には、営業との話の中でポイントごとにきっちりとこちらの要望を伝えて、ナメられない＆適度な緊張感を持たせながら進めていくほうが、営業の頑張りを引き出せて結局自分にとっても損にはならないと思いますよ。（ただしそれは担当営業がある程度まともな人物である場合）
多少は面倒でしたが、ウチはそうすることによって納得のいく物件にめぐり合えましたから。

ちなみに私は城南の関係者ではありませんので、念のため。

不動産を購入する上で、全ての人がと言っていいほど不動産会社に要望を伝えて物件の紹介をしてもらってから購入しているんですよね？・・・ということは、どういう形にしても業者問わず営業を味方につけたほうが良い物件に早く出合えると思いますね。素人より物件の情報も知ってると思いますし。フィーリングが合って信用できる営業ならいいですよね？

さらし物件連れ回し
相変わらず現場はＤＮＡは引きづいてるかい

根性あるヤツは他社に転職
よいしょは本社の○階だろ

↑
書き込みの内容が若干スレ違いだと思うけど、不満があって辞めた元社員の方ですか？

よろしければ「現場は（の？）DNA」というのをもっとkwsk

↑
上も変わらなきゃＤＮＡも変わらないと言う事
イコール会社の運営は基本的に変わらない

ちなみに不満があって辞めた輩は、
優秀がゆえの反発組(他社で活躍中)か
出来の悪い肩たたき組

４階のよいしょも上の顔色伺い
周りはうんざり

↑
遅レスすみません。
内情に多少問題がありそうなのは理解できましたが、それイコール出来上がる家にどのような影響が出てくるのでしょうか？
世の会社組織には多かれ少なかれイエスマンや伝書鳩が巣食っているとは思いますが、この会社の場合それがどの程度現場や製品のクオリティに波及していると思われますか？

↑
現場やクオリティというよりコストの影響強い。

組織内で会社に利益を導かない不必要な人間がいて高給とってる人間いるなら、
その給料は施主の建築費でまかなうのは現実たからね。

企業規模が大きくなるに従い人材の陳腐化が膨らむなら、企業にとって損失なのは経営からもわかる事だ。

>>103,105,107
そうなんですか、標準の部分は価格相応かそれ以上にしっかりやってくれているなと感じましたけど、確かに追加工事や外構の見積もりでは少し取り分が多すぎなんじゃないかな？って思うことが多かったような気がします。仰るような部分が影響しているんですかね？

まあ、それなりに価格交渉はしましたけど、そのための駆け引きがしんどかったです。

標準仕様をちょっと外れるとオプションだと言われます。

打ち合わせの過程で
玄関ドアを標準の親子から片開きに変更
下駄箱のサイズを小さく
玄関のタイル部分を広くする
１階と２階の出窓をつなげたり屋根にくっつける
小屋裏からロフトに変える

などなど、なんで追加費用がかかるのか意味がわからない事があります
結局無駄なお金を使いたくないのでやめましたが
設計士や現場監督に聞いても会社の決まりといわれるだけ。
この会社の見積りシステムってどうなっているのでしょう。
すべてドンブリ勘定のような気がします。
減額は無く積み上げるだけの一方通行なのでグレードダウンしても費用が発生します。
だから
＞追加工事や外構の見積もりでは少し取り分が多すぎなんじゃないかな？
と感じるんです。

＞玄関ドアを標準の親子から片開きに変更
＞下駄箱のサイズを小さく

これに追加費用が発生したのですか？
それはなんか変ですね。
ウチは下駄箱のサイズを小さくしましたが追加費用は発生しませんでしたよ。
玄関ドアは親子ですが、片開きにしても追加費用の発生は無いはず。
それともカタログに無い特殊なドアだったのでしょうか？

打ち合わせの段階で
狭い玄関なのでそうしようかと思いましたが
設計士さんに費用が発生する可能性があると言われ
標準のサイズにすることにしました。
費用は発生しなかったのですか？
説明する人によって違うのですかね・・・・
それにしてもサイズダウンしたのに
減額は無かったのですか？

↑
たしか基本的にはグレードUPかDOWNかに関わらず、標準品と代替品との価格差で追加か減額かということになると記憶していますよ。
ただ、標準品は一括で安く仕入れているので、グレードの低いものに変更しても思ったようには減額にはならないと言われましたけどね。

