住友不動産J・URBAN（Jアーバン）シリーズの情報交換

>1052 みーちゃんさん
こんにちは、以前住友で悩んでた？みーちゃんさんですよね？
その後、どうなさいました？検討中ですか？

>>1061
HMじゃなくてFCだけど、トステム系列のGLホームは比較的安い。
あとはセルコやブルースの輸入住宅系。
でも住不で高くなるならかなりオプション入ってると思うし、総額でどうかはわかんないよ？

まだ契約はしてませんよ。でも、内容には満足しているので契約するつもりです(^.^)金額的にはＭホームを少し超えちゃいましたけど。

本日着工しました。

経験豊富な皆様にお聞きします。

工事中に注意しなければならない事や、確認しといたら良い事等ありましたら、
教えてください。（実体験等ありましたら大変参考になります）

よろしくお願いします。

過去スレで、住友不動産に「現場管理費」は存在しないって書いてありましたが
うちは計上されてマスーーーーーー。
どうなんでしょ。コレ。

住友不動産、三井ホーム、ミサワホーム、スウェーデンハウスで比較検討しています。

私はガラスマリオンに惹かれて住友不動産がいいのですが、妻が冷え性で展示場での印象がよかったスウェーデンハウスを推しています。

最初はスウェーデンハウスなんて高嶺の花だよと価格であきらめさせられると思ってましたが、見積もりとるとどこも大差なく…ガラスマリオンが高いのか。

なにか妻を説得させるいい方法はないでしょうか？

>>1068
それは分が悪いですね。

なんせ、マークＸとベンツを検討しているが、見積もりとったら同じだった。私はマークＸのエアロパーツが気に入ってるんだが…のようなものだから。

せめて工法が違えばそこを攻められるが、同じツーバイでもあっちの方が壁も厚いし気密断熱も凄い。私だって同じ値段ならスウェーデンハウスを選ぶよ…
仕様は合わせたの？

でも、ここはスミフのスレだから、スミフを選んでもらえるように考えたいが…
あとはあの木製サッシかな？定期的に塗装したりしないといけないらしいから、手間だよね。

まぁ、奥さん冷え症なら、暖かい家を選んであげるのもいいんじゃない？ガラスマリオンは奥さんの機嫌とってくれないから(笑)

自分も施主なので住不推したいんだけれど、奥さんの好みの方が家庭の平和だよね。
価格が同じくらいだったらスウェーデンでいいんじゃないですか？木製サッシのメンテが手間でさえなければ。
住不がスウェーデンに勝ってるのは、会社の信頼性くらいです。

皆さんありがとうございます。
やはり厳しいですか…
まだ大まかな見積りなんですが、仕様は大体合わせてます。
断熱材とかはスウェーデンハウスの方が上ですが（住友不動産は選べるが、スウェーデンハウスは選べないので合わせられない）

ただ違う点があります。それは住友不動産はタイル外壁なのに対してスウェーデンハウスはリカメキシというタイル風？なんです。たぶんこれで価格差が少ないのだと思いますが、スウェーデンハウスでもタイルは選べるそうで、価格アップもリカメキシからなら数十万くらいらしく、住友不動産の価格優位性をアピールできてない状況です。
タイル外壁とガラスマリオンやめればいいんでしょうが、展示場のあの見た目が気に入ったのでそれはやめたくない。

木製の窓の手入れはあんたがやらないなら私がやるからと妻に言われたので、ここも押され気味…

マークＸとベンツなんて手厳しい意見もありましたが、私はマークＸがいいんです！

でも、やっぱり妻の希望を叶えてあげた方が家庭円満ですかね？詳細詰めながら再考してみます。

リカメキシって知らなかったのでググってみたら、要するにサイディングですよね。
う～ん・・・

外壁でサイディングからタイルなら300万はアップしていると思うのでそれをやめて床暖房などをとりいれる形にしたらどうですか？スウェーデンハウスはたしかに断熱などいいですがいろんなアフターメンテナンスが大変です。外国はそれがあたりまえのようにされていますが日本ではそれをお金を出してやってもらいます。スウェーデンやヘーベルなどそこで二次営業するのです。サッシ交換の際100万単位になります。価格的に住友と同じくらいのスウェーデンなら設備も最低レベルだと思いますのでもう少し住友さんと話しってみてはどうですか？地域にもよりますが私は住友贔屓です。

