10月に新発売するそうですが、現在、住んでいる方に質問です。
ミサワホームのスマートスタイル(蔵ではない)ですが、住んでみて
いかがでしょうか?
建坪数と、外壁の種類など、教えてください。
[スレ作成日時]2007-09-18 12:57:00
10月に新発売するそうですが、現在、住んでいる方に質問です。
ミサワホームのスマートスタイル(蔵ではない)ですが、住んでみて
いかがでしょうか?
建坪数と、外壁の種類など、教えてください。
[スレ作成日時]2007-09-18 12:57:00
794も何が言いたいんだろ?
>ミサワは地震に強いんですよね、確か。そのうえで安いスマートスタイルに決めた。
っていう意見が聞けるかと思い、質問させてもらいました。
安いスマートスタイルって言う認識はあるのに、文末ではミサワでは高すぎでした。
って何なんだろ?支離滅裂
スマートスタイルの企画型の価格表というのは、
総合のパンフレット(又はスマスタの個別パンフレット)と一緒にいただけるものなのでしょうか?
価格表なんて貰った事ないけど、貰える物なの?
すいません。わかりにくかったようで。
ミサワの中では、安いスマートスタイル=企画住宅だから。でも、自分たちの好きなオプションを付けていったら、
かなり高くなってしまいます。当然ですよね。
でも、地場工務店で見積もりをとれば、同じ内容でも、もっと安く済みです。これもまた、当然ともいえます。
そこで、自分たちの願いを少しずつでも削って、ミサワというブランド(耐震性、デザイン、安心、等…)に、
合わせるか。オプションを削れば、値段も下がる=買える。
ただ、そこまでしてミサワに拘る意味はあるか。
そう考えたとき、皆さまにとっては、どのような決め手があったのか。それが、聞きたかったです。
人の意見を聞く問題では、なかったでしょうか。失礼しました。
拙宅は阪神淡路大震災の時でも倒壊しなかったって事も選考ポイントにしましたよ。
地震で自宅倒壊だけは絶対嫌だったのでとにかく丈夫なミサワにしました。
検討しはじめたばかりで、価格の決まり方がよくわからずです。
他社の企画型住宅というと、ある程度の間取りや選べる部材が決まっていていくらと書いてあったので。
スマートスタイルで建てましたが営業マンに言ったら価格表を頂けましたよ。ただし、知り合いの元ミサワの営業マンに聞いた話ですと標準の金額に上乗せして提示して値引きを多くした様にする営業マンもいると聞いたのでだれでも渡して貰える訳ではないと思いますが・・・・
検討中なのですが、
述べ床44.5坪で、床オール無垢だと、
いくらくらいになりますか?
本体2900万円 付帯費用400万円位かな
多分
本日、Gタイプ 35-2SE 見積もり2150万(税抜)と提示されましたが
妥当なのでしょうか?
同タイプで検討された方、いらっしゃいましたらご意見お願いします。
O40のGタイプかな?
一年ほど前のスマスタB2階建で1900万(本体のみ、ベーシック)だからGタイプだとそれぐらいじゃない?
でもいろいろオプションで300万ぐらい上がった。
ミサワスマスタで蔵無しとかミサワ使うメリット無いだろ。
811さん そのタイプです。
812さん なるほど・・・ 情報ありがとうございます。
オプションつけたくなりますよねぇ。
過去レスみると値引きもそれなりにありそうな感じですが・・・
自分は今のところ見込みなさそうな気配。
814さん
他のハウスメーカーで契約するってごねてみたらどうですか?
私の場合はそれで支店長が出て来て本体価格値引きやOP値引きやOPサービス
後は不動産屋に掛け合ってくれて土地代も安くなりました
最初の見積もり額より総額で200万以上は安くなりましたよ
815です
契約前の値引き率は重要です
契約後の仕様変更やOP追加の値引き等は契約時の値引き率が適用されます
OP追加契約書にも契約時の値引率を適用と書いてました
なので契約時にはめいっぱい値引き率を引き上げておいた方がいいです
後々OP追加等で値段が跳ね上がりますよ
実体験談です
ミサワで蔵なしがメリットがないと書き込みしている人がいるけどミサワは蔵以外にも建物の作り(モノコック工法)やデザイン性(グッドデザイン賞20年連続受賞)など色々と魅力のあるメーカーだと思いますよ。
蔵なんて今はどこでもやってますしね。
我が家も最初は蔵は面白いなあ。と思っていましたけど、蔵にお金を掛けるなら、他の設備を充実させたいと思ってやめました。
でも最終的にミサワで決めましたね。そもそもスマスタの間取りが気に入ってましたし。
あのー、スマスタの間取りを集めたパンフかなにかあるのですか?
スマートスタイル『O』H蔵タイプで今月着工です。
スマスタ『O』にも『G』にも間取り集があって、コストのシュミレーションをしてもらいましたよ!
展示場行けば間取り集貰えますよ!
815さん とても参考になります。ありがとうございます。
契約時の割引率・・・ってことは、いくらか割引があると考えていいんですかね。
値引き交渉のタイミングは、申し込み金の10万払う前なんでしょうか。
それとも払った後の契約前がいいんでしょうか。
何せ初めてのもので・・・(ってほとんどの人がそうでしょうけど)
建築中見学会のモデルになれば、数%の値引きができるようなことは
言ってましたが。
値引きはズバッと言った方が良いですよ。
はんこを押す前、契約する前までにはきっちりと話を付けておきましょう。
「プランはいいけど値段を頑張れない?」
とか
「他社さんはプランイマイチだけど値段でミサワと迷う」
ぐらい言っても良いと思います。
自分も821さんと同じ進行状況の者です。あのー、10万円というのは「申込金」の意味合いなんですか?。
まだ支払い前ですが、地盤調査&測量費用と聞いてたんですけど。
10万円支払った段階で、すでにミサワと契約したという事となるんですか?。
その後、他社と契約となれば、解約違約金が発生するのでしょうか?
820さん、教えていただきありがとうございます。
すでに初回打合せしましたが、間取り図、標準的な金額に関する書類はもらえていません。
このHMは自由設計だけで、元からないものだと思っていました。なんで提示してくれないんだろう。
値引き交渉は絶対に他のハウスメーカーも競合させた方が安くなります。
セキスイと価格帯が似ている為、良く引き合いにだされると支店長も言ってました。
値引き交渉はできれば10万払う前がいいですね。断った所でこちらは損しませんし。
本契約をする前なら10万払った後でも十分可能です。断った場合は10万円戻ってこない可能性が高いです。
他には違約金等は無いです。そもそも契約してないのですから。
10万は建築申請代願手数料というものです。
セキスイってハイム?ハウスのほう?
ハウスの方なんじゃない?。
ハイムのスレ読めばわかるけど、ミサワホームさんとハイムじゃ、較べ物にならないじゃん。
うちは工法が全然違う大和ハウスと相見積りとりました。
でも値引きってオプションでプラマイゼロになる様な感じ…
ハウスの方が厳しくない?