城南建設の家の24時間換気システムの種類は何ですか？
熱交換タイプ？それとも、壁に穴があいているタイプですか？

断熱性・気密性はどうですか？
C値、Q値を知っている方教えて下さい。

実際建てた方、建てている方、坪単価はどの位になりましたか？

城南建設の２４時間換気は標準では第三種（機械排気で自然吸気）一番単純なヤツ。
熱交換タイプでは無いです。オプションで取り扱っているかは不明。

Ｃ値やＱ値なんて城南建設では縁のない言葉だと思うけど。
建てる方も高高住宅っていう期待してないかと思います。
実際どの程度の数値なのか興味はあるけど計った人はいないのじゃないかな？？
意外と良かったりしてね(笑)

坪単価、、、、定義が曖昧だけど高くはないです。
物自体も並ですが。

坪単価は…
スタートは５０万円台でも、
オプションつけると６０万円台７０万円台になる。
最終の坪単価、６０万円台半ば以上いく仕様を希望なら、
他業者で建てた方が費用対効果が良い部分あると思います。
６０万円台前半以下の仕様で満足なら、
土地の立地選考で天秤かける余剰もあるが。

標準仕様の部材は仕入れロットから原価も安く仕入れられるコスト構造であり、
標準仕様が満足できないならオプションも仕入れ単価の高いものになります。

そもそもが標準仕様は建築業者がこの程度で客は満足するだろうってガイドライン、
オプションで発生で値段に不満足ならもったいない話です。

土地も気に入り建物も安く押さえても問題ないと思えるなら、いい買い物でしょうが。

色々言われていますが城南で決めました。
いくつかの不動産で建売を見たり、中古を見たり、HMの展示場に行ったりした結果です。
近所にあるので気軽に住宅情報館を訪れ、気に入った建売の間取りと
同じ様にした際の見積もりを作ってもらいました。
あーマック商品券はもらいましたがその存在さえも知らずに何となく行ってみるか
と言う訪問でした。

見積もりは建売よりもたしかに多少高いです。
しかし希望の間取りが５LDK以上で
希望地域の建売でこの条件の物件が少ない（ない）のは
事前に調査しておりましたので他のHMを含めて注文住宅に気持ちは傾いていました。
問題はコストなどが大きいです。

私は「要するに建売で満足できるかも知れない客」なのかも知れませんね。
でも自分なりに勉強してコストも考え、城南を選びました。

更に選んだ理由にはココに書かれているような営業担当ではなく非常に感じの良い方だったこと。
その上司の方も感じが良かったですし、
紹介された土地がこちらの希望をほぼ満たしていたことで決定しました。
土地・建物についてもこちらの質問にしっかりと応えていただけました。
その場で見落としたことは先方から指摘してくれたり後日こちらから質問したりと
問題ありません。（今のところは）

現在、基本設計でこちらが言いたいことを言っている段階です。

ちなみに物件見学は多少連れ回され、早期の契約を迫ってきましたが
こちらから少し時間が欲しいと言ったらすんなりと引き下がりました。

契約を迫ってくるのは会社の方針や営業個々やり方もあると思いますが
どこの営業さんも売りたいのは同じ事なので「逃がしたくない」気持ちはあるでしょう。
現に私は他の不動産やHMから見れば逃げられた客になるわけですし
他のところでも決断を迫られましたから。

結局、自分なりに比較検討した結果と建物も土地も営業も縁なんだなーと思ったのが
正直なところです。

長文失礼いたしました。

これからも購入者の方々含め勉強させてください。
教えてくださいね。

で、1週間ほど経ちましたが118さんは設計の方は順調に進んでいますか？

＞１１９さん

現在プランDでほぼ決定しました。
でもLDKを大きくしたいとかドンドン欲が出てきてしまうので困ったものです。
まだまだ序盤なんで今後の予算が心配です。

>>120さん
確かにリビングは広い方が良いし、建坪は建てた後では増やせないから予算との兼ね合いで悩みますよね。ウチも最初のプランから確認のハンコをおす時には、リビングを広げたり収納を大きくししたりした結果14㎡ほど増えていました（笑）
ちなみにプランDってどんなプランのことを言うのですか？ウチは春先から設計の打ち合わせに入りましたが、そういう名前のプランは聞いたことがないもので・・・

気に入った物件購入しもうすぐ引き渡し。営業さんから設計士の方まで本当に良くしてもらってますが、あれもこれもオプションとなり最初から言ってほしかったってことも多々ありました。サービスで着けますって言ってきたことも他の人には標準で着いてたりで、？も多い…営業さんは気に入ってるが不安になることも多いので明確にどこまでがサービスで標準なのか提示してほしいと思います。

