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匿名さん [更新日時] 2010-02-24 10:24:58

どなたかBeハウスで建てた方や交渉中の方いらっしゃいませんか?
あまり実態がよく分からないので教えていただけたら嬉しいです。
お願いします。

[スレ作成日時]2004-11-19 18:58:00

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Beハウスについてご存じの方いませんか?

  1. 890 匿名さん

    メンチカツは本当に美味しいらしいね。

  2. 891 匿名さん

    いやそうかな~。普通だったけどな。洋食屋さんのレベルではね。。
    メンチカツ戦略か。
    よく考えたもんだ。

  3. 892 匿名さん

    洋食屋さんのレベルで普通って、どういう評価なんだろう?
    食べてよかったかどうかとか、また行ってみようと思うとか、こういう部分を変えたほうがいいとか..
    そういう具体的なコメントが見てみたい。

    ただ、ここは西洋亭のスレではないです。

    思うのは、誰と一緒に食べたかということ。
    楽しい時間を過ごせたかどうかで、食べ物に対しての満足度も変わると思う。
    洋食屋さんのレベルで..としか評価できない人には物の価値は分からないはずです。

    家づくりも同じじゃないのかな。
    一緒に家をつくる人たちと、家が完成するまでの間に楽しいプロセスを過ごせるかどうか。

    いい家をつくる条件は人それぞれいろいろあるだろうけど、家をつくるプロセスを共有できるかどうかは基本にあると思う。

  4. 893 入居済み住民さん

    信じられないような、とてつもない勘違いをしてる方