アイダ設計

>ＳＡＮＡさん
>>１９５さん
>>あんなＨＰって・・・ちょーーーっと心外です（涙）

あんなＨＰと言うのは、ＨＰにケチを付けている訳ではないのですよ。
不具合の事をあんなと書いたのですが、
“あのような”とでも書けば良かったのかな。
心外（涙）だったら謝ります。ゴメンなさい。

初めてＨＰを見たときは、衝撃的でした。
絶対にアイダは辞めようと思いましたよ。（現場を確認して大丈夫かなぁと思って買っちゃいましたけど）
ＨＰ作者vsアイダみたいで、欠陥住宅暴露！！　だと思いました。
でも、実際お話を聞いてみると、SANAさんは不具合だと思っているし
>最初の１〜２年は多少の建具関係・クロス関係は乾燥伸縮で
>不具合がでるのは珍しいことじゃないそうですヨ。
と思っているんですよね。意外でした・・・。
きっと、ＨＰを見る人それぞれの感覚の違いなのでしょうね。（温度差って言うのかな？）
でも、200の記事同様に欠陥住宅にしたい荒しの良いネタになっているのも事実のような気がします。

１９５さん
こんばんは。大丈夫です＾＾
衝撃的でしたかぁ・・・
＞ＨＰ作者vsアイダみたいで、欠陥住宅暴露！！
ゴメンナサイ、ちょっと笑ってしまいました。でも、あながち間違いじゃないのかも。
家を守るためには戦う気構えでいますよ＾＾

確かに温度差や感覚とかで違うと思います。
公開している内容は事実ですし、アイダの物件だけで起こってることではないと思います。
見る人が見れば一目瞭然だろうし、ちょっと調べればそれが欠陥かただの不具合か分かると思うので・・・
正直、荒らしに利用されるのはとても落ち込みます。公開するの、やめようかな？とも思ったことがあります。

去年のこの時期、丁度上棟が済み台風が来てとハラハラワクワクしていました。
今ではいい思い出になりました。
１９５さんはただ今建築中ですか？？そうですと竣工・引渡しが楽しみですね！！

欠陥かどうかはしらないが、明らかの仕事が雑。HP見て、クロスの張り方も雑に感じたけど。

アイダみたいに造りが単純な部屋なら比較的綺麗に仕上げられるんじゃないのかな？
いろんな材質の壁紙や糊があるけど所詮クロス張りなんて職人の腕次第でしょ
うちは購入してからもうすぐ３年だけど端っこのコーキングが割れてきました。

自分もアイダの家に住んでますけど、
確かに、外講部分は仕事が雑だと思いますが、
内装に関しては特に雑だとは思っていませんが。。。

＞ＳＡＮＡさん
本当に良かったですよ。
ＨＰのお話し聞けて・・・ほっとしました。
私も見習ってお家を守るようにがんばります。

我が家は、ただ今　建築中です。と言っても始まったばかりですが・・・
私の今までの経験からすると、たのしいぁーなんて心が踊るときにかぎって
いつも何かが起こるんです。
たとえば、「よしっ！！今日のお弁当最高！！」　なんて思うと持たすの忘れたり、
食事に行って、「おいしいなぁ〜楽しいぁ〜」　なんえ思っていると子供が水をこぼしたり、
美容院に行ってルンルンと歩いてると　転んだり・・・などなど。
だからいつも　『常に平常心！心踊る時こそ要注意！』なんか交通標語みたいになっちゃたけど
わたしのモットーなんです。
子供達に言っても？？？？って感じですけどね。
だから、一生懸命に平常心を装っています。