ＳＷＨ施主です。
どちらがいいかは私は論じません（住友のスレですし）が、事実無根の点だけは黙っていられません。

ＳＷＨはアフターが大変？そんなことはありませんよ。８年住んでいますが、建ててから大きなお金はかかっていません。今後点検等で有償となると思いますが、それはどこも同じです。
８年建った今も、ちょっと気になることがあれば電話一本ですぐサービスの人が来てくれます。来てもらう分には一切お金もかかりません。
メンテナンスも、窓枠塗装等はサッシを掃除する程度の手間ですから、苦ではありません。サッシ掃除すら面倒だという方には苦痛かもしれませんけどね。
窓はきちんとメンテナンスされていれば交換すること自体ありませんしね。ただし、窓単体の値段はアルミサッシの倍以上はします。３重ガラスですから、それは仕方ありません。しかし、窓の交換に１００万もかかりませんよ。

設備はわかりませんが、建具にグレードがないので、それらでコストダウンすることはできません。
ＳＷＨで下げられる部分は、キッチンやお風呂等の設備と窓や建具の数くらいです。なので、最低価格は高いと思いますが、こっそりケチられる心配はありません。

リカメキシはいわゆるセラミック外壁です。ほぼメンテフリーなので、価格も高いです。おそらくタイルとそうは変わりません。

スウェーデンにすんでいる人に聞きましたが毎年サッシに薬剤塗っていますよ。しかも塗り方下手でムラムラになってしまったり。サッシは掃き出しサイズなら100万は越えますよ。リカメキシもたいした外壁ではありません。

１０７３
へーべりアンの私からも一言
ご自分の家を良く思いたいのはわかりますが
他の住宅を非難するなら　詳しく調べてからの方がいいですよ

・・・ひどいでたらめ。

はき出しのテラスドアは私の頃で２０万円台、一番高いスライディングドア（日本的な横開き）で３０万円台でしたよ。交換には費用はかかるでしょうが、それはどこのメーカーでも同じはずです。
そもそも、交換することは基本ありません。

窓枠塗装に使うキシラデコールは塗りむらの出にくい塗料です。素人でも簡単に扱えます。
ガラスにはみ出た分は、乾く前にふき取れば簡単ですし、マスキングをすれば更に丁寧にできます。
塗装自体は初めの頃は毎年塗る必要はあります。浸透性塗料ですから、南側の日がよくあたる場所でなければ、５年も塗り重ねていたらあとは３年毎くらいでも大丈夫です。

リカメキシはたいした外壁ではありませんか・・・では、タイル外壁にすればいいのでは？リカメキシが思いのほか高いので、タイルにしても大きな価格ＵＰにはならないのは前述のとおりです。

ここは住友不動産のスレですから、それを応援するのはいいと思うんですが、そのために他メーカーを誹謗中傷するのはかえってイメージダウンになるのではないですか？

他社営業マン釣れまくりですな（笑）

スウェーデンのサッシで2、30万なんてかなり小さい窓だけですよ。リビングの三枚スライドは110万円でしたよ。いつの話しですか？スウェーデンの偽物ですか？（笑）ちなみにスウェーデンには掃き出しありませんけどね。

↑まったくあきれる

たしかにＳＷＨに引き違いのサッシは採用されていませんね。どこかと間違えているのでしょう。樹脂混合のペアガラスサッシでも掃き出しサイズ引き違いなら30万くらいするので最低でも倍はしますよ。私も釣られた一人ですが他社のことをピンポイントで書き込みにくるなんて有り得ませんよね？しかも他社住人？検討中ならまだしも他社住人？間違いなく営業マンか関係者でしょう。あまり荒らさないようにしましょう。

ＳＷＨに引き違いのサッシあるよ。片側固定だけど。逆に３枚スライドなんてない。プラン練ったことがあるから知ってる。詳細まで詰めなかったから価格は知らない。
まったく関係ないメーカーで建てた俺が見ても、このスレ荒らしているのはスミフ関係者だと思うが、まぁそれは見る人が判断したらいいんじゃね？
だいたい、これだけ上がってたら私でも見るよ・笑
面白いから徹底的にやりあうか、ＶＳスレでも建てれば？