ほとんど値引き要求応じないし。
ハイムよりハウスの方が敷居が高いしそれこそ比べものにならん。
うちはミサワ、ダイワ、スミリン、ハイム、三井、地場1社、積水ハウス
と競合させました。※ハウスは1番に脱落。
工法とか違っても関係ないよ。
結果はミサワ。理由は営業さんと設計さんと金額のトータル。
みなさん貴重なご意見ありがとうございます。
今のところスマスタが本命ですが、他のHMで気になるところもありますし
相見積もり取ってじっくり考えたいと思います。
担当の営業さんは、契約を迫る事もなく仕事ぶりも真面目で好感がもてます。
(結果的に他のHMにしたら、ちと断りにくい・・・)
週末は建築現場を見学に行ってきます。
820です。
824さんスマートスタイル土地の形状とのマッチングが必要です。
自分も当初、フリープランでの検討見積もりでしたよ。
うちは土地探しからだったのですが、候補に上げた土地の中にスマスタの立地条件とマッチした土地があったので、スマスタの提案してもらいました。
建物の高さ制限や北側斜線など条件がクリア出来そうな土地の場合、スマスタを提案するとの事でした。
営業さんに土地を案内してスマスタの話をすれば検討してくれますよ。
この春から、スマートスタイルで選択できるオプションが増えたと設計さんが言っていました。
スマスタのITEMカタログに載っていないものが沢山あるとの事です。
HEさんは、その辺は全く触れてこないので情報が乏しいのですが、プラン進行中のかたでスグレモノ情報があれば是非教えてください。
ちなみにうちは、北側玄関なので玄関ホールをもっと明るくしたいと話をしたら、採光できる厚壁収納を提案してもらいました。しかも、数千円でした。
他にもいろいろありそうなので!
824です。820さんのように土地とプランが合致している間取りがある事を期待して、営業さんに打診してみます。土地の大きさは営業さんもわかってるんですけど。自由プランよりはきっと安く建てられるのですよね?。
わかりにくい文ですみません。
個人的に思ったのは、ハイムはミサワホームさんよりいろんな意味で格付けずっと下だと感じてたので、
自分の場合見積もり取ったら価格帯も比較にもならなかったから比較対象となるのはハウスという意味でした。
↑いつからミサワがハイムより格上になったの?ランク的には「1三井、ハウス2住林、ヘーベル、SWH、3大和、ハイム、パナ、トヨタ、ミサワ」だと思うが…だが、コストパフォーマンス的にはイシン&玉穂が最強だろう!!
まあまあ
住友林業とハイムは荒らされているから多分それじゃないの?
〉836
ミサワホームとハイム&ツーユーで同じ位のグレードの建物なら遜色ないと思うが…!
会社自体の格付けならハイムの方が遥かに上。
財務状況等が全然違う!もう少し勉強してからカキコしないとハイム板みたいに「荒らし」の餌食になるよ!!
ハイムの荒らしがここまで出張ご苦労様
どこのメーカーも一通りは見ましたが、大手と呼ばれる所はどちらが上とか下とかあまり無いように思いますが…
好きな工法や好きなテイストで選んで見積もり取っちゃえばいいんですよ。
私も842さんの意見に同感です。私もミサワで建てましたが特にどこのハウスメーカーより上だから下だからというので選んだのではなく構造やデザインそして金額で最終的にミサワを選びました。それでいいのではないのでしょうか。
スマートスタイルOのGタイプ蔵付に惚れました。(一階蔵だと予算的にこれになるんですが)土地はあるとして、地盤改良費と外構は別途で2400万では予算的に厳しいでしょうか?
37の蔵でしたらいけるんじゃないかと思いますが、ただ付帯工事がどれくらい価格かが問題ですね。上下水道の引き込みやオール電化じゃなければガスの引き込みがどれくらい掛かるかですよね。あとはどれくらいの値引き率に出来るか!ですね。
建物価格だけだと2100万位ですか?
オプション100万
付帯100万
諸経費130万
で値引きが200位あって2200強で建つんじゃないか?とか思ってます。
甘いですかね?
土地は分譲住宅地なので特別引き込み等にお金が掛からないとは思います。
そ、それはかなり甘いのでは、、、建物とライフラインの引き込み以外でも家本体の消費税で100万、登記で40万、エアコンカーテン照明で100万、火災保険で30万、ローン関係の手続き費用で10万、外構で100万はかかりますよ。
それとGの37坪蔵有の正確な価格は忘れましたが、2300万程度かと。
家本体と別に500万近く見ておかないと、、、外構と地盤改良費抜いて2500万では?
うちは、スマートスタイル『O』 Hタイプ蔵カスタム仕様で、インテリア打ち合わせ段階ですが、オール電化、太陽光発電、地盤改良なし、消費税、オプション(空調、照明、カーテン、設備)200円万分、登記やローン等諸費用80万円つけて…
2800万円程度です。
この額に外溝と地盤改良となると3000万近いと思います。
うちも県で区画整備した分譲地ですが、ライフラインの引き込みは実費がかかりました。
住林とアキュラ(あえてローコストメーカー)のプランを引き合いに出してがっつり値引きに挑戦してこの程度でした。
参考までどうぞ…
意外と消費税が堪えるよね
これさえなければなー
847さんありがとうございます。
建物2300万ですか。
2300+500=2800
で値引が−300で2500万くらいですかね
三百万も引いてくれるものなのでしょうかね?
300の値引きは厳しいでしょ
5千万ぐらいの家ならそれぐらいやって貰えるだろうけど
予算は別として最初私もGを検討してましたが和室がちょっと使いずらいかなと思ったのと無駄に2階が勾配天井天高なので2階LDKプランでないと勿体ない気がしてHタイプで検討中です。
ミサワの蔵つき37坪が総額2200万はさすがにないでしょ
それってアキュラとかより全然安いよ
アキュラですら蔵プランなら総額2400万は行く
>>850
スマスタ蔵、本体価格はおおまかに言って坪数×57+200万くらいだと思います
もちろんシリーズと設備で上下しますが
これに設備+100万
諸経費や付帯、外交、税金で+600万で3000万
値引きが-300万で計2700万という見積もりを見たことあります
上の2800万という方はこれに太陽光で+100万でしょうね
アキュラは「ミサワと同じ間取り設備なら400安い」と営業が豪語していたので、アキュラなら2500万でも収まるのではないでしょうか?
うちは蔵無しのBタイプだけど本体とオプション入れて2300万、外構・インテリア・諸費用諸々入れて2700万。
値引きも頑張ったのですが、オプション・インテリアで取り返された感じです。
蔵で金額は200万から300万の差が出るそうです。
スマスタHで契約しましたがフローリングの色で悩んでます。ホワイトアッシュでアクセントにウォルナットは合わないですかね?
主人はウォルナットのフローリングにアクセントクロスもウォルナットがいいみたいで…。
ホワイトアッシュはクリーム色に見えるし営業の人が安っぽいつくりに見えますよと言われたので悩んでます。
>フローリングの色・・ホワイトアッシュでアクセントにウォルナット
何者?それはフォリナー【foreigner】ですか?
そうすると以下の有害薬剤の件はチェックしましたか?
(*_*):fungicide
(*_*):antiseptic
(*_*):pesticide
見た目より健康に気を使った方がいいと思います。
856さん
スマスタでオプション検討中のものです。
我が家はリアルMガードのホワイトアッシュは木の風合いがあまりないので一番最初に候補から外しました。
営業の方が言う「安っぽい作りに見えますよ」というのは納得できます。
最近使えるようになった新しい床材の『うづくりPlus』は質感があるので、ホワイト系の色があれば見せてもらい、検討してみるのもお勧めですよ!
