住友不動産J・URBAN（Jアーバン）シリーズの情報交換

>1052 みーちゃんさん
こんにちは、以前住友で悩んでた？みーちゃんさんですよね？
その後、どうなさいました？検討中ですか？

>>1061
HMじゃなくてFCだけど、トステム系列のGLホームは比較的安い。
あとはセルコやブルースの輸入住宅系。
でも住不で高くなるならかなりオプション入ってると思うし、総額でどうかはわかんないよ？

まだ契約はしてませんよ。でも、内容には満足しているので契約するつもりです(^.^)金額的にはＭホームを少し超えちゃいましたけど。

本日着工しました。

経験豊富な皆様にお聞きします。

工事中に注意しなければならない事や、確認しといたら良い事等ありましたら、
教えてください。（実体験等ありましたら大変参考になります）

よろしくお願いします。

過去スレで、住友不動産に「現場管理費」は存在しないって書いてありましたが
うちは計上されてマスーーーーーー。
どうなんでしょ。コレ。

住友不動産、三井ホーム、ミサワホーム、スウェーデンハウスで比較検討しています。

私はガラスマリオンに惹かれて住友不動産がいいのですが、妻が冷え性で展示場での印象がよかったスウェーデンハウスを推しています。

最初はスウェーデンハウスなんて高嶺の花だよと価格であきらめさせられると思ってましたが、見積もりとるとどこも大差なく…ガラスマリオンが高いのか。

なにか妻を説得させるいい方法はないでしょうか？

>>1068
それは分が悪いですね。

なんせ、マークＸとベンツを検討しているが、見積もりとったら同じだった。私はマークＸのエアロパーツが気に入ってるんだが…のようなものだから。

せめて工法が違えばそこを攻められるが、同じツーバイでもあっちの方が壁も厚いし気密断熱も凄い。私だって同じ値段ならスウェーデンハウスを選ぶよ…
仕様は合わせたの？

でも、ここはスミフのスレだから、スミフを選んでもらえるように考えたいが…
あとはあの木製サッシかな？定期的に塗装したりしないといけないらしいから、手間だよね。

まぁ、奥さん冷え症なら、暖かい家を選んであげるのもいいんじゃない？ガラスマリオンは奥さんの機嫌とってくれないから(笑)

自分も施主なので住不推したいんだけれど、奥さんの好みの方が家庭の平和だよね。
価格が同じくらいだったらスウェーデンでいいんじゃないですか？木製サッシのメンテが手間でさえなければ。
住不がスウェーデンに勝ってるのは、会社の信頼性くらいです。

皆さんありがとうございます。
やはり厳しいですか…
まだ大まかな見積りなんですが、仕様は大体合わせてます。
断熱材とかはスウェーデンハウスの方が上ですが（住友不動産は選べるが、スウェーデンハウスは選べないので合わせられない）

ただ違う点があります。それは住友不動産はタイル外壁なのに対してスウェーデンハウスはリカメキシというタイル風？なんです。たぶんこれで価格差が少ないのだと思いますが、スウェーデンハウスでもタイルは選べるそうで、価格アップもリカメキシからなら数十万くらいらしく、住友不動産の価格優位性をアピールできてない状況です。
タイル外壁とガラスマリオンやめればいいんでしょうが、展示場のあの見た目が気に入ったのでそれはやめたくない。

木製の窓の手入れはあんたがやらないなら私がやるからと妻に言われたので、ここも押され気味…

マークＸとベンツなんて手厳しい意見もありましたが、私はマークＸがいいんです！

でも、やっぱり妻の希望を叶えてあげた方が家庭円満ですかね？詳細詰めながら再考してみます。

リカメキシって知らなかったのでググってみたら、要するにサイディングですよね。
う～ん・・・

外壁でサイディングからタイルなら300万はアップしていると思うのでそれをやめて床暖房などをとりいれる形にしたらどうですか？スウェーデンハウスはたしかに断熱などいいですがいろんなアフターメンテナンスが大変です。外国はそれがあたりまえのようにされていますが日本ではそれをお金を出してやってもらいます。スウェーデンやヘーベルなどそこで二次営業するのです。サッシ交換の際100万単位になります。価格的に住友と同じくらいのスウェーデンなら設備も最低レベルだと思いますのでもう少し住友さんと話しってみてはどうですか？地域にもよりますが私は住友贔屓です。