仕様が会社の役員の思いつきでコロコロ変わるから
社員も覚えきれないようです。
屁理屈が通れば標準仕様になったり
上司に通らなければオプションになったり
営業さんも大変そうです・・・・
坪売りだから仕方ないのかも知れないけど
わかりやすくしてくれないかしら

＞１２１さん

プランDってのは設計士の先生が初めて作ってきた草案が「プランA」。
その後、こちらの要望とかを追加した2番目が「プランB」って感じです。
ですからプランDは4回目の基本設計案ってことです。
間取り図を修正してくれた回数です。

>>124さん

そういうことでしたか。
何か最近設定された城南の推奨プランの一種かと思ってしまいました(^^ゞ

はじめまして。
来週初めて物件を案内してくれるという事でアポを入れているのですが、
物件が決まるまでしつこくされる事ってあるのでしょうか？

また、城南建設で家を建てられた方で、不満に思っている事などありましたら
教えて下さい。

城南の仲介料1%は数字のトリックで通常の仲介料と同じです。
情報館に行くと契約まで帰れないと言ってました。
飛んだ火に入る夏の虫状態。
倒産の可能性も聞いてます。

私はすんなり帰れましたよ。
そんな営業さんいるんですか？

>>127さん

3%+6万+消費税と税込み1%が同じな訳ないでしょ？

そんなトリック考えられません。
納得できる解説をお願いします。

>127

自分の経験じゃないのに、必ず出てくるよな〜ｗこんなやつｗ

＞倒産の可能性も聞いてます。

ソース出せや、こりゃ！

>>127
訂正の申告も無く書きっぱなしなので指摘させていただきますね。

飛んだ火に入る夏の虫　→　×
飛んで火に入る夏の虫　→　○

そんな程度の語学力だから営業として成功できずに、他社の誹謗中傷に専念するんですかね？

このレスは　お正月期間
まったくレスが無い状態でしたが、

お正月明けてから、書き込みが増えましたね。
やはり業者さんが、会社から書いているんですかねぇ

城〇から来た人間って、ろくな奴がいない。
中で悪質ないじめでもあるんか？

城南の営業はしつこい
頻繁に電話がかかってくるよ

城南に限らず、最近はどこもしつこく電話かかってくるよ。
某マンションデベの営業がお昼どきや晩飯時あたりに空気読まずに電話かけてきて
なかなか切ろうとしなかったのには閉口したよ。

売れないから必死なのは解るけどね

ウチも城南で建てましたが全然しつこく無かったな。
もうこの客は落ちたと思われたか！？(笑)

>>127さん

例えば3000万円の土地を現金で買い、建物は建てない場合、

正規手数料は
3000万×3%+6万+消費税
→1,008,000円

税込み1%だと
3000万×1%
→300,000円

この差額708,000円を買い主に払わせるトリックがある？
一体どうやって？


コメントお待ちしてます。

>137

売り主からもらうんだよ。

買主負担分の仲介手数料を肩代わりしてくれる売主がいるの？
それなら物件価格下げた方がよくない・・・

土地だけの購入には消費税は掛かりませんよ。

仲介手数料の減額分は担当者への手当てが減るだけ。

城南で買い替え（マンション売って、城南で建築条件で新築）しました。
売主は仲介手数料3％＋6万です。
売る側の手数料は、どこの仲介や、デベでも同じよ。

買う側の1％は魅力じゃないの。

>>129 私です
>>137 私です
>>142 私じゃないです。

同じハンドルネームでの書き込みがあり、紛らわしいのでハンネちょっと変えます。

いろいろ言いたいことがあるのですが、いま忙しいのでまた来ます。

ここしばらく購入の場合の手数料１・５％が続いてた様な気がします。
１％ならお買い得って気もしますが。
土地購入には消費税はかかりません。

今悩んでます…。建売希望でしたが注文勧められ、土地はギリギリ納得な場所で注文住宅。城南で建てるならエアコン１台 出窓２つ着けますって条件どおですかもっといい条件ってありますか

＞＞１４５

無償で付けてくれるんだった良いんじゃない。

いまじゃ標準仕様でも、当時はOP仕様だったりしてたけど、いま現在住んでいて不満はない。

それよりも、建売購入の予算で、ほんとに希望する注文住宅が建てられるのかを心配した方がいいんじゃないの？欲出すと結構追加費用かかるよ〜ｗ
・エアコンほしいの？（買ってもたかがしれてるような）
・出窓が必要なの（見栄えはいいけど）？