私は水道屋です。アイダの批判を随分目にします。しかし大抵仕上げ面での事です。（クロス、建具等）構造面ではどうでしょうか？設備観点その他、私の意見を書かせていただきます。設備について、二階のトイレの排水管ですが大抵の建売では二階に配管を持っていくのに土台を欠いて（土台を半分切り取る）壁の中に入れ立ち上げたり、表に露出で立ち上げたりしています。アイダはＰＳを設けて立ち上げてます。（洗面の後ろですが）これはどういう事かというと、水道管も排水管も大抵外から基礎の下を通り建物の中に入ります。（床下）そして各水廻り配管されます。二階の排水管は床下から壁の中に配管するのに土台が邪魔になります、そして土台を排水管が通る部分切り取るのです。家の構造としては土台を切る行為はいいとはいえませんね。露出配管の場合は表の土の中から外壁に沿い二階の床下に入ります。これは外観の問題があります。（私個人してはメンテナンス的に良いと思いますが・・・）見栄えを気にする人は嫌がります。なにより露出配管は排水管が紫外線により劣化します。そしてＰＳの場合、土台を痛めず壁をふかす事により配管スペースを作り配管をスムーズに持っていけます。（アイダの場合洗面の後ろなので洗面器　吊り戸の固定ビスは怖いですが、その辺は考えて立ち上げ位置を決めているでしょうけど）次に水道管ですがこれもまた壁から出てきている管は少しですが土台を切り取っている場合があります。アイダの場合、床出し（床から立ち上がる）なので土台を痛めていません。次に家自体の構造ですが通常の在来工法では筋交いを入れ揺れに対する強さを出しますが、アイダの場合筋交いではなく構造合板という板を壁という壁に張ります、これは筋交いに比べ柱と柱が面で固定されるので非常に揺れに強いです。（筋交いが悪い訳ではありませんよ筋交いもちゃんと基準を満たしています）ホールダウン金物等、柱、土台、梁をつなぐ金物もアイダは基準以上に数を入れていますね。柱の太さも基準では通常３寸５分（１０㎝５㎜）で良いのですがアイダはすべての柱ではありませんが四隅の柱は４寸（１２㎝）の物をいれてます。３寸５分でも十分基準は満たしていますが、より太い方が良いでしょう。それでは最後に、私は決してアイダを勧めているのではありませんアイダも建売業者です。できるだけコストを押さえ、数をこなしています。職人の手間も安く押さえています。なので職人によっては雑な仕事をする人間もいるでしょうアイダを検討中のみなさん買う前に現場に行き欲しい物件を自分の目でしっかり見て決めて下さい。他の建売

206,クロスの端、隅、角見てみたら。それでも丁寧なら、当りかな。なんでも角，隅の処理の仕方で、レベルはわかるよ。

アイダについてはあちこちで叩かれていたので、
自分が見える範囲で確認してから購入しました。
もちろんクロスの端、隅、角、継ぎ目も見ましたよ。
・・・あたり！？・・・

うちは、まだほとんど出来ていないうちに契約しましたが
クロス、はずれです。
特に端は、ほんとに職人さんがやったの？という感じです。
何度となくクレーム出していますが、限界だそうです。
いいなぁ〜私も当たりの家に住みたかった。

構造まではわかんないけど、
そういう意味では、うちもハズレ。orz

たしかに、細部を見れば他も想像が付く
ってのは一理ありますね。

あのHPみてると、1年2年は不具合は珍しくないって、言ったるけど、ちょつと違うような。１年２年もつように作ってるみたいに感じる。

>>213
たしかに大きな欠陥じゃないとしても、
１箇所、２箇所じゃないからねぇ。
土台とか、根本的に狂っているような。

たしかに稼動部のマド際の両面テープの貼り付けじゃね。子供の工作じゃあるまいし。

まあ、クロスはクロス屋さんだし、家の構造は大工さんだからクロスが雑だからって家の構造に問題ありって
決めつけるのも・・・。うちは、大工さんはしっかりした人だったり住んで３ヶ月過ぎますけどなんの問題も
不満もありません。まあ、引渡しのときに細かいことまでいろいろいったのでー。アイダは、動きが鈍いって
いうけど私もそう思います。だからこそ、その上に言えばいいんです。メールでも電話でも。動かさないと。
仕事だと思えば楽チンじゃないですが。

213=214=215

＞216さんに賛同！
本当にね。
どうして自分の家に不満や文句ばかり言って、必死になって対策を取ろうとしないのだろう。

なぜ不満を言う人は、文句を言ったきりなんでしょう。
何も事後報告がないって事は、何千マンも払ったお家に
文句を言いながら住んでいるのでしょうか？
自分のお家が大事だったら、直させればいいのです。
知恵を使って下さい。