ＳＷＨ施主です。
どちらがいいかは私は論じません（住友のスレですし）が、事実無根の点だけは黙っていられません。

ＳＷＨはアフターが大変？そんなことはありませんよ。８年住んでいますが、建ててから大きなお金はかかっていません。今後点検等で有償となると思いますが、それはどこも同じです。
８年建った今も、ちょっと気になることがあれば電話一本ですぐサービスの人が来てくれます。来てもらう分には一切お金もかかりません。
メンテナンスも、窓枠塗装等はサッシを掃除する程度の手間ですから、苦ではありません。サッシ掃除すら面倒だという方には苦痛かもしれませんけどね。
窓はきちんとメンテナンスされていれば交換すること自体ありませんしね。ただし、窓単体の値段はアルミサッシの倍以上はします。３重ガラスですから、それは仕方ありません。しかし、窓の交換に１００万もかかりませんよ。

設備はわかりませんが、建具にグレードがないので、それらでコストダウンすることはできません。
ＳＷＨで下げられる部分は、キッチンやお風呂等の設備と窓や建具の数くらいです。なので、最低価格は高いと思いますが、こっそりケチられる心配はありません。

リカメキシはいわゆるセラミック外壁です。ほぼメンテフリーなので、価格も高いです。おそらくタイルとそうは変わりません。

スウェーデンにすんでいる人に聞きましたが毎年サッシに薬剤塗っていますよ。しかも塗り方下手でムラムラになってしまったり。サッシは掃き出しサイズなら100万は越えますよ。リカメキシもたいした外壁ではありません。

１０７３
へーべりアンの私からも一言
ご自分の家を良く思いたいのはわかりますが
他の住宅を非難するなら　詳しく調べてからの方がいいですよ

・・・ひどいでたらめ。

はき出しのテラスドアは私の頃で２０万円台、一番高いスライディングドア（日本的な横開き）で３０万円台でしたよ。交換には費用はかかるでしょうが、それはどこのメーカーでも同じはずです。
そもそも、交換することは基本ありません。

窓枠塗装に使うキシラデコールは塗りむらの出にくい塗料です。素人でも簡単に扱えます。
ガラスにはみ出た分は、乾く前にふき取れば簡単ですし、マスキングをすれば更に丁寧にできます。
塗装自体は初めの頃は毎年塗る必要はあります。浸透性塗料ですから、南側の日がよくあたる場所でなければ、５年も塗り重ねていたらあとは３年毎くらいでも大丈夫です。

リカメキシはたいした外壁ではありませんか・・・では、タイル外壁にすればいいのでは？リカメキシが思いのほか高いので、タイルにしても大きな価格ＵＰにはならないのは前述のとおりです。

ここは住友不動産のスレですから、それを応援するのはいいと思うんですが、そのために他メーカーを誹謗中傷するのはかえってイメージダウンになるのではないですか？

他社営業マン釣れまくりですな（笑）

スウェーデンのサッシで2、30万なんてかなり小さい窓だけですよ。リビングの三枚スライドは110万円でしたよ。いつの話しですか？スウェーデンの偽物ですか？（笑）ちなみにスウェーデンには掃き出しありませんけどね。

↑まったくあきれる

たしかにＳＷＨに引き違いのサッシは採用されていませんね。どこかと間違えているのでしょう。樹脂混合のペアガラスサッシでも掃き出しサイズ引き違いなら30万くらいするので最低でも倍はしますよ。私も釣られた一人ですが他社のことをピンポイントで書き込みにくるなんて有り得ませんよね？しかも他社住人？検討中ならまだしも他社住人？間違いなく営業マンか関係者でしょう。あまり荒らさないようにしましょう。

ＳＷＨに引き違いのサッシあるよ。片側固定だけど。逆に３枚スライドなんてない。プラン練ったことがあるから知ってる。詳細まで詰めなかったから価格は知らない。
まったく関係ないメーカーで建てた俺が見ても、このスレ荒らしているのはスミフ関係者だと思うが、まぁそれは見る人が判断したらいいんじゃね？
だいたい、これだけ上がってたら私でも見るよ・笑
面白いから徹底的にやりあうか、ＶＳスレでも建てれば？

知り合いがJアーバンで建てたのでここ覗きました
「コの字」の家　　当人は満足していましたが
この冬過ぎに　どういう感想をもつか？

J-URBANはワンアンドオンリー。
「外に閉じて内に開く」その潔よいコンセプトがかっこいい。
それに共感した人が買えばいいのですよ。
他社でも似たよな建物ありますが、閉じたパティオも雨や雪
対策で改良に改良を重ねてきて今がある。
断熱性、耐久性云々なんてこの建物にはあまり関係ない。
夏はエアコン付けると、社内が凍るシトロエンを選ぶか、
常に快適国産車を選ぶか。極端だけど。
J-URBANと他HM比較するなら、全く異なるコンセプトの家
を検討したほうがいいと思う。