出窓いいね〜ｗ

>>145
エアコンって能力やグレードの高低、はたまた100Ｖか200Ｖかによっても値段はピンきりだから具体的にどの位の面積をカバーするどんな機種をサービスしてくれるか確認して、同程度のものが量販店でいくら位するかを見てから頼むなり他の条件を出してもらうなりしたほうが良いですよ。
実際、シンプルな廉価版の機種と最新の多機能ハイグレード機種は値段が倍以上違いますよ。
それに、電化製品も含めて城南のカタログ定価は市価よりもかなりお高いですしね。

あ、それから二つの出窓はどういう間取りでどこに設置するかをイメージして設計を進めたほうが良いですよ。ウチは使い勝手重視で設計を進めていったところ、どう考えても出窓は1ヶ所しか無理なくフィットする場所が無くなってしまい、結局もう1ヶ所は付けずじまいでしたからorz

檜と匠って仕様全然違いますか最初から檜を進められてますが正直なるべく安くしたく…。ローン通るかも分かんないし費用厳しいのに檜しか進めらません。かなりお得感があるのですか

エアコンと出窓に釣られて城南で建てるの？家の価格でエアコン1台と出窓は寸志位だし50インチの液晶とドラム洗濯機に冷蔵庫も付けたら良いよ。定価価格をキャッシュバックして貰った方が良いですよ。

オイラの時は匠の価格で檜にしてくれたよ。
その差200万。実際匠がどうだったか分からないけど、城南でよかったと思ってます。

でも確か匠無くして檜一本になったって聞いたけど、聞き間違いか？？

しまった！眠気で意味不明な文章になってもうた!!

城南の工事諸費用って高いと感じるのは、
私だけでしょうか？
平米　15000円って・・・
イマイチ意味不明です。

情報館の店ってどこも一緒情報下さい。２〜３不動産見てますが城南にも行って見ようかと…。会社の上司は城南で作ってよかったと行ってました〜。ちなみに京急沿線。

住宅情報館の平塚店がいつの間にか無くなってますね。いつ閉店になったの？
お世話になったので、軽くショック…

チラシにつられて、ぶらっと三浦海岸店に行きました。初 城南でした。営業さん感じ良かったですよ〜。他のお客さんやってた営業さんも。ただ希望物件なかったので失礼しちゃいましたが…。でも又行こうかなって気になる好印象でした。

実際検討したけど、個人的に標準仕様は満足いかず。
仕様は大手ハウスメーカーの低グレード商品よりも数段落ちるのが現実と思う。

オプション続出想定でいくら追加費用かかるか不透明で情報館あとに。

＞＞１４５
うちも同様に注文が良いですよと強く勧められ予算に合うところで
大幅値引き＆その他諸々のものすご〜く魅力的な条件提示を受けました
(ちなみに大幅値引きなしの場合は大幅に予算オーバーな土地)
しかしながら場所が納得できずお断りしました
というか正直あまりの値引きでいまいち信頼できなかったってのも
ありますが(ｗ
その後、また連絡しますと言ったきり、一度も連絡ありませんので
結局、予算が大幅にオーバーしてしまったものの納得できる場所で
地元の他社さんで注文で契約しました(城南で値引き無しの値段程度)

そもそも、建売希望で城南に行くこと自体が間違いだと思われますが・・・

>>158
それってエリア的にはどの辺ですか？
新規分譲地か古家ありの土地かでも条件変わってくると思いますが、どうだったんでしょうか？

〉145さん
〉149さん
多分同一人物ですよね。

そのオプションは私も同じです。
あともう少しサービスしてくれそうですが多分エアコンと出窓２カ所は現在の標準に近いかも知れませんね。

迷うとは思いますがその後いかがでしょう？
私もローンが通るまで不安ばかりでした。今も払っていけるのかとか不安ですけどね。

匠と檜にはそれなりの違いはありますね。
しかし上を見るとキリがないです。
これからもサッシとか窓ガラスとか色々迷うしその他もオプションにするとお金はかかります。
難しいですよね。

私の場合は檜にしました。
匠で食器洗浄機をオプションで付けて、バルコニーを広くするのを考えたら檜にした方が標準になるんでお得だったからです。

檜にして金額が違う分の御自身や御家族のメリットを考えてみてください。もちろん金額通り檜の方が良いとは思いますが。

似たような境遇みたいですからこれからも情報交換お願いいたします。
もちろん既に住んでいらっしゃる方などからも御助言期待しております。

近くで城南建ててましたが、基礎の養生がテキトーだったため、コンクリートが雨で白化してしまった。施主が気の毒だったが、見に来ないのも悪い。なお、現場監督は１０棟以上を同時に見ているため、コンクリート打ちに立ち会っていない。これもひどい。こんな会社は仕様以前の問題でだめ。