ちなみに我が家は、1Fリビングの床『うづくりPlus』のウォ-ルナットにして、アクセントクロスはヒノキにしましたよ!
床の差額は6万円弱でした。
ミサワホーム検討しています。スマスタ「C」タイプが一番コスト押さえられると聞きましたが、
最小の間取りの企画商品の価格、どのぐらいなのでしょうか。
>>856私のうちはフローリングとアクセントクロスはウォールナットですよ。キッチンの収納の引き出し部分とキッチンの目隠し?もウォールナットにしました。
そして部屋の戸は白にしましたよ。
かなりいい感じですよ。
色は個人の感覚なんじゃないの?
自分的には、他の色はなんだか古臭い感じがして、ホワイトアッシュにしました。部屋が明るくなるし。
モデルハウスとか現場見学会とか行って、実際見るとイメージ沸くんじゃないでしょうか。
色とかデザインとかって人それぞれだから、自分がいいっていうのを選んだ方がいいですよ。
そうですね。色は主観の物だからできるだけモデルハウスで実物を見せてもらって
自分が良い!と思った物がいいんじゃないでしょうか?
スマスタC見せてもらいましたが色々新しいものが付いてて素敵でした。
値段もスマスタOよりは安いなと思いましたが和室が無いなど坪数も抑え気味でしたので
特別値段が下がってはいないのかな?
今年発売されるとあった新シリーズ?も気になりますね
スマスタOのG37坪タイプに住まわれてる方にお聞きします。
カタログを見た感じではリビング部分が少し狭いかなと思うのですが
実際に住まわれた感じはどうでしょうか?
皆さんコメントありがとうございます。
モデルハウスはノーチェは見せて貰いました。
あと少し床の種類が違うのですがホワイトアッシュも見せてもらいました。
ウォルナットも見てきました。
うづくりのホワイトアッシュも考えて差額を出して貰いましたが12万プラスだそうです(;_;)
なので手が出ずです…。
主人がウォルナットがよくて私はホワイトアッシュがいいかなと考えています。
やはり日が当たりにくい家なので明るいのが私はいいのですが意見が合わず難しく思ってます。
一生ものなので大変です〜。
864さん
お持ちの家具は新居でも使われますか?
お使いになるのなら今の家具との調和を考えて選んでみては?
我が家も最初はノーチェが希望でしたが、家具の色に合わせてウォールナットにしました。
センスも無いので無難におさめましたが、なかなかです。
ちょっと気になっているところがあります。
カタログで見てると、ドアの質感がチープに見えます。建売とかでよく見る感じに見えます。
ちょっと擦ったりしたら、下地が見えそうな気がします。実際はどうですか??
先輩宅はジニアスですが、スマスタ標準ドアが高くて諦めたそうでうちのドア見て羨ましいと言ってましたよ。
チープに感じるならうづくり突板ドアは如何?
スマスタの標準って結構グレード高かったりする
そうなんですね!
ジニアス?の方が、高い商品ですよね?それなのに、スマスタでは標準だなんて…なんか不思議。
でも、すこし希望が見えて嬉しいです。完成見学会に行かないと実物は分かりませんね。
グレード高いとは、知らなかった。さすが、ミサワ?ありがとうございました。
スマスタ標準のドアって、横目地のやつでしょ?ジニアスでそれよりも安いドアってことは、他に金をかけたということでしょ。
870さん
そうです。
先輩宅はフローリングがうづくりになっていたりしてました。
ただドアのお話が出たので…
ミサワのドアを見てから他を見ると確かにチープに感じます。下地はみえないです。
え?どういう意味だろう。スマスタのドアが、他のよりチープに見えるって事?
私もスマスタに住んでますが、ドアのつくりはチープだと感じた事はありません。うちを建てる前にミサワのスマスタや他メーカーを何10件も見ましたが、他メーカーは実際お客様の家見学会で展示場との作りに違いがあり、やっぱり実際自分たちで建てるとこの程度か…とガッカリさせられましたが、ミサワはどの家を見ても裏切られなくて楽しかったです。フローリングはうちは水拭きとかしたいので、マルチガードフロアですが、本物の木だと水拭き出来ないので、これで良かったかな?と思ってます。
今の家も同じ型の建て売り展示場を何度もしつこく見に行き建具とか窓、フローリングの色など細かく見ました。なので失敗したな~って気持ちはないです。
アフターもしっかりしてます(^O^)良かったです!
スマスタG Sタイプ蔵47坪で契約をした者です。屋根をセラムF(窯変)にし、太陽光も付けるのですが、地鎮祭も終わり着工というところでセラムF(窯変)は太陽光パネルを付けることで形も変わり、2度焼きなので採算が取れないとの事で、一方的にブラウンかブラックにしてくれと言われました。
ブラウンとブラックは対応可なのに納得がいきません。777スマスタG 蔵 住居人さんが書かれているように+100万必要なのでしょうか。
それとも非対応なのでしょうか。
追加工事分として瓦に変更していますので+50万位は追加になっています。
ご存知の方教えて下さい。
私も質問させてください!
スマスタGのSタイプKURA(44坪)で検討中なのですが。
見積金額をいただくと、カスタム仕様で基本金額が2570万でした。
ここからキッチンの変更や外壁、屋根の変更代金が加算されていくようです。
このベースの2570万円は定価だと言われてますが、
どう思います?
いくらか積まれているような気がするのですが。
私はスマスタGのSタイプ47坪(蔵有り)で定価2680万位だったと思います。そこから220万の値引きとオーブンレンジをサービスして貰いました。8~9%位の値引きだったと思います。
過去レスを見ていると10%以上の値引きをして貰った方がいらっしゃいますので営業と上手く交渉してみて下さい。または、47坪の時の定価を聞いてみてはどうでしょうか。
参考までに当初スマスタGのSタイプ 45坪(蔵無し)で契約をしましたが、やっぱり蔵が欲しく、47坪(蔵有り)に変更したのですが、定価では思っていた程の金額の増はありませんでした。(サービス分位の増だったと思います。)
それと、追加の代金は屋根と外壁が結構プラスになります。うちは瓦に変更し、割石に変更しましたので、しわ寄せがインテリアや外構工事にきました。
スマスタOで建てました。
上の方も書かれていますが、値引き頑張っても仕様変更やインテリア、外構で取り返された?って感じになります。
値段よりも契約するまでにどれぐらいの設備や仕様をつけさせるかがポイントではないでしょうか?
もうすぐ建物完成間近の者ですが質問させて下さい。
建物契約時のオプションが説明無しにグレードダウンされていました。
契約書の見積もりでは定価46万のカップボードが20万になっていましたが、設置後、実際に付いている物を見て違和感を感じ、そのメーカーのHPで調べたら定価25万の物が付いていました。
機能面で見ても引き出しが開き戸に変更されていたり明らかにグレードダウンされています。
建物契約後の打ち合わせ時の価格は値引き込みで17万でした。この時はあれ?20万が17万になってる?位にしか思ってませんでした。
ちなみに打ち合わせ時はグレードや定価について説明が無かったので気付きませんでした。
定価46万が20万になるのと定価25万が17万では全く意味合いが違うと思うのですが、こういう場合は強気で文句を言ってもかまわないでしょうか?