俺、同情するけど。FRPのベランダなんて、１０年後に補修考えれば、いいこと。買ってすぐ、クレームなんて、疲れるとおもうけど。

実は私も物件を探しているところです。自分の収入では、注文住宅は無理なので建売で探しています。建売業者２０社以上見ました。私も現場仕事なのでいろいろな現場も見てきましたし、業者の噂もよく耳します。その結果アイダを候補にあげています。もちろんアイダが完璧だからではありません。いろいろな建売を見てきた結果、計画構造が建売業社の中では良いからです。あとは職人次第ですが、そこはチェックして行かなければならないですが・・。昨日は構造について書かせてもらいましたが、今回チェックポイントをいくつか書きたいと思います。物件を検討中の他の方が参考にしていただけたら幸いです。

１　基礎では配筋検査があるのか確認しときたいですね。（必ずある訳ではありませんが第３者機関の検査があるにこしたこたはないので）
２　基礎の段階でよくアンカーボルトの位置が・・・とかアンカーボルトが傾いてるとか、よそのＨＰで見かけますがこれは田植えと言うやり方でアンカーを入れているので多少はしかたありません。（もちろん真っ直ぐ、真ん中がベストですが。）あまりにひどい場合は指摘をし対応してもらいましょう。
３　土台敷き。ここは重要です。今や土台、柱、梁などはプレカット（工場でコンピューターで、その家その家の物を作るので完璧です。問題は基礎と合っているかどうかです。私は仕事柄たまに基礎と土台がズレているのを見てしまいます。その度にここを買う人、可哀想〜。と感じます。
・・・今回は時間がないのでここまでにしときます。次回は基礎の水抜きからです。

>>217

> 213=214=215

違うんですけどぉ。

２１９さん、違いますよ！彼女のホームページ見ればわかるけど、完全にアイダに瑕疵があるからクレームつけて
直してもらったんですよ。疲れるっていっても自分の家は自分で守んないと。うちは、更地の段階で契約しましたが
自分にしても親にしても結構うるさいほうなんで、いい大工さんつけましたっていってたし。ほんとに当たりだとお
もいました。愚痴る前に言うことは言う。家だけでなく生きていくなかで重要なことだと思いますけどね。
勝ち組にならないと・・。なんちゃて！

うるさい所、優先するのが、企業だからね。うるさい所で、経費程度で、のん気な客で、回収。

＞＞２１９さん
別に私は疲れてなんてないですよ？だって大事な自分の家ですし、私達にとって決して安くない買い物です。
それに１０年後にメンテすればいいって何でもなければそれでいいと思いますよ。
防水屋もメンテの目安は大体１０年と言っていたし。
しかし症状が出てしまってるので・・・ほっといてもいい事はないでしょう？
風邪でもなんでもそうですが、症状の軽いうちに気づいて直せば大事に至らなくて済むじゃないですか？
それこそコレで雨漏りしたらFRPの張替えに雨漏りの程度によっては居室内まで補修になってしまいます。
（ウチ構造上ベランダが居室にかかってるので）

あと不具合がでた時、電話よりアイダのHPのメールフォームから連絡したほうが早いと前回言われました（何故か不明）
私はこのメールフォームしか使ったことがないので電話との比較が出来ないのですが・・・

アイダ設計の建築条件付の土地を買いました。
今、どのタイプにしようか検討中で
ピエーノかフィーネにしようと思っています。
皆さんのお家は、どのタイプですか？
使い心地は、いかかですか？（キッチン、洗面、お風呂など）
よろしくお願いします。

224,普通は考えないでいい、苦労なんで、すこし、同情したもんで。

アイダの家に住んでもうすぐ２年になろうとしています。
もうすぐ無料点検最後の２年点検があります。
どこを自分で事前に重点的にチェックしておいたほうがいいですかね？
ちなみに天井にどの部屋も照明のあるあたりを中心に？すじみたいなものが
見えるんですけど、そういう方って他にいらっしゃいますか？

>>227
照明の熱で、格安の壁紙材が溶け始めているだけだ！
アイダだから諦めろ！

え〜とですね、正確には照明から１メートルくらい離れた位置に
囲むように出てるんですよね。（リビングに関しては）
溶けるというかんじではなくて筋が少し浮き上がってる感じ？
これ指摘しても、アイダにうまく丸め込まれそうで…。