■建設現場知らない人は現場見る以前に仕様で却下

■近所で基礎から現場を見た人は仕様も見ずに却下

■住宅販売㈱釣り営業(おとり物件の連れ回し)に却下

でしょｗ

>>159
エリアは言えませんが(特定されそうなんで・・・)
すべて城南の新規分譲地(当然、建築条件付き)で５〜６物件
内一箇所はかなり大規模な分譲地でした、それぞれ閑静な住宅地で
南道路とか条件が結構良い土地もあって、さらには価格的条件も
非常に魅力的だったんですが・・・

１５９さん
城南で、新規分譲地なんてあるんですか？
しかも大型の？？

↑
間違いました。
１６３さんです。

>>158,163
そうですか、私はてっきり古家付きの1区画を、営業が売主との交渉で値切った結果の大幅値引きなのかと思ったもので・・・
そういえば少し前まで城南の大きな新規分譲地はいくつかありましたよね。
その中でも人気不人気が結構はっきりしていて、営業の販売姿勢が強気か弱気かである程度推測出来ましたけどねw
ちなみにウチは速攻完売して諦めていた人気分譲地でローンキャンセルが出たので、そこに決めました。

檜を検討中です。
城南さんで建てられた方に質問ですが、
お値引きってありましたか？

ちなみに検討している平米数は
９０〜１００平米です。（建物）

＞157
住宅情報館は過剰装備のない、普通の住宅を求める庶民が行くところ。
大手ＨＭで建てたいお金持ちは他に行った方がいいんじゃない。
中畑清や島崎和歌子みても分かるでしょう・・・
特筆する所は無くても、普通に出来ればいいのよ。

＞161
＞162
相手にされずネガキャン乙・・・・満点大笑い

購入する人は仕様とオプションを把握した上で、
希望の仕様にすると金額がいくらになるのかを確認し契約する事が大事でしょう。

販売会社の営業は契約を急ぐし客も良く理解しない(知らない)で契約し後に後悔する人も多い。

「追加工事・オプションが大幅に増える」や「追加金額が当初の契約金額より増える」って、
結局はいいものは知ってるんだけど契約の前に確認してない人が多いからだと思います。

やはり契約の前にしっかり確認が大事、
契約してからハウスメーカーの展示場で勉強する(以外に多いパターン)は、
後で後悔します。

建売だと売り出している物件の大半は完成済みで施工中の確認も出来ないし、既に間取りも決まっているし・・・でも大手のHMで建てるほどの予算はないし、そこまでの拘りもないっていう人が城南で購入する客層のメインじゃないでしょうか？
よく城南は割高とか安くないって書き込んでいる人がいますが、どんな立地で何処のHMのどの仕様と比べているんでしょうね？ウチはいくつか見積もり取ってみましたが、分譲地内の建坪90平米前後の小ぶりな2階建てで大手の住○やダ○ワやセキ○イなんかと比べて数百万安く、タ○やアー○ンと大差ないって感じでしたよ。実際後で自分が追加で頼んだ事以外はほぼ見積の金額で収まりました。大手とはサッシや外装や工法の違いはありますが、そこまで拘りのない自分にはそれを補って余りあると感じる金額差＆完成済みの建売を買う不安を考えた結果城南に決めました。

確かにイージーオーダー程度ですが間取りや配置の希望は叶えられるし、施工中に逐一状態を確認出来るので、上を見るときりが無いし、そこそこの物をそこそこの予算でという客層にとってはいい選択だと思います。

そうだねぇ、間取りが自由に決められる建売住宅っていう感覚でも良いかも。
ウチは標準＋ＯＰ＋窓のグレードアップとリビング床材の施主支給をして
外構を除いて坪約５７万でした。そこそこの家がそこそこの金額で建ちました。
建築条件付きだったので城南からは逃げようが無かったのですが
ま、結果オーライだな。

参考になるレスですね。
坪５７万円ですか？
やはり　皆さん　同じくらいの金額なんですね。
私も見積もり段階ですが、ＯＰなしで
坪５８万円位です。
躯体がしっかりしてそうなんで、城南で建てたいんですけどねぇ