それとも説明が無かったとはいえ気付かなかった私が悪いんでしょうか?
今ならまだ間に合うと思いますので現場監督とHEに連絡して早々に対応させましょう。
普通は工事変更で確認してるはずですが、違うなら違うとはっきりと言いましょう。
確かに打ち合わせの時と仕様が違うのであれば話したほうが良いとは思いますが
最終契約の仕様が現在、設置されている物であるとすると現場監督は打ち合わせに参加していない
のでその経緯はわかりませんのでHEの方に話て見るしかないと思います。
ただ、一番大事な最終契約書が現在の仕様になっているのでHEが間違いを認めない限り変更は
難しいかもしれませんね。
私は洗面台の仕様(色違い)がありました。
書面上で違う仕様になっていました。
最初は書面でこうなっているので無理ですと言われ
確認を言った言わないの話になりましたが
最終的には施主への確認が足りなかったということで
まるごと交換してもらいました。
>>880です みなさん貴重なご意見ありがとうございます
最終契約書の書面上は確かに現在設置されているグレードの低い方になってますが、本体定価も書いていないし値引き額も書いていません。
4月初旬の打ち合わせの時にHEが言った言葉が年度が替わったので新しい商品になったと言ってました。
その時は普通に考えて同等の物が付いている筈だと思い、あまり気にせずそのまま判を押しました。
設置されている物を見た後に、メーカーのHPを見て驚きました。定価で20万以上も安い物を発注していたとは。
しかもHEが最初に提案してきた現在無いと言っていたはずの46万の商品も全く同じ価格で今年度のカタログに載っていました。
最低でも本体定価を書いてくれていたらグレードダウンに気付けたのに、意図的だとしたらやり方が汚すぎです。
うちは完成してから3ヶ月経った者です。
そのHE最悪ですね。まずは強気でこのグレードダウンしたのを聞いてないと言いましょう!!
完成してしまったらお終いです!早急に変更してもらいましょう!
認めないのであればそこの所長とかお偉いさんにクレームをいいましょう!とにかく完成してしまう前になんとかしてもらうべきです!
完成してから3ヶ月位にミサワのアンケートが送られて来ます。それがその支店や個人の評価になるので下手な対応は出来ないはず。
ミサワの家は今時期二階がヤバイくらい暑いです。二十四時間換気を強にしても、湿度は高いしなんか過ごしにくいです。
どこの家でも2階は暑いって。
窓開けたときの空気の流れによるから
設計の問題じゃないの?
なんか最近この手のカキコミ多いな…
暑さ対策どうしてる?とかならわかるけど、文句ならブログでやったらいいのに。
スマスタのキッチンやユニットバスはどんなグレードなんですか?
パナソニックやクリナップとかのシリーズの中から選ぶと聞きましたが
皆さんアップグレードとかしちゃってるんですか??
だって営業の人がミサワの家は夏涼しくて冬暖かいですよ!ってあれだけおしてたからさ!
話し変わるけど、お風呂の水を落としてる時、ボコッボコッて音がするんですけどみなさんのお風呂はどうですか?
俺は営業にミサワの家は夏暑いですよって一番最初に聞かされたよ
ミサワでも。スマスタの平屋は夏涼しいですよ
今日は風があるのでエアコンいらず(^O^)
軒の出が大きいので夏はうちの中に日が当たらないのでなおさらです
快適です
ほんとスマスタの平屋は大解放で風抜けは良いし
快適ですね。
ところでスマスタの平屋って売れているのでしょうか?
HEにでも聞けば良いのでしょうが
ZEROは恐ろしいぐらい売れてないらしいよ。
>>880です 返事遅くなりました。 返信ありがとうございます
この後に、HEに電話してカップボードの定価を教えて欲しいと言いました。
HEが「次回の打ち合わせまでに調べておきます」と言ったのでその場はそれで電話を切りました。
そして打ち合わせ当日に聞くと、「確か40万位だったと思います!?」とあいまいな答えしか出てこず、
グレードダウンの事をたずねると、またもや「詳しく分からないので次回の打ち合わせまでに調べておきます」
の一言。そして打ち合わせ当日HEは姿を見せず・・・客なめてますね。 建築担当者の方しか来ませんでした。
建築担当者の方は4月に入れ替わったので、現状が良く分かっていないみたいです。
建築担当者の方が次回打ち合わせまでに「前任の担当者に聞いて調べておきます」と言ってくれたので、
その場は終わりましたが、次回の打ち合わせの期日より前に、
銀行の方から最終支払いの手続きをして欲しいと連絡がありました。さらに引渡しの期日も迫っております。
もしかしてHEはそれが目的で都合の悪い事から逃げ回っているのかもしれませんね。
普通は新築が完成して喜ぶ所なのに、いちいち客が調べて、指摘しないといけないなんて、素人にも分かる様な、
コストダウンは止めてもらいたいもんです。ストレス溜まりまくりで気分悪いです。
他の地域のディーラーは違うと思いますが、自分の所は対応が遅いし内容も最悪で困っております。
通常、客からのクレームは支店長まで連絡がいく物なんでしょうか?
最終支払いや引渡しを終わらしてしまったら、先に指摘した事だとしても、後から何を言っても無駄ですか?
きちんと支店長に言うべきです。
おかしいと思った事はちゃんと言わないと遺恨が残りますよ。
新しい生活、気持ち良くスタートさせたいですよね。
>>896さん
それ、販社はどこですか??かなり対応悪いですね。。。銀行は(特にミサワ提携ローンなら)どうにでもなるので引き渡し等は厳禁と思います。
うちは契約前の図面と契約時の図面で軒の出が変わっていた事がありました。
(軒の出がない=安い方へ変えられていました)
向こうからすればこちらは素人なのでカモなんでしょうかね。業界の体質が変わることを願います。
ミサワは、シックハウスの訴訟が多い会社だからやめたほうがいいです
891さん
私のところは、キッチンのところで、水をながすとぼこぼこ音がしだしました。
同じ原因?!
変なものはながしていないし、パイプフィニッシュもしているんだけな。
皆さん初めまして
数年後に北の大地に移住計画のある夫婦です。
住まいは関東、建てるのは北の大地と離れており、資料集めからスタートしました。
その結果でミサワにたどり着き
スマスタA蔵とスマスタOのK(こちらは近々プラン入手)を検討です。
本当は他社も候補にしてありましたが、やる気が見られず
セキスイと工務店を対抗馬として残してあります。
スマスタAは蔵がお気に入り・・・中型犬の寝床と冬タイヤの保管場所
スマカタO Kは大屋根と2Fの2間がお気に入り・・・ゲスト用(価格は未提示)
現地は下水無しのプロパンなのだそうですが
関東住みの夫婦に理想の暖房は何でしょうか? プロパン?灯油?