>>1085
Jアーバンシリーズは南間口が広くないとデザインがイマイチ決まらないので、コンセプトが都会向きでありながらなかなか都会に建てられない、あるいは田舎だと浮きまくる、と思ってた。
けど最近シンプルモダン流行ってきたから、Jもそんなに違和感ないんだよなあ。
ガラスマリオン使用すると、シンプルモダンにありがちな安っぽさが薄らいで、一味違う感が出るしな。

「断熱性、耐久性云々なんてこの建物にはあまり関係ない」というのは正にそう。
見切るところ見切った「潔さ」と一点豪華主義的な「見栄」、Jアーバンにはその根本に日本的なものがあるように最近感じてる。

＞1085さん

「断熱性、耐久性云々なんてこの建物にはあまり関係ない」
そうなんですよねー。
うち、デザイン重視だったので、断熱やら構造は、ほとんど気にしてませんでした。
契約後に、パンフを見た位です。
断熱とかもあれば越したことないですけど。
このスレ見てたら、断熱気にする人って多いんだな～って思いました。
私は、断熱ってある程度ならどこでもあるんだろうと思ってたので。
でも、あんまりみなさんが気にするので、気になって来ました（笑）
実際のところ、他のメーカーと比べると冬は寒いんですかね？

断熱性？耐久性？お前らの事を理解しようとは思わんが！日本では自然に夏涼しくて、冬暖かい家なんかはない！
エアコン全室に付けて、床暖房を１階の床全部に付けて、春夏秋冬、全開で運転してみな！シャッターは必ず付けな、外の音も冷気も軽減するぞ！窓は樹脂サッシの防犯ガラスな！いちいち家の仕様を説明するのは面倒くさい！
住不ならオプションで５００万は出せな！ツーバイなら元々そこそこの気密性があるからな！
どうしても自然が良いなら家を２軒所有しな、夏は山！冬は沖縄！ＳＷＨの事をどうのこうのと、建てたければご自由にどうぞ！ＳＷＨなら延床が５０坪以上ないとプアーな家だぜ、あのデザインは家が小さいと小人ハウスに見えるんだよ！メンテナンスも大変だぜ！

こんな奴いるぜ→ＳＷＨに住み始めてから10か月が経ちます。
だいぶ玄関ドアが色褪せてきたので、塗装をしないとと思い・・・・・
玄関のドアが１年経たないのに～い・ろ・あ・せ・て・き・た？そんなドアあるんか？
なんでもＳＷＨ専用塗装保護剤があるらしいぞ！
このブログは勝手に探しな！こんな面倒くさそうな家はいらんわえ～
ＳＷＨの営業はまったく説明してくれなかったぜ！高気密ですよ！高断熱ですよ！気密値がどうのこうの～

お前らな～借金して家建てても自分のもんじゃねーんだよ！借りた銀行のもんだぞ！自分で建てたってのは金を返してから言えな！俺はキャッシュで払ったぞ！

＞1089さん
キャッシュで住不で建てたんですか？

エアコン全室に付けて、床暖房を１階の床全部に付けて、シャッター、窓は樹脂サッシの防犯ガラスです。
小さい家だからか、オプション500万なんて全然しないですけど。

先ほどの文章、間違えました。
床暖房、和室やトイレには付けてません。一階全部ではなく、LDKです。
すみません。

J‐アーバンで始めて冬を迎えています。
すごい寒がりですが、今のところ大丈夫です。
暖房器具は
３階建てで２Ｆは全面床暖が入っています。（＋ガスストーブ、エアコンは夏だけ）
３階はガスストーブとエアコン
１階はエアコンと脱衣所に電気ストーブです。

１階の廊下は寒いので脱衣所のドアを開けてストーブをつけてます。

予想ですが、多分どの家を建てても寒いって言うと思いますよ。
だって冬は寒いですから。

でも友人宅の暖房をあまり使わないＳＷＨや鉄骨の家より
非エコ暖房フル活用の木造の我が家の方が明らかに暖かいです。

なので暖房をなるべく使用しないＳＷＨよりは暖房を活用したJ‐アーバンの方が暖かいと思いますよ。
そういう事です。

そういうことってどういうこと？

取りあえずＪアーバンが寒いのだけはわかった。

無暖房との比較ですかｗ

ガスストーブですか・・・・・

ガスストーブ！？結露ダイジョウブ？？？？？

>>1090 面倒くさい奴やなーあんたの家、増床とかしんかったのか?10坪ぐらいはいるやろー外壁も光セラ！耐久スレート、パティオにタイル変更にクロス変更にキッチングレードアップに食器棚！洗面も棚付けて！バルコニーもオプションなんだよ！和室に変更して電動式床下収納に畳も和紙畳なんだよ！ウィドデッキにだなーまだ知りたいんか？５００万ぐらいいくぞ！せこい奴だなー全館空調も入れたぞ！馬鹿めー