城南で１年前に竣工。
現在不満なく、戸建生活を満喫してるものです。

坪単価ですが、当時、OPなしで標準での基準は㎡数で異なってた記憶があります。

㎡数が広いほど、坪単価は安くなっていました。
我が家は100㎡ちょっとの広さですが、これが80㎡位だと坪単価は高くなってたと思います。

また、2階トイレも80㎡（もしかしたら85㎡だったかも・・・）以上なら標準でつき
以下ならOP扱いと聞いたような記憶がありましたね・・・。

167さん
私は　購入前ですが、
檜物語でも　多少は値引けると
営業の人から聞きました。

基礎工事中です。

ショックです、今年1月から檜物語でＩＨが標準になったんです！！

檜って　ＩＨ標準なんですか？
オール電化はＯＰですね・・・

よくわからないんですが、正月にチラシで、「エコ檜物語」でました！
というのを見かけたんです。

　でも、それから見ないんですよね…エコ檜

で、そのチラシの隅のほうに、檜物語とは別ですみたいな記述が…

何なんでしょう？？

城南建設って
住宅完成保証に加入しているんでしょうか？

汚いエルグランド何とかならんかね。
お約束の電話と周りの環境見せずに、「土地だけ見せていいでしょ？買いましょ!!」って…。

いまだ昔と変わらない営業が存続してる・・・
不動産営業で契約第一主義たる所以

でも物は良いと思いますよ。

うん、入居3ヶ月だけど普通にちゃんとしていると思う。
内装の細かい手直しとかも迅速にちゃんとやってくれるし

職人さんのレベルは、大手よりも高い人は沢山いますよ。

倒産の危機から脱出しました？
先月の売り上げが、銀行の予定を下回ると倒産で、上回ればり○な銀行から３０億円の追加融資がでて、夏までは存続しそうですけど。
埼玉・千葉が大失敗してて秒読みみたいですよ。
未公開株持ってる人が、なるべく高く社内の人間に売りつけようとがんばってるくらいですから。

やっぱりヤバいんですかね？
店舗もバタバタ減り、エルグランドも減ってますもんね。

>>186
（店舗もバタバタ減り）
どの店舗が閉鎖されていますか？
たしかにエルグランドは減ってますが・・・

仲介手数料１％キャンペーンの影響からか
客は結構増えていると思いますが
それでも危ないんですかね？

金融筋が良く分かる。
きなくさい臭さ・・・

経営者が言う事聞かなきゃあっという間に終わるゾ

どこの会社だって色々あるでしょ〜自分の会社も上がったり下がったり…両親と同居考えとりあえず情報館へ行きました。最初担当が噂通りの態度も何もかも最低な人間で全てに怒って帰りました。しかし一ヶ月後に新しい担当ですっ(前任異動のため)って電話あり、まぁ一回話聞こうと言ったら全てに置いて営業さんと波長が合い注文住宅購入しました…。結局は人間と人間の波長と出会いだと思います。それでも完璧は無いからお互いの妥協も必要です。まぁ何事も良い悪いありますが信じるが心？と思ってます。

１８５さん
随分リアルなお話ですね。
今　情報館で購入検討しているところですが、
もう少し　様子をみた方が良いのでしょうか？

ま〜今は何処がイッテもおかしくないですからね少しでも不信感を感じたら避けたいね…
私なら生き残ったとこで購入します

生き残りの見極め方が難しい！

決算は、何月なんでしょうか？

>>187
ここ最近
平塚では１店舗がいつの間にかなくなってた
で、先週は通りすがりの店舗(上溝？)が閉鎖されてました

１９３さん

帝国データバンクで見てみると
１２月決算のようですね。

私も財務状況は気になります。
檜は魅力的ですので

とりあえずすぐすぐ潰れるとかはないみたいですよ。 潰さない為に赤字店舗を縮小してるみたいですね。
城南問わず、建築、不動産はどこも今は一杯一杯じゃないですかね。

１９６さん
＞とりあえずすぐすぐ潰れるとかはないみたいですよ。
どうしてそんな事がわかるんですか？
関係者の方ですか？

>>197
荒らしみたいに角が立つ言い方で噛み付くなよ
じゃあ逆にあなたは潰れるってことがわかるのかな？
少なくとも「どういう点からすぐ潰れるとかはなさそうと判断されますか？」くらいの表現から入れないの？

ちなみに私は196でも関係者でもありません

同業は破産のオンパレード
だね
なぜ破産したか？
言う事きかないワンマン経営者だからだよ

城南のＯＰでトップライトを付けた方いましたら
教えてください。

金額や住み心地などいかがですか？