リゾート地なのですが(雪は少なめ)暖炉に薪など考えてもおりません。
移住後は年金生活となりますので光熱費がとても気になります。
老後なら光熱費よりも火の元の心配をしたほうがいいですよ。
北国は高齢者の火災が多いです。自分は大丈夫…と、思っていても給油作業で手元が狂ったりタンクを運ぶのが億劫になり、部屋にポリの石油タンクを無造作に置いたり。オール電化にした方が良いのでは?火災保険も安くなるし。
北国だったら夫婦二人暮らしならKプランで部屋の容積を狭くしたほうがいいですね。暖房は深夜電力を使って一階に蓄熱暖房器具を多め、大きめに設置。温水暖房も良いです。冬でも給湯、加湿も合わせて光熱費も四、五万位になりますかね?
あとKタイプだと、積雪や太陽光にも強いですよ。
>>896です
次回打ち合わせでHEがふざけた対応をしてきたら、支店長か直接本店の方に文句を言ってやろうと思ってます。
銀行の最終支払いの方は次回打ち合わせ日より後に出来そうなので、とりあえずセーフです。
しかしHMのやり方は詐欺に近いですよね。私の方もグレードダウンだけではありませんでした。後で品番で検索して分かったことですが、吊り戸棚のサイズまで説明無しに、標準装備の物より小さい方に変更されていました。
建物契約前に約束してた物をグレードダウンしただけでも20万以上の差額があるのに戸棚のサイズまで小さいものに勝手に変更とか、どんだけぼったくる気だよミサワ><
たしかに書面上はその部品の品番が書いていますが、素人がそんなの契約時に気付くはずありません。
建築担当者の話によると、HEの言い訳が、「良く把握してなかった」とか言ってたみたいです。
このHEのやり方にかなり腹が立っているので次回打ち合わせでは「お前が最初に提案してきたんだろ!?今更とぼけてんじゃねぇよ」とでも言ってやります。
ところで898さんは軒の出の件は契約前に気付いたのですか?
指摘後の相手の対応はどうでしたか?
898です。
うちは契約後、家の設計のかなり後半で気がつきました。
契約時とその前の図面を見せ、「確かに契約時は軒の出が少ない図面で契約したが、そもそもコンプライアンスの観点から納得行かない」と話しをしました。
当初、「軒の出の差分の額は40万(正確な額は覚えてません70万かも)なので折半し軒の出を増やす対応でどうか?」と提案されましたが納得行かないの一点張りで最終的に全てミサワ持ちで対応させました
896さん
私も似たような経験をしました。
ディーラーの支店長クラスではラチが明かないと思い、ミサワホーム本社にクレームを入れました。
すぐにディーラーから連絡が来て、こちらの要求通りに即解決しました。
支店長に掛け合うのは時間の無駄です。
困ったときは即本社です。
うちもあったよ。
図面と違う施工されてるところ。
よく見たら元の図面から変更されてた。
で、
「何があってもミサワの責任で元の図面通りに仕上げろ、言い訳、泣き言、値引対応は無し」
を貫きました。
打合せを待たずにHE呼び出しましょう。調べるから時間くれというなら、少しの猶予をあたえて、
とにかく有無を言わせない勢いで余裕を与えてはいけません。追い込みましょう。
仲良くするのもいいけど、怒るときはきちんと怒る。これ大事です。
>901です
902さんありがとうございます。確かに火の用心が一番ですよね。
上のレスをお読みするとこれから山アリ谷アリの予感ですね。
ミサワの営業さんが一番熱心で誠実そうな方なので蔵にたどり着きました。
他のメーカーさんは予選落ちでしたね
>>893です。
ヒラヤスキさんうちの地域では最近ヒラヤ売れてるみたいですよ!
うちの地域のディーラーのHEの若い人で「スマスタAヒラヤが一番好きだ」って言ってる人も結構います(^O^)
こちらの地域では一年たたないうちに4棟も建ちました
うち以外はみんな蔵付きですけど
うちは蔵無しタイプですけど小屋裏収納があるのでそれが蔵?みたいな?
蔵無しの部分は通しの部屋にしておくので開放感があります(^O^)
蔵はないけど、蔵有りの階段部分にクローゼットとトイレ前に収納が出来ました(^O^)
天井が高いので来る人みんなビックリして帰ります
来る人みんな誉めてくれます(^O^)
スマスタAヒラヤもっともっと広まるといいですね
908さん
スマスタAが発表されてカタログを見てみると、自分で考えていた間取りと
傾斜天井や軒先の長さなどが、恐ろしいほどピッタリなので
蔵無しですが、カタログと全く同じ仕様ですぐに契約しました。
(撮影された山梨の展示場まで、自腹で現物を見に行きましたが。)
内示会は近くに物件がないので、HEが沢山来て写真を撮ってました。
同じ仕様をタマにお願いしたところ、ほぼ同価格?でしたので
企画住宅は、お買い得と思いました。
まあ 素人が考えた家と異なり、経験豊富(クレーム)な人が考えた家なので
大満足しております。
我家は、西玄関ですが収納を水周りと反対にし部屋側より
押入れと仏間に変更しました。
蔵付きはカッコ良いけど寝室も、ワンフロアーにし
全てオープンスペース感覚にしたのも、とても気に入っています。
ヒラヤスキさんもしかして以前絡んだ事ある方かしら?
私ヒラヤラブです(^O^)
山梨まで行ったのと西玄関、カタログと同仕様で思い出しました(^O^)
ヒラヤスキさんとは重なる部分が多いです
実はうちも地場で安いと有名なメーカーに同仕様で(勾配天井無し)見積もり依頼したらあまり値段変わらなかったんですしかも一番安いベースの建物で…
そう考えるとミサワホームのスマスタAヒラヤはかなりお得ですよね?
私もこの間取りは自分が思い描いてたものとピッタリでした!うちも蔵無しの部分の部屋は寝室ですよ(^O^)
私が病弱なのでリビングがすぐ隣が寝室てのは最高です
見た目は小さいかも知れないけど、何度見てもウットリする我が家
さっきも担当のHEさんが見えて「住み心地はいかがですか?」って聞かれて即答で「最高です!」と言いました(^O^)
俺も土地が横長だったら絶対平屋にしてたな。悲しいかな現実は縦長の土地なので諦めましたが、未だに平屋は羨ましいと思います。
>>911さん
うちの実家の親も本当は平屋が良かったと言っています。
やっぱり土地や立地条件が揃わないと平屋は難しいですよね?
実は私二年前に骨折し、車椅子生活になったんです。いまは普通に歩けますが。
その時松葉杖生活にもなり、二階の階段ってのがどんなに不便か怖いかってのが分かり、将来もし体が不自由になったらって考えたら絶対平屋だなって思いました!
平屋っていうとどうしても和風の独特の建たずまいを想像していましたが、スマスタヒラヤのカタログを見たら私の憧れのモダンスタイルでもいける!って思ったんです。
自分で家を建てるまで全く気づきませんでしたが、実は平屋って贅沢な建物なんですね。
坪30万~なんてうたってる某ハウスメーカーも平屋となればそれは全く適用されないと言っていましたし、おまけに平屋がいいと言っているのに平屋建てるなら二階上げちゃった方が安くて大きいうちが出来ますよと平屋を避ける始末
平屋を建てたと言うと皆に贅沢だな~って言われます。
生活するのには何でもワンフロアーで行き来出きるので、生活もとてもしやすいです。
平屋は家の中で一番安い建物だとずっと思ってたので実際建てるなら平屋だと意気込んで
ハウジングセンターに行って説明聞いたらその思いは見事玉砕でしたね。
とある大手メーカーの営業には平屋なら坪80万以上はしますよって言われました。
よく考えてみると近所の金持ちと言われるお宅を見渡すと平屋が圧倒的に多いです。
平屋が高い理由はまず基礎部分が大きい事。
あとは屋根部分が大きいからだそうです。
同じ30坪でも平屋は30坪分基礎も屋根も丸々かかりますが、そう二階建てであれば同じ30坪でも基礎も屋根も15坪の半分で済むから安いそうです。
絵に書いたようなスレストさんだな
スマスタO Gタイプ蔵
オブション200万込最終値引き込
建物のみの価格提示2300万程なんですが
高いですか?