知り合いがJアーバンで建てたのでここ覗きました
「コの字」の家　　当人は満足していましたが
この冬過ぎに　どういう感想をもつか？

J-URBANはワンアンドオンリー。
「外に閉じて内に開く」その潔よいコンセプトがかっこいい。
それに共感した人が買えばいいのですよ。
他社でも似たよな建物ありますが、閉じたパティオも雨や雪
対策で改良に改良を重ねてきて今がある。
断熱性、耐久性云々なんてこの建物にはあまり関係ない。
夏はエアコン付けると、社内が凍るシトロエンを選ぶか、
常に快適国産車を選ぶか。極端だけど。
J-URBANと他HM比較するなら、全く異なるコンセプトの家
を検討したほうがいいと思う。

>>1085
Jアーバンシリーズは南間口が広くないとデザインがイマイチ決まらないので、コンセプトが都会向きでありながらなかなか都会に建てられない、あるいは田舎だと浮きまくる、と思ってた。
けど最近シンプルモダン流行ってきたから、Jもそんなに違和感ないんだよなあ。
ガラスマリオン使用すると、シンプルモダンにありがちな安っぽさが薄らいで、一味違う感が出るしな。

「断熱性、耐久性云々なんてこの建物にはあまり関係ない」というのは正にそう。
見切るところ見切った「潔さ」と一点豪華主義的な「見栄」、Jアーバンにはその根本に日本的なものがあるように最近感じてる。

＞1085さん

「断熱性、耐久性云々なんてこの建物にはあまり関係ない」
そうなんですよねー。
うち、デザイン重視だったので、断熱やら構造は、ほとんど気にしてませんでした。
契約後に、パンフを見た位です。
断熱とかもあれば越したことないですけど。
このスレ見てたら、断熱気にする人って多いんだな～って思いました。
私は、断熱ってある程度ならどこでもあるんだろうと思ってたので。
でも、あんまりみなさんが気にするので、気になって来ました（笑）
実際のところ、他のメーカーと比べると冬は寒いんですかね？

断熱性？耐久性？お前らの事を理解しようとは思わんが！日本では自然に夏涼しくて、冬暖かい家なんかはない！
エアコン全室に付けて、床暖房を１階の床全部に付けて、春夏秋冬、全開で運転してみな！シャッターは必ず付けな、外の音も冷気も軽減するぞ！窓は樹脂サッシの防犯ガラスな！いちいち家の仕様を説明するのは面倒くさい！
住不ならオプションで５００万は出せな！ツーバイなら元々そこそこの気密性があるからな！
どうしても自然が良いなら家を２軒所有しな、夏は山！冬は沖縄！ＳＷＨの事をどうのこうのと、建てたければご自由にどうぞ！ＳＷＨなら延床が５０坪以上ないとプアーな家だぜ、あのデザインは家が小さいと小人ハウスに見えるんだよ！メンテナンスも大変だぜ！

こんな奴いるぜ→ＳＷＨに住み始めてから10か月が経ちます。
だいぶ玄関ドアが色褪せてきたので、塗装をしないとと思い・・・・・
玄関のドアが１年経たないのに～い・ろ・あ・せ・て・き・た？そんなドアあるんか？
なんでもＳＷＨ専用塗装保護剤があるらしいぞ！
このブログは勝手に探しな！こんな面倒くさそうな家はいらんわえ～
ＳＷＨの営業はまったく説明してくれなかったぜ！高気密ですよ！高断熱ですよ！気密値がどうのこうの～

お前らな～借金して家建てても自分のもんじゃねーんだよ！借りた銀行のもんだぞ！自分で建てたってのは金を返してから言えな！俺はキャッシュで払ったぞ！

＞1089さん
キャッシュで住不で建てたんですか？

エアコン全室に付けて、床暖房を１階の床全部に付けて、シャッター、窓は樹脂サッシの防犯ガラスです。
小さい家だからか、オプション500万なんて全然しないですけど。

先ほどの文章、間違えました。
床暖房、和室やトイレには付けてません。一階全部ではなく、LDKです。
すみません。

J‐アーバンで始めて冬を迎えています。
すごい寒がりですが、今のところ大丈夫です。
暖房器具は
３階建てで２Ｆは全面床暖が入っています。（＋ガスストーブ、エアコンは夏だけ）
３階はガスストーブとエアコン
１階はエアコンと脱衣所に電気ストーブです。