やはりこの板には>>228みたいな＊＊は出てくるんだねぇ・。

>>227
アイダには「〜〜ですか？」みたいな質問系の聞き方ではなく
「ここはどうみてもおかしいから交換してくれ」と・・
強気で行かないと・・。
アイダに限らずその手の内容は積極的に動きませんよ・・業者は。

天井、床下普段見えない所、見ておいたほうが、いいよ。クロスなんて、たいしたことないんで。補修してもね。

>>229
＞やはりこの板には>>228みたいな＊＊は出てくるんだねぇ・。

あんた少しは冷静になって考えた方がいいよ！

「全部の部屋の照明のまわりだぞ！」
こんなことは前代未聞だよ！

ご契約書類にクロスのメーカーも記載されていますが
照明で溶けてしまうような物を販売するようなメーカーではありません。
取り合えず、名の知れた会社ですよね。
でも照明の周り１ｍが浮き上がってきている
と言う事は、やはり照明と因果関係があるのでしょう。
クロスの保証期間は、２年です。
これが最後のチャンスです！
ガっーンとアイダに言って直してもらいましょう。
丸め込まれたら、あなたの負けです。

すみません。言い忘れてました。
＞227さん
結果報告も忘れないで下さいね。
じゃないと「うそだったのかなぁ・・」と思っちゃうから。

天井のスジは照明の熱によるクロスの伸縮であるとおもいます。あまりに見た目でひどいようならば、また別な原因ともかんがえられますね。重点的に・・・との事ですが、天井、床下、普段見えない場所は見ておいた方がたしかに良いです。が一般の方は天井、床下のどこを？ではないでしょうか。参考までに床下はアイダの場合は洗面、和室の収納部に点検口があると思うんですがそこから大変だと思いますが潜っていただき外壁廻りの土台・立ち上がり基礎を見ていただき、雨水の侵入の痕跡がないか見て下さい。これはですね大変な作業ですが大事ですよ。基本的に雨水の侵入などあり得ないのですが、窓枠廻りなどは防湿シート・防水テープ・外壁仕上げ（サイディング・左官塗り）が細かな丁寧な施工が要するところなのです。雨水の侵入により柱・土台等が腐食しているのをごくまれに仕事柄目にします。念には念をで大変ですがチェックしてはいかがでしょうか。天井も屋根の細かな収まりの所によっては同じ事がいえますが天井の中ははってはいけないのでライト等を使い見える範囲で外壁側をチェックしては。あと他にもいろいろありますが今回はこの辺で・・・

どうでもいいけど安普請。
しかも立地悪。
アフターなし。

アイダの家なんてこんなもん。

はじめまして。
エステロで検討中で、こちらの掲示板を見つけましたが、ＳＡＮＡさんの家の外壁がとても素敵で気に入ったのですが
ブラボーの中の種類ですか？別ですか？　教えて頂けたら幸いです。

こちらの掲示板をみて、正直不安を抱きもしましたが、今は設備業さんのレスや沢山のご意見を参考に、進めて行こうと思います。
これからも、ためになる話を是非是非、聞かせて下さい。
今建築予定地は古家が建っていますが１２月初旬に引越し、２月頃から解体開始の予定です。
私も、ＳＡＮＡさんのように完成までのＨＰを作ってみようと思っています♪

みなさん、いろいろなアドバイスありがとうございます。とても参考になります。
点検は再来週あたりに平日でないとダメだというので、休みをとって夫婦で立ち会って
やってもらおうと思っています。
天井や床下の事前点検は今週末でにでもしてみます。（素人なのでどこまでわかるか心配ですが）
天井のすじは一度ご近所さん（同じアイダの家）にも見てもらおうと思います。
みんなの家にはそんなすじは出てないっていうので…。
わかり次第結果報告しますね。

床下点検は大変な作業ですががんばって見て下さい。補足ですが全ての床下部分は見られないとおもいます。それはですね木造住宅の場合床下全てを行き来できるように基礎開口部を設けていないからです。木造の場合は構造上しかたないのです。（トイレ・階段・収納部等は立ち上がり基礎で囲われている事が多いです）それと排水管等もありますのでそれ以上行けない所もあるかもしれません。特に排水管を無理して横断するようなことは避けて下さい。排水管を痛める原因になりかねないので・・・　　あくまでも見れる範囲でチェックしてみて下さい。素人さんでも充分チェックできますよ。根本的に建物の中は濡れている事があってはいけないのですから。基礎の中・土台が濡れていないか。もしくは住みはめてから濡れた痕跡がないかです。