せめて坪数を教える気にはならないですか?
すいません
南玄関タイプの36坪です
HEはこれ以上は無理的なことを言っていましたがまだ値引交渉の余地はありますかね?
土地、地盤補強、外構ほか諸経費諸々で当初予定の4000万を超えていて蔵を止めるか~という話も妻としています。
この金額が本当にメーカーが頑張ってくれてる価格なら少し無理をしてでも決めてもいいかなと
すいません上は915です
蔵の価値200万、オプションの価値150万を引くと1950万。
これを坪で割ると50万強?
プレミアム仕様ならおおいにありだと。
ただ、オプション諦めてでも太陽光あったほうが良いですよ。今は70万でのるキャンペーンないのかな?
HEはこれ以上は無理的なことを言っていましたがまだ値引交渉の余地はありますかね?
土地、地盤補強、外構ほか諸経費諸々で当初予定の4000万を超えていて蔵を止めるか~という話も妻としています。
この金額が本当にメーカーが頑張ってくれてる価格なら少し無理をしてでも決めてもいいかなと
>>915
もう少し、情報を出してくれないと答えようがないですね。
ミサワの建築条件付き土地だったら割引は厳しいかもね
スマスタは企画モノ。基本の定価もほぼ決まっていて、ふっかけられることもないから、
金額がはっきりわかるし、値引きも単純に計算できるでしょ。
定価にオプションを追加した金額と最終金額を比べて値引率を出して、
過去ログ見れば、妥当かどうかすぐにわかるんじゃない?
なかには15%とか18%とかの値引きを勝ち取った人もいるみたいだけど
そんなのはごく一部だと思うよ。
18%値引きとか方は最終値引額を建物定価+オプションから引いて
例えば建物+オプションが2300万。総支払額が3000万で最終的に300万の値引があるとすると、2300から300万引きで23%値引と計算しているのでしょうか?
それとも総支払額3000から300引きで10%値引という事ですか?
日本語が難解すぎて意味不明だけど、値引率を算出する際の分母は「建物本体価格+OPの額」なのか「総支払額」なのかと聞いている??
それなら前者だよ。総支払額は土地条件なんかで変わるから目安にならない。だから前者で考える。
あと、出来たらもうちょいわかりやすい日本語でよろしく。
ごめんなさい
質問内容は推察通りです。
よく分かりました、ありがとう御座います
923の場合だと300万値引きがあれば御の字と言う事か
それ以前に2300万から300万引いても13%値引きだろ?
923はどういう計算で23%になったの?もうちょっと落ち着きなよ。
ここまでのレス読む限り13%引かれれば良いんじゃないの?
やはり値引きは300万位までか
現在スマスタのCタイプで検討中です。購入された方、実際住み心地など教えて頂きたいです。
検討したけどやめたという方のご意見もお伺いしたいです。
和室分部屋が少ないのがダメでしたね。
親や友人に泊まってもらう時に困ると思います。
そこ以外は凄くよかったんですが、和室がいらない人にはいいと思います。
ありがとうございます!
うちは母屋の離れとして建てるので、母屋の和室を利用することを考えれば 和室はいらないかなと思っています。
スマスタ の他のタイプは入居前のお家など見学できるのですが、
やっぱり和室が無いからなのかCタイプはなかなか建てられる方がいないんみたいなんですよね。
実物も見ましたが今風と言えば聞こえは言いけど、なんだか安っぽくみえました。
見た目は好みだから個人的意見だけど、軒が無いのがなんたか....
どうなのここ
どこなのここ?
↑何が?
只今スマスタ建築真っ最中でございます。当方、瓦に太陽光としたのですが、よせ棟の為、屋根の南側と東側に設置と承認図はなってるのですが、建築中の現場確認すると屋根の南側と西側に太陽光が設置されております。承認図の設置箇所と違うのですが、やり直し等HMに要望すると雨漏りの原因になりはしないかなど素人ながらに考えてしまうのですが、どのようにHMに対処してもらうのがベストでしょうか。教えていただけますと幸いでございます。
936さん
西日のほうがたくさん発電できるかもしれないよ。
瓦の取替えは雨漏りの原因にはなりにくいのですぐに言いましょう。
仕様と違う部分は少なからず出て来ます。
納得いく家を建てる為にも、遠慮せずにどんどん言いましょう。
936です。
937さん。938さん。アドバイス有り難うございます。なんとなくHMと話ししていくと、文句言いたくても後の事を考えると遠慮がちになってしまったりしてます!コメントいただいた通り意見はしっかりと伝えていきたいと思います!しかし承認図と設置が違っても施主が指摘しないと、なにも言ってこない!ってどうなんでしょうか。休みの日には出来るだけ様子を見に行くようにします。皆様は建築中はマメに見に行かれたりされていらっしゃるのでしょうか?また、仕様と違う箇所が多々でてくるものなのですか?今後の為にもアドバイスよろしくお願い致します。
建築中は絶対マメに見に行くべきです!うちは重いシャンデリアを付けるのに勾配天井に補強を入れてもらったのですが、ちょうど見に行った時補強部分が天井がフラットになるように付けてもらう予定なのに天井から出ベソみたいに飛び出して反対に補強が付けられてました( ̄○ ̄;)
速攻現場監督に言って天井中に収まる様に付けてもらいましたが…(・_・;)
普通では有り得ない事とかがあったりするのでマメに見に行った方がいいですよ。
HEの人にも遠慮せず色々言ったほうがいいです。私は結構厳しい事とか言いましたが、別にお互いの関係が悪くなったりしてませんよ(^O^)
うちは現場監督が使えませんでした。
施工の状態など図面通りに、確実に、安全に工事が出来ているかを見る能力がない方で
施工ミスなどは施主が発見するまで見つからず、再三きちんと見てくれと申し出たのですが
ダメでしたので
チェンジお願いします
で、事有るごとに謝りに来ていた課長に現場監督代わってもらいました。
仙台のスマスタAを来月、見学に行ってきまーす
スマートスタイルZEROに住んでいらっしゃるかたいらっしゃいますか?
住み心地等いかがでしょうか?
屋根一体型のソーラー、広々間取り、外観、すべて気に入っています。
売電分での収入も月々のローンを楽にしてくれるのでは?とのたぬき的な考えも・・・
大きな庇、断熱効果の高い小さな窓、風の通り道、とても計算されつくされているように思います。
ただ、他の方がおっしゃっているように2階はどの程度あついのでしょうか?