１階の廊下は寒いので脱衣所のドアを開けてストーブをつけてます。

予想ですが、多分どの家を建てても寒いって言うと思いますよ。
だって冬は寒いですから。

でも友人宅の暖房をあまり使わないＳＷＨや鉄骨の家より
非エコ暖房フル活用の木造の我が家の方が明らかに暖かいです。

なので暖房をなるべく使用しないＳＷＨよりは暖房を活用したJ‐アーバンの方が暖かいと思いますよ。
そういう事です。

そういうことってどういうこと？

取りあえずＪアーバンが寒いのだけはわかった。

無暖房との比較ですかｗ

ガスストーブですか・・・・・

ガスストーブ！？結露ダイジョウブ？？？？？

>>1090 面倒くさい奴やなーあんたの家、増床とかしんかったのか?10坪ぐらいはいるやろー外壁も光セラ！耐久スレート、パティオにタイル変更にクロス変更にキッチングレードアップに食器棚！洗面も棚付けて！バルコニーもオプションなんだよ！和室に変更して電動式床下収納に畳も和紙畳なんだよ！ウィドデッキにだなーまだ知りたいんか？５００万ぐらいいくぞ！せこい奴だなー全館空調も入れたぞ！馬鹿めー

お金持ちなんですね？
けど　なんでJアーバンなの？

外観は　まぁ好みだからいいとしても
構造的に優れているものってないと思うけど
逆にこのコンセプトって　潔いが欠陥間取りと紙一重

>>1098 俺とdebateしたい訳？忙しいんだよ！俺のコンセプトは２０年で建て替えが前提な！場所を移動したくないだよ！他に天然秋田杉を使った在来の家もあるんだよ！天然秋田杉と人工秋田杉の違いが判るか？逆に聞くけどなーお前１棟の家に何年住むつもりだ？２０年経てばボロボロになるぞ！そこでだ、２０年やら３０年経ってもびくともしない、完璧な木造住宅ってどこが良いんだよ！俺にはマンションもあるからなーコンクリートは除外しな！ちゃんと質問に答えて俺が納得したら、又相手してやるよ！五重塔なんて言うんじゃねーぞ！馬鹿めー

世の中口だけは御達者なかたは沢山居ります。
他人がどんな家に住もうと気にしないことが一番では？どこで何坪の土地を所有しどれだけの豪邸に住んでいるのやら・・・
写真でも見せて欲しいものです。ほかにマンションを所有していると書かれていますが、マンションは叩き売り状態なので所有していても自慢にもなりません。場所はどこかな？
そんなに暇ではないと書いていますが、すぐに噛み付いてこないでね。
ちなみにもう少しきれいな言葉を使用してください。よろしくお願いします。

>1097さん
おもしろい方ですね（笑）
＞増床とかしんかったのか?
増床？何坪が基準なんですか？キャンペーンでやってる30坪のこと？30坪基準のことだったら、増床してます。
外壁の光セラ耐久スレートはたぶんやってないです。パティオのタイル、クロス変更、キッチングレードアップに食器棚、洗面も棚（六段）バルコニー、一階に和室、うちもやってますけど。この程度って、人にいうほどのことだとは思ってなかったです。
せこい奴？馬鹿めー？
笑える

住友不動産の営業さんが持っている標準仕様のカタログは何月頃に改定するかご存知の方はいますか？

クレイジーなお子様がいるようなので、
皆さん、以後スルーでお願いします。

いつもここ拝見させていただいてるのですが
こんなサイト見つけました。
満足度高そうですよ



http://senri-housing.com/

　　　↑↑↑

NO.1104さん、ありがとうございました。
このサイト見ましたよ！
これは千里展示場だけのホームページなんですね？珍しいですよね。
大手メーカーのホームページって何がどこに書いてあるのか分かりにくいのですが、
このホームページはとても分かりやすくって参考になりました。

ただ写真集が少ないかな？
もっとたくさん載せてほしいですね～

参考になるね。
ただ、建築実績の写真を見ると、やっぱり現実はこんなもんだよなぁ～と展示場との落差に萎えてしまうよね。
まぁ、どこも一緒だろうけど、デザインが売りの会社だからなおさらそう思ってしまう。

Ｊアーバン４０坪で本体価格２千万て、まぁまぁですか？
もちろん値引き後の価格です。
パティオなしオプションは含みません。

安いね。
でもその価格なら、仕様は最低ランクだと思うから、建売り以下のものにしかならないよ。

1107さん
断熱材・サッシ等は確認していますか？
他HMが標準でつくLOW-Eガラス、樹脂サッシ、高性能グラスウールもオプションですから・・・

契約後ＩＣが付くんですよね。そこで何がＵＰするのかなぁ。
仕様は主に何処あたりが最低ランクになってるんですかね。床材や外壁ですか？
断熱材は長期優良住宅の仕様だと聞いてます。
サッシは・・・・・・確認してみます。

IC我が家は付きませんでしたよ。
床材・外壁・クロス等だいたい決めてから契約された方がいいですよ。
上を見ればキリがありませんが、契約前だとサービスしてもらえたりします。
後、窓も・・・。フルオープンサッシは高いです。
希望をバンバン入れて、見積もってもらった方が良いですよ。

>1107さん
たしかに安いと思います。
オプションなしってことはベランダもまだですよね？
キッチンの作りつけ食器棚とか、クロスのグレードUP、床材の変更、浴室を広くするとかは
契約後に話すよりは契約前の方がいいと思います。
最低ランクっていっても、外観がJアーバンであれば、他はあまり気にならないなら、
40坪で2000万は安いですよね。
うち、床材はダイケンのダイハードにしましたが、外壁は変えてないです。

高性能グラスウールってオプションなんですか？
うち、特別指定してないですけど、高性能グラスウールになってました。。
標準はなんですか？

今、キャンペーンで高性能ＧＷやLow‐Eがついてる事が多いみたいですね。標準は普通の10KＧＷです。
バルコニーも和室もオプションですからね。本当、ここは何でもオプション。
契約後だと常にお金の事気にして進めないとダメになるから、必ず契約前に詰めておかないとですね。

今、どこで家を建てようか模索中のものですが、Ｊアーバン憧れます。
しかし、予算がギリギリになるのでは？と金額的な面も心配しております。

素朴な疑問なんですが、洗濯物とかお布団は、皆さんどちらに干されていますか？
パティオかインナーバルコニーでしょうか？インナーバルコニーはパティオ側に造られているのでしょうか？
外に向けてお造りになられている方がいらっしゃいますか？もし、いらっしゃいましたら、どのように造られましたか？それと、そのバルコニーの金額などもお教えいただければ有り難いです。

防犯面ではとても優れておりますが、家事など場合に外側に逃げる窓（人一人が通れる大きさ）
などは、標準では付いてないのでしょうか？小さい子供と猫もいますので心配です。

どうぞ宜しくお願い致します。

間取りは土地土地によって変わるでしょうからパティオなど位置も色々でしょうね。
うちは南向きの４畳程のインナーバルコニーに基本的には干してます。屋根もあるので雨など入ってこないのは良いです。もっと広くとれば良かったかなとも思います。
ただ妻は2Fまで洗濯もって上がるのが面倒との事で最近は1Fの室内物干しが多いです。見栄えは悪いですが家族だけなら関係ないですしね。
窓は間取りと合わせ決めるので人が通れる大きさの幅を指定すれば良いと思いますよ。ちなみに1F勝手口は標準です、バルコニーはオプションですがテラスドアも普通につきます。

パワーキューブやパワーコラムはオプションというのはわかるけど、SPW(スーパーパワーウォール)は標準なんですか？オプションだとして、3つのうちどれがいいですかね。