お金持ちなんですね？
けど　なんでJアーバンなの？

外観は　まぁ好みだからいいとしても
構造的に優れているものってないと思うけど
逆にこのコンセプトって　潔いが欠陥間取りと紙一重

>>1098 俺とdebateしたい訳？忙しいんだよ！俺のコンセプトは２０年で建て替えが前提な！場所を移動したくないだよ！他に天然秋田杉を使った在来の家もあるんだよ！天然秋田杉と人工秋田杉の違いが判るか？逆に聞くけどなーお前１棟の家に何年住むつもりだ？２０年経てばボロボロになるぞ！そこでだ、２０年やら３０年経ってもびくともしない、完璧な木造住宅ってどこが良いんだよ！俺にはマンションもあるからなーコンクリートは除外しな！ちゃんと質問に答えて俺が納得したら、又相手してやるよ！五重塔なんて言うんじゃねーぞ！馬鹿めー

世の中口だけは御達者なかたは沢山居ります。
他人がどんな家に住もうと気にしないことが一番では？どこで何坪の土地を所有しどれだけの豪邸に住んでいるのやら・・・
写真でも見せて欲しいものです。ほかにマンションを所有していると書かれていますが、マンションは叩き売り状態なので所有していても自慢にもなりません。場所はどこかな？
そんなに暇ではないと書いていますが、すぐに噛み付いてこないでね。
ちなみにもう少しきれいな言葉を使用してください。よろしくお願いします。

>1097さん
おもしろい方ですね（笑）
＞増床とかしんかったのか?
増床？何坪が基準なんですか？キャンペーンでやってる30坪のこと？30坪基準のことだったら、増床してます。
外壁の光セラ耐久スレートはたぶんやってないです。パティオのタイル、クロス変更、キッチングレードアップに食器棚、洗面も棚（六段）バルコニー、一階に和室、うちもやってますけど。この程度って、人にいうほどのことだとは思ってなかったです。
せこい奴？馬鹿めー？
笑える

住友不動産の営業さんが持っている標準仕様のカタログは何月頃に改定するかご存知の方はいますか？

クレイジーなお子様がいるようなので、
皆さん、以後スルーでお願いします。

いつもここ拝見させていただいてるのですが
こんなサイト見つけました。
満足度高そうですよ



http://senri-housing.com/

　　　↑↑↑

NO.1104さん、ありがとうございました。
このサイト見ましたよ！
これは千里展示場だけのホームページなんですね？珍しいですよね。
大手メーカーのホームページって何がどこに書いてあるのか分かりにくいのですが、
このホームページはとても分かりやすくって参考になりました。

ただ写真集が少ないかな？
もっとたくさん載せてほしいですね～

参考になるね。
ただ、建築実績の写真を見ると、やっぱり現実はこんなもんだよなぁ～と展示場との落差に萎えてしまうよね。
まぁ、どこも一緒だろうけど、デザインが売りの会社だからなおさらそう思ってしまう。

Ｊアーバン４０坪で本体価格２千万て、まぁまぁですか？
もちろん値引き後の価格です。
パティオなしオプションは含みません。

安いね。
でもその価格なら、仕様は最低ランクだと思うから、建売り以下のものにしかならないよ。

1107さん
断熱材・サッシ等は確認していますか？
他HMが標準でつくLOW-Eガラス、樹脂サッシ、高性能グラスウールもオプションですから・・・

契約後ＩＣが付くんですよね。そこで何がＵＰするのかなぁ。
仕様は主に何処あたりが最低ランクになってるんですかね。床材や外壁ですか？
断熱材は長期優良住宅の仕様だと聞いてます。
サッシは・・・・・・確認してみます。

IC我が家は付きませんでしたよ。
床材・外壁・クロス等だいたい決めてから契約された方がいいですよ。
上を見ればキリがありませんが、契約前だとサービスしてもらえたりします。
後、窓も・・・。フルオープンサッシは高いです。
希望をバンバン入れて、見積もってもらった方が良いですよ。

>1107さん
たしかに安いと思います。
オプションなしってことはベランダもまだですよね？
キッチンの作りつけ食器棚とか、クロスのグレードUP、床材の変更、浴室を広くするとかは
契約後に話すよりは契約前の方がいいと思います。
最低ランクっていっても、外観がJアーバンであれば、他はあまり気にならないなら、
40坪で2000万は安いですよね。
うち、床材はダイケンのダイハードにしましたが、外壁は変えてないです。

高性能グラスウールってオプションなんですか？
うち、特別指定してないですけど、高性能グラスウールになってました。。
標準はなんですか？