ネットで調べまくりましたがどこにも住居者の声がないので教えていただければと思います。
2Fは嫌になる程暑いよ
ZEROで電気代元引こうと思うと・・・・・回収できんのとちゃう?本体高いらしいから
でもデザインは大好き♪未だに魅力
垂れ幕のMJってミサワの在来工法のMJWoodじゃないでしょうかね
拙宅の場合小さなニッチ程度ならサービスで付けますって言われました
他の方に聞くと料金発生したとも聞きますから支店・HEによって違いがあるかも知れません
大工がサービスで追加してくれることもあれば
ミサワがお金とらないこともある。
大体は結構とられる。。。
写真のものならそれなりに金額するんじゃないかな。
MJって聞いたとこいいんだけど在来工法ですよね。
タマホームみたいに乾燥済みカット材木を買って来て造るのです。
従来も木質パネル工法とは、一切関係ないみたいです。
ミサワに見に来て予算の無いお客を、他社低価格販社に流れないように作った苦肉の策のブランドだと思います。
もちろん蔵はなし。
デザインも地方のハウスメーカーやアイフル、タマみたいな普通のやつ、スマートスタイルBタイプ蔵なしみたいなプランしか無かったような気がしました。
なんか材木の単価も、レオハウスやタマと同じような所で購入しているとか、自分のリストラされた元営業が言っていました。
あら、私、スマスタB蔵無しに住んじゃってる…(笑)
スマスタBも個人的に好きよ
二階は確かに暑いけどミサワだから暑いのかと言われればどうかなあ?
二階は昔から暑いもんだよ
昔の家に比べたら気密性のおかげでエアコンの効きが全然違うからそんなに気にならない
いくらスマートスタイルといっても色々込みで1800万くらいとか無謀ですよね。
色々込んだら無謀だと思います
本体だけでも無謀だと思います
本体だけなら別に大丈夫かと思います
大丈夫ってもスマスタC辺りだけだろ
スマスタCの本体だけなら 大丈夫かもしれませんね
スマスタに住み始めて半年がたちました。
標準のフローリングなのですが、物を落としただけで少しへこんだりして、新築にしてすでにキズだらけになってしまっているのですが、こんなもんでしょうか?
物を落とせばどんなフローリングでも傷つきます。
物と角度によりますが。。。
質問ですが、みなさんは基礎の状況とか内壁の状況の説明は受けているのでしょうか。
それとも工務店に任せっきりでしょうか。HMの現場監督はほとんど現場に行きませんよね。
それぞれの状況を写真に撮ってもらう様お願いするのは失礼でしょうか。
また、基礎とか内壁とかで本に載っている気をつけることを、一個一個HMへ確認させて頂くことは
失礼でしょうか。
No.960さんへ
昨年スマスタG蔵で家を建てた者です。
私の場合は、工務店及びHMの現場監督者から十分に説明を受けましたし、
建築中途でそれぞれの状況をことあるごとに写真で残してくれました。
(建てる前に状況を写真で残してもらうことの了解は得ていましたが)
自分自身でも建築中の家を見に行って、
わからないところはデジカメで写真を撮り、
メールに質問を添えてHMの現場監督まで送りました。
回答もすぐに得られ、満足しました。
内壁・外壁等も含めて一個一個確認させてもらいましたが、
問題はなかったですよ。
基礎は、コンクリート強度検査の結果を含めてすべて提出していただいています。
すべては「施主側に知りたいという要望があるか否か」と思います。
良い家が建つことを祈っています。
基礎工事って通常何日かかるんですか?べた基礎ですが。
9月6日から始まってますがまだ配筋されてません。シートが張られただけです。
また、雨降って休みが多いのですがその補充として日曜、祭日に作業ってやってくれる
ものなんですか?
工期の概ねの日程出てませんか?ベタ基礎であろうが布基礎であろうが、その予定の日程通りに作業するのが普通ですよ。完成予定や引渡しがかなり先なんじゃないですか?
スマスタCに住んでる方、契約中の方いますか?基礎について教えて下さい。宜しくお願いします。
ミサワは基本布基礎
スマートスタイルで布基礎からべた基礎に変更された方はいませんか?差額はどのくらいでしょうか?
何でそんなにベタが良いの?
地盤にガラが入っている為、布基礎だと折れてしまう可能性があるとの事です。べた基礎への差額を聞いたらビックリする金額でした。どうなのでしょうか?
ガラの上にベタ敷いて蓋をしちゃうって事ですか?
ガラの質や量にもよりますが、ガラを取り除くって選択はないのでしょうか?
話はそれからの気がしますが・・・・
色々な意見を有り難う御座います。ガラは下二メートル位まで入っています。ガラの質は細かな石、少量ですが約50センチ角のアスファルト、コンクリの破片。どうなのでしょうか?
でも基礎が折れてしまう程のガラなんですよね。気分的にも2メートル程度ならガラ出して表層改良でもして基礎打った方が後々も安心ではないですか?
ご自身もガラの上に家があるってのも気分良くないんじゃないですか?
設計が言うには布基礎だと折れてしまう可能性があるのでべた基礎にしましょうとの事です。布基礎の場合は基礎の下部分だけ土を入れ替えるのですか?全体ですか?
基礎が折れてしまうような場所に建築する事自体に問題がある気がします。
布かベタかどちらが丈夫だとかはその土地土地にあった工法があるらしいく奥がかなり深いのでご自分でお調べ下さい。
私的には布でも折れるならベタでも一緒のような気がしますが・・・・
少しでも不安要素があるならそれを除去しない限りスッキリしませんよ。
簡単に建て直しができれば別ですが。
大丈夫よ。
ミサワの構造体の保証があるから。
拙宅も、割り切って考えてます。
なんかあったらメーカーのお客さまOPへメールが一番よ。
家の担当ディラーのお客さま担当者が、直ぐ連絡(しなきゃいけないんだろうけど)してきます。
すぐきません
はじめまして。スマートスタイルG SタイプKURAを最近契約した者です。今詳細な所の打ち合わせに入った所ですが、バルコニーが特殊な形状の為ふと“布団ってどうやって干せばいいの?”と疑問に思いました。HEに聞くと屋根の上に引っ掻けたり、二階の窓を開けて窓枠に引っ掻けて干すしかないと言われました。それでもいいのですが実際にお住まいの方はどうしているのか気になり教えて頂きたく投稿しました。過去の投稿を見てみるとスマスタGに実際お住まいの方がいらっしゃるようで出来れば教えて頂きたいです。宜しくお願いします。
SSG住人です。屋根に干そうとしましたが、屋根の汚れと位置が高過ぎる為断念。今はバルコニー左側の開口部か、布団干し台を置き干しています。
教えていただきありがとうございます。やっぱり屋根に引っ掻けるのは厳しいんですね・・・参考になります。日当たり的には問題なく確保できますか??質問ばかりですみません
今の時期でも、布団干し台を窓側に置けば十分日は当たります。
M蔵に興味があります。住まわれている方いらっしゃいますか?