>>1114さん、素朴な疑問なんですが？吊りでしょうか？吊られてみましょう！洗濯物をわざわざ干しに行くのですか？大変ですね！標準で浴室乾燥機が付いておりますが？ついでにYAMAHAを選択すれば標準で浴室にｽﾋﾟｰｶｰも付いておりますが！浴室ﾃﾚﾋﾞはｵﾌﾟｼｮﾝですがｱﾅﾛｸﾞからﾃﾞｼﾞﾀﾙに移行します。（浴室ﾃﾚﾋﾞはもうﾃﾞｼﾞﾀﾙですが！）ﾃﾚﾋﾞﾓﾆﾀｰも画面がどんどん大きくなっています。浴室にﾃﾚﾋﾞ付けるとお風呂を子供に占領され、銭湯に行く羽目になるでしょう。電気製品の寿命はだいたい10年です。その頃には故障して付けるとかならずや後悔をするでしょう。お布団ですが、ﾊﾞﾙｺﾆｰを付けた方が良いでしょう。お布団乾燥機を使用するのも手ではありますが、ﾊﾞﾙｺﾆｰがあれば2階のｴｱｺﾝ室外機を置けるでしょう。ﾊﾞﾙｺﾆｰのお値段は営業さんに聞いて下さい！家事などとは・・・火事でしょうか？勝手口が標準で付いていますから、そこから逃げて下さい。面格子はｵﾌﾟｼｮﾝになっています。ただし防犯面では役に立ちませんから、全窓に防犯ｶﾞﾗｽを付けて下さい。お値段は営業さんに聞いて下さい。ﾊﾟﾃｨｵは全開口ｻｯｼにしないと標準のｻｯｼでは開口部が狭いから、作ってかならずや後悔をするでしょう。お値段は営業さんに聞いて下さい。

↑
何で乾燥機あるのに使わないのかな？３時間ぐらいやれば乾くのに？干しに行くのが面倒くさくありませんか？あなたの家ですね！臭い下着の穴開きパンティーを何時までも外にさらしているのは！見えなくても外干しは悪臭がしますよ！近所から苦情が出ています。

１１１２さま
１１０７です。
オプションでオススメがあれば教えてください。
床材やクロスは全くお任せ状態です。
やはりグレードアップすると質は格段に違ってきますか？
選ぶオプションによって割引率が違うんですか？

＞1107さん
オススメってほどでもないですが・・、ベランダと作り付けの食器棚はあったほうがいいような・・。
床材や壁紙は、質がどうこうより、見た目で選んだだけです。なので、標準で気に入ったのがあれば
わざわざ変えなくてもいいと思います。
ただ、水周りは、標準だと不安だったので、防水加工のものにしました。
あと、オプションだと、マリオンや和室にしましたが、割引率はわかりません。

たまに、住不は契約後値段がバンバンあがるとおっしゃる方がいますが、うちは、契約前に
色々要望しておいたためか、契約後にあがったのは、数万円です。
契約後に値段があがったというのでも、まるで勝手にあげられたような印象を与えますが、
自分が必要でないものを勝手につけられるようなことはないと思いますが・・・。

１１０７です
作りつけの食器棚はキッチンメーカーと同じものがオススメということですか？
確かに食器棚は見積に入ってません。
オプション追加もまだこれからですが、値引きは現時点でごく僅か。1割なんていってません。
最終的にどのくらい値引きしてもらえるのかな。

1107さん
作りつけの食器棚はキッチンメーカーと同じものがやはり統一感は出ると思いますが、
割引はあっても数十万ですので、既製品の食器棚という選択肢もあると思います。

値引きはやはり、最終段階の、必ず住不で契約します、という段階まではわずかではないですか？
それも、2割引きとかは無理だと思います。

そういえば、現段階で40坪2000万とおっしゃっていませんでした？
Jアーバンで坪50万てかなり安いと思います。。

屋根がガルバ・・・・屋根裏無しなので、雨音と夏の暑さが全く想像できないです。
夏のガルバって知ってます？夏に卵焼きできますよ！って言われると・・・・うーん。

２４時間換気システムのJ-cleanというのが出たみたいですが、性能とかどうですかねぇ？
プラズマクラスターイオン発生装置搭載とかみると惹かれますが、集中排気ではなく、吸気口・排気口がいっぱいあってフィルターの掃除とか大変そうにみえるんですが。

http://www.sumitomo-rd-chiba204.com/contents/campaign/35.html

通りすがりですが、（夏涼しく冬暖かい）快適な家は全館空調です。
全館空調は米国の家ですが、家全体が温度調節されています。（空室も）
電気代はかかるようです。

全館空調の家に住んでいますが毎月電気代40000円きます。160 ﾍｲﾍﾞｲです。

>>1126
熱交換しないで強制吸気・強制排気だと、換気はよくできるが窓を開けっ放しなのと同じなので、冬は寒くて使えないと思う。
換気止めると結露するから、普通の熱交換付きの換気の方がいい。
我が家はケチって個別換気だけど、寒くて後悔してます。

プラズマクラスターはＯＨラジカルの安全性が本当に解決できたのか気になる（メーカーは当然大丈夫とうたってるが、花王のエコナの件もあるし）
それが一体化ではずせないと、なにか問題が起こったとき困るので、必要なら専用のプラズマクラスター発生器が売ってるのを使う方がいい。

>>1128
家の気密断熱が悪いんじゃね？
スミフ標準仕様か？

>>1126
これ、何が新しいのかよくわからない。
プラズマクラスターとか抗菌壁紙とか最近のインフルエンザ流行に乗って、文系が企画したとしか思えない酷さだね。
挙げ句の果てに熱交換もない吸排換気とは…
これで本体価格にいくら上乗せするんだろうか。

スミフっていい意味でも悪い意味でも日本的な会社だよな。
断熱や換気ケチってガラスマリオンで見映えを～とか
安全装備外してでもナビつけて売る国産自動車メーカーと同じだよね。
欧米では、小型車でも低グレードでも安全装備だけは外さないように、住宅の快適性に上下はつけない。

ま、それを日本のお客が求めてると言えばそれまでだけど。

もっと施主にモノを見る価値がないと、いつまで経っても日本の家は良くならない。

輸入住宅なんかに負けない性能の家が国産メーカーのスタンダードになって欲しいよ。

タマホームでも１種熱交換換気が標準なのに…
タマホームより断熱も換気も劣る住友不動産って…

J・Cleanを勧められたけど、私たちが望む装備ではないので、他の提案をお願いしてます。
提案がよければ、スミフも捨てたもんじゃないなって思うけど
今は、正直他社のほうが良かったのかな・・・・と思い悩む日々です。

>>1135
望む装備でないなら、希望のものをこちらから伝えてはどうですか？

そりゃ1種熱交換型がいいけど・・・・・。

全館空調にすればいいのでは?

全館空調厨うぜぇ

2階建てで全館空調入れる人少ないって。コストもかかるし。

パティオの下の排水処理ってどうなっているんですか？
床面とパティオの高低差が小さいけど、雨水とか入ってこないんですかっ！？

パティオの処理にもいろいろありますがウッドデッキならゆるい勾配つけるだけだしタイル処理なら家とタイル処理の間に専用のグレーチング（かんたんにいえば側溝）処理します。

1142様

よく分かりました。ありがとうございました。

グレーチングが詰まったり、処理しきれないゲリラ豪雨が来たときには水槽のようになるのでしょうか？

近くのスーパー入口などもなっていればなるでしょう。基本的にはなりません。

ならないと言うのは、処理しきれたと言うこと。
処理しきれないければ、浸水するだろうに。
要は、処理しきれないということはまずないと言うことだよね。
でも、最近の気候は今までの常識が通用しないからねぇ。

8畳程度のパティオで、タイル仕様、グレーチングだけで100万はいきますよ。
それと段差は結構あります。
MHのような高低差なしとかは現実的に無理です。

いまはフルオープンサッシもバリアフリータイプがあるのでふつうに段差なし施工できますよ。難しい施工ではありませんし。心配性な人には勧めませんけどね。

住不は施工途中でのミスのアフターは早いですか？
私の友人は別HMですが、施工中にミスがあっても迅速に対応してくれないと嘆いております。
アフターがしっかりしているHMにお願いしたいので・・・

パティオあり、のコの字型を検討中です。パティオを設けると、壁面の替わりにガラス面が、多くなりますよね？
冬の寒さはどうなんでしょうか？？とっても心配です。お住まいになられていらっしゃる方、ご意見お聞かせ下さいませ。建築予定は、西日本です。出来れば、階段上かリビング上にも一部吹き抜けも考えていますが、暖房費等を考えると、辞めていた方が宜しいでしょうか？それと、パティオに面しているサッシには、皆さんカーテンですか？
ブラインド等と色々ありますが。パティオ面のサッシには、シャッター等取りつけていらっしゃるのでしょうか？
宜しくお願い致します。