チャックポイントの続きです。水抜きからでしたが大事な事を忘れていました。アイダの場合基礎立ち上がり部の角はコーナーハンチを施しています。これは私も建売業者の中でやっている所は見たことがないです。（私がアイダを候補にあげている要因の中の一つです。）ここでのチェックポイントは立ち上がり基礎を打った後何日か養生機関を置き枠をばらしますが立ち上がり基礎がジャンカと呼ばれる状態になってないかです。ジャンカとはコンクリートがしっかり流し込まれず一部分がへこんだ状態とでもいうのでしょうか極端にいいますと鉄筋が見えてしまいそうな状態といえばわかりやすいでしょうか。これは非常にいけません。これも仕事柄現場で２度ほど見てしまいました。土工が枠をばらしてジャンカになっていると　あちゃーっなどといいながらモルタルで補修していました。これもまた可哀想なお家ですね。まずこのような事は滅多にありませんがいい加減な連中が行うとわかりませんからね。そして水抜きです。これは基礎を打ってから屋根ができあがるまでかなり期間があります。その間雨も降るでしょう。その為に基礎の中にたまった水をぬく為の小さな穴です。基礎立ち上がり部下端に横抜きやベタ基礎（耐圧盤）部分立て抜きがいくつか入っています。アイダの場合耐圧盤立て抜きでしたかね。すみませんまだ確認してませんでした。いずれにしろあるはずです。これもふざけたやからが行うとコンクリにうまってたりなんて事があります。話は変わりますが私がアイダを候補に挙げている理由を以前にも書きましたが改めて具体的に説明させていただきます。
１　四隅及び重量負荷部分に四寸通し柱。「１２㎝角」（公庫基準では三寸五分「１０㎝５㎜角」以上、大抵の建売業者は三寸五分です。
２　基礎コーナーハンチ仕様　立ち上がり基礎の角を太くする。　（これも私は注文住宅でしか見たことありませんでした）
３　筋交いの代わりに全面構造合板張り　（筋交いより強度よしです。注文住宅ではよく目にしますよ）
４　耐震金物数。検査基準以上に入れてますね。（アイダの建て方中の物件を見たとき最初に思いました。やたら接合金物が入っているので営業に確認したところ基準以上に入れるとの事。
５　二階給排水管をＰＳ（パイプシャフト）を設けている。基本的に床だし給水。　これにより土台をかかないですむのです。
　　等により構造重視の私には建売業者には珍しいと思いました。あとは施工する職人次第ですが・・・アイダを検討中のみなさん少しは参考になるでしょうか？

２４０　名前を入れ忘れました。

２３７さん
こんばんは＾＾
じつはウチの外壁はブラーボにも新ブラーボにも無いものなんです。
丁度カラーパースを作る時にデザイナーさんが若い夫婦が住む家だからといって気を利かせてくれ特別？に
この色を設計してくれたそうです。楽しみにしててねと営業さんに言われ、出来上がったカラーパースを見てびっくり。
７分譲あるなかでひときわ明るく目立っちゃってました（汗）周りはブラウン調の落ち着いた色だったから余計に・・
でも思った以上に周りの皆には評判がいいので助かってます（笑）
ただ、明るい外壁には白サッシなので汚れが凄く目立つのが・・・

でも！！新ブラーボ、外観も選べるし選択の幅が広がり選ぶ楽しみが出来て・・凄く羨ましいです。
水周りも水はけのいいつくりになってたり、デザインもかわいいですよね。
２３７さん、これからが楽しみですね！頑張ってください！

建設業さん
水抜き穴、ウチもやってました。ただ、数箇所あったんですけど半分くらいはおがくずやゴミで詰まって水が抜けてない
ところがありました。夜、現場を見にいった時ホジホジしてゴミをぼじくりかえしてたのを覚えています（笑）
耐震金物・コーナーハンチに関しては大工さんもここまでやるのはあんまりないよ？と言っていたのを覚えてます。