日当たりも問題無さそうで安心しました特に不便な所はなさそうですね。ほんとうにありがとうございましたm(__)m
>M蔵に興味あります。
スマートスタイルの蔵付きに住んでいます。
良かったことは、
2.5F建ての高さになり、隣宅より高くいい感じ。
収納に困らない、納戸部屋が不要、物を隠せる、蔵で寝ることも当然可能。
悪
プランにより蔵の大きさと配置が違い、よく煮詰めて決めないといけません。
当然建築代金は割り高になる。
あとこのスレには蔵付きで購入した方多数だから、みなさんによく聞いてください。
蔵
・子供が小さいうちは遊び場のひとつにはなる
・椅子に座ってパソコンとか勉強とかできない
・2階が高く遠くなる
・結局物置にしかならないが不便
・年齢を重ねる毎に出入りする度に膝や腰に負担がかかる
・結局、普通の納戸が良かったねとなる
スマートスタイルって企画商品ですよね。
「スマスタG蔵付」で二世帯対応プランってありますか?
プラン集を見てみたいんですけどネットでも見ること出来ますか?
ここの掲示板よりミサワのページの方がすぐ行けるだろ
私は、ネットでもわかりづらかったので、冷やかし半分に展示場へ行ってもらってきました
スマートスタイルOのKタイプにお住まいの方、ぜひ情報をお願いします。
あのミッフィの家のようなすっきり具合が気に入り、契約しました。が、嫁さんが「吹き抜けは冬寒いんじゃないか」と心配しています。
床暖を入れるといいのかとも思いましたが、コストが…。
で質問です。
床暖無し、石油ストーブ&シーリングファンではやっぱり寒いのでしょうか。一応九州ではありますが、嫁さんがかなり寒がりなもので…。
よろしくお願いします。
スマートスタイルOではなくスマートスタイルZEROですが参考までに・・・
吹き抜けありますが暖房器具とシーリングファンがあれば大丈夫ですよ。
うちは関東ですが前部屋ドアオープンにすることでストーブ一つで家中暖かいですよ。
誤字
前部屋 → 全部屋
早速のレスありがとうございます。
ZEROだと2階の一室が1階と同じ空間にあるんですよね。
それでも暖かいということはやっぱり気密性や断熱性に優れているんでしょう。ちょっと安心しました。
吹き抜けの寒さ対策についてググると、寒いという方と、気にならないという方と両方いらっしゃって…でも、それぞれがどこの建物なのか、どの商品なのかという情報はほとんどなく、ネット上を探していたときに見つけたのがこのサイトでした。
他にもKタイプ(以外でも)での情報よろしくお願いします。
もし寒いよって方がいらっしゃいましたら、対策などもお知らせいただければと思います。
申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
ミサワホームのHPに掲載されている「スマートスタイルG/Sタイプ蔵/代表プラン(47-2SE-2SR)」は、
標準仕様で本体価格はいくらでしょうか?
東北のKタイプに住んでいますが、吹き抜けはリビングは寒くなります。トップライトから冷気が降りてきます。但し、二階は暖かいですね。我が家はエアコンと畜暖で何とかやっていますが、床暖房は有るに越したことは無いと思いますよ。
ちなみにデメリットは他にも有ります。とにかくどの部屋にいてもリビングの音がうるさいです。扉一枚しか隔てていないから当たり前ですよね。あとは夏場は二階には各部屋窓が一つしかなく、風通しが悪いので、エアコンが無いとかなり暑いです。
988、991です。
情報ありがとうございます。
マイナス面のお話で、ちょっと焦ってきました。
まあリビングの音に関しては、嫁さんと二人なのであまり気にならないかと…(リビングでこっそり大人のビデオ鑑賞は難しいですね^ ^)。
階段あたりの明り取りのために、トップライトを付けてもらうようにしていますが、
再検討します。
2階の風通し…私がかなりの暑がりなので、ちょっと気になります。
開閉式のトップライトが欲しい気もしますが、そうすると今度は冷気が…。
で、一番の問題、リビングの寒さ…床暖は気になったので、営業にいくらぐらいアップになるのか確認中です。
2階廊下手すり部分から垂直にロールカーテンなどで塞ぐか…などと考えたりもします。
引き続きKタイプに関する情報ありましたら、ぜひお願いします。
ありがとうございました。
993です。
補足しますと、たしかに冷気かな?と思う風が来るのは感じますが、シーリングファンの巡回風かもしれません。リビングには特大の畜暖を一台置けば、ストレスに感じるような寒さは感じません。LDK、吹き抜け、階段の容積的には30畳位を一台の畜暖で補う訳ですから、まず畜暖を選ぶならケチらない方が良いです。お好みでエアコンやホットカーペットで補うのも良いと思いますよ。それより、前述したとおり、夏場対策として二階には小さくてもいいのでエアコンはあった方が良いと思います。私的には風通しが悪いので、三種換気が各部屋に有れば尚良いなと思ったのですが。又、二階の電動式トップライトは必須です。夏場は二階に熱が籠もりやすいですから。
あとは二階の一種換気の場所は考えた方が良いかと思います。あまりに高い位置だとメンテナンスで脚立に乗らなきゃならないので、吹き抜けから落ちるんじゃないかとドキドキです。
トータルでは空間的に無駄が少なく、吹き抜けも楽しめるKタイプは私的には満足していますよ。
シャッター無しの窓際で寝てると寒い物は寒い。ちなみに中部地方。
逆に日当たり良い時間帯はヒーター無しでも十分温かい。
吹き抜けはメリットデメリットありますからね
私はデメリット考えて入れませんでした
サッシ付近は寒いですね。トステムなど他のメーカーでも同じなんでしょうか?ミサワだけサッシの断熱性が弱いのでしょうか?
991です。
Kタイプに関する情報ありがとうございます。
一昨日、打ち合わせがありましたので、
床暖入れるといくら?
天井を張るといくら?
水平(垂直)なロールスクリーンとかどうかな?
蔵にしたら?
一部屋潰して片流れの屋根にしたら?
と、無茶(?)な話をしてみました。
営業さんも心得たもので(←私の資金面についてです)、床暖や蔵、それに一部屋潰す案はあっさりと却下されました。床暖はン十万、蔵にすると普通の部屋と変わらないぐらい、一部屋潰すのもかなりの額…という情報しか得られませんでしたが。
で、「ロールスクリーンはいけると思いますが、天井を張るのはほとんど差額が無いくらいです。」と言ってもらいました。
営業さんと嫁さんのやりとりで、「冬寒いのはイヤ、でも吹き抜けも捨てがたい」という話になったので、私が「んじゃ、障子入れたら?夏は開けられるし冬は締めればいい、ロールスクリーンよりも密閉性は高い」と言うと、営業さんが「それはイイ!金額もそんなに高くはならないと思います」ということで、あっさり障子案が通ってしまいました。
993様、本当にありがとうございます。もう少しだけ時間もありますので、蓄暖も検討します。
2階には手持ちのエアコンを入れる予定です。トップライトも電動式にするかどうかかなり迷っています。私としても、あれはかなり有効だと考えています。
三種換気や一種換気については…初めてうかがいました。今度営業さんに聞いてみます。
シャッターは外して防犯ガラスにしました。あれは風が強いときにちょっと怖いかなと思い、また、滅多に無いとは思いますが、停電したらシャッターが開かないことも考え、早々に外しました。
サッシから遠いところで生活します。
有用な情報、本当にありがとうございます。
「素晴らしい、誰が見ても住みたくなるような、欲しくなるような家」にしなければならないとは思いませんが、できるだけ不可が無い家にしたいと思います。
今後ともよろしくお願いします。
長文失礼しました。
吹き抜け好きな人は大変だね