>>冬の寒さはどうなんでしょうか？？とっても心配です。

住フのこのシリーズ私的には「かっこいいけど欠陥間取りに近い」と思っています。
夏場暑くなく　冬場寒くない地域ならよいと思いますが（そんな地域少ないですね）

1150さんの地域が冬場どの程度の寒さなのかわかりませんが
普通の間取りの家と比較して　冬場には更なる暖房は必須です。
温水ルームヒーター　や床暖房＋エアコン等々を検討したらよいのではと思います。
また光熱費削減には　ソーラーなんかも後々きいてくるのではと！？
初期投資は高くなると思いますが　冬場夏場の住み心地は削らないほうがいいと思います。　　

>>1151さん
的を得てますね。
私は東北地方ですが、MHのような間取りでパティオを挟んでリビング、DK
の間取りとすると、カッコはいいですが移動が多くなり正直快適とは云い難い
です。
またある程度気密性は高いので、エアコン（200V）でも冷房、暖房は結構
いけますが、今の季節廊下等はとてつもなく寒いです。
Jはデザイン優先の建物です。
外に閉じて内に開くパティオで採光は十分といっても、8畳程度のパティオでは
直射日光が当たる訳ではありません（向きや周辺環境にもよりますが）。
それと都市型住宅で狭小地にも最適とはいっても、30坪程度ではJらしさの
大きなパティオは無理ですので、最低でも建坪40くらいはないとイメージ
どおりにはいかないと思います。

間取りに関しては本当に難しいです。我が家は主人の強い希望でパティオをいれましたが、余分な廊下も多く家事動線がかなり悪いです。
パティオを入れるにそれなりの土地の広さも必要なので、結局広さ優先で駅から遠い土地になりました。
私は、普通の間取りで駅近が良かったので少し不満です。
ローンを背負うのは主人なので仕方ないですが・・・・

Ｊ・ＵＲＢＡＮのパティオいいですよ。
田舎で土地が大きくて家にかける資金が限られていたので
パティオで家のボリュームを出すことができました。
庭の広い小さな家にならずにすみました。価格的にもお安いので私のいろいろな事情に
マッチしたというところですね。
断熱に関してはペアガラス＋Low-Eガラス解決しました。
床暖房もあるので快適です。

住宅展示場のJアーバンはあんなに格好いいのに、どうして実例集の個人宅はどれもこれもデッサン狂ってるんでしょうか？
Jアーバンはデザインが気に入ってるんですが・・・。
皆さん、萎えたりしませんか？

　一番の理由は予算でしょ。
展示場並みの予算があれば、望みどおりのＪアーバンが建ちますよ。
まあ、当たる設計のセンスにもよりますが・・・

雑誌に掲載されてお宅を内覧させていただきました。住宅展示場のようで感動しました。
設計士のセンスがいいのかと思いきや、アイデアは全て営業さんのものでした。
でも施主の方は、某企業の社長さん・・・・納得。
我が家が建てても、ああはならない。

展示場並みにするには土地の大きさと予算ですね。
あとは自分で好きに注文できるのでそれも一因かと思いますよ。
いい意味で自分好みのものができますね。

>>1155
外観のことを言ってるんだろうけど、やはり接道側の間口が広くないと見栄えしない。
で、コート正面に玄関作るのでなければ、ある程度の動線の長さは覚悟しなきゃならない。
デザインに惚れてJ-URBAN選ぶなら理解してなければいけないツボだ。

でも「個人宅はどれもこれもデッサン狂ってる」って部分は誰も否定しないのな（笑）

街角ヘーベルみたいのをやればいいんじゃね？もちろん外観の仕様も庶民レベルにダウンして。

特に今時期は、DKからパティオ挟んでリビングまで行くのが寒い
ので、もっぱらDKばかりにいます。

J-URBANで屋根をコートみたいな屋根にするのと、パティオを二階に作るのは費用はどのくらいかかりますか？