>>240
> アイダの場合基礎立ち上がり部の角はコーナーハンチを施しています。これは私も建売業者の中で
> やっている所は見たことがないです。（私がアイダを候補にあげている要因の中の一つです。）

コーナーハンチは、ほかの業者もやっていますよ。(割合がどの程度かはわかんないけど)
うちに入ってくる新聞広告を見るだけでも、東栄住宅、タクトホームあたりも、
コーナーハンチ、ホールダウン金物、ダイライト工法などを宣伝しています。
　

>>240
設備屋さんだと、建築知識ぐらい読んでないと。
ダイライトで安い仕様だと壁倍率2.0だよ。
その場合何ミリ×何ミリの筋交い（片入れ）同等でしたっけ？
ダイライトの一番高いやつの壁倍率はいくつで、構造用合板の何ミリ厚と同等でしたっけ。

ダイライトの高いやつは耐震性能が高いのは認めるけど、安いのは合理化に近いと思いますが。

>>242
ベタ基礎で水抜き穴は当たり前だが、その後棟上後塞がないといけないんですよ。
棟上後水がたまるのは異常事態。
夜中、ごみをほじくるより、コンクリで埋めてもらわなきゃ。シロアリ入るよ。

２４４さん
ご心配頂きありがとうございます。でもうちはすでに埋められてます。
モルタル仕上げをする時に一緒に埋められてましたよ。

ご指摘・ご忠告大変ありがとうございます。設備業とはいえ建築に関わる以上多種多様の知識をもたなければいけませんね。壁倍率のご指摘ですが、ダイライト安は４５ｘ９０片筋。ダイライト高は３．０　構造用合板９㎜ではないでしょうか？安面材は合理化とありますが、私が知りうる建売業者は片筋を最低基準入れているだけかと・・・ましてやタスキで入れているような業者は・・・。それに面材全面と片筋最低基準では耐震力は面材全面が上かと思うのですが。２４４さんは専門職とお見受けしますので私の認識違いでしたら是非ご指導をお願いすます。

ＳＡＮＡさん、外壁の返信ありがとうございました。
そうか。。とても素敵だから頼めるのかなと思いましたが、特別だったのですね。羨ましい〜。
今回、うちは買い換えなんです。
今の家はグレーのジミ〜な外壁なので、その反動でか、若くないのに輸入住宅風の色のエステロが気に入りました。
都内に住んでいるのですが、アイダ設計さんの家はあまり見かけた事がなくて（見かけても気つかないのかも）
実際、派手過ぎか可愛いか、ちょっと不安です。誰かご存知の方、ご意見聞かせて下さい！
とにかくこの掲示板（前回のイタ）では相当な批判から始まっていたので不安でしたが
でも、ＳＡＮＡさんのＨＰを参考にしたり、他の知識ある方のレスを見ていると、本当に勉強になるので
建築前に、この掲示板と巡り合って良かったと思ってます。
これからも、どうぞよろしくお願い致します。

２３７＆２４８さん
こんばんは＾＾
そうでしたか！
エステロだと、エステロのカラープラン１が好きかな〜
アクセントコーナー（実はこれウチもやって欲しかった）もかわいいしフェンスも甘すぎないから、年齢を選ばないと思います。
ユニットバスの配色も明るくていいですね！・・・と私個人の意見でした。
それと・・・ダメ元でも外壁のサイディングの事は聞いて見てください。
資材の発注前なら何とかなるかも・・・「かも」です＾＾；

＞248さん
エステロのカラープラン１に住んでいる者です。
当方の場合は、奥方がとても気に入ったので購入を決めました。
住んでみての感想は、外観も気にいったのですが、中も明るくてきにいっています。
他はよく知りませんが、玄関が吹き抜けなのでより明るく感じます。
ただ、雨が降るとシャッターの汚れが目立つので掃除が大変(^_^;)。。。
ここでもいろいろ言われていますが、今のところ満足しています。
うちは建売だったのですが、248さんは注文ですよね。きっともっと素敵な家が
出来るんじゃないでしょうか。楽しみですね。
ちなみに、派手すぎるということは無いと思いますよ。
頑張って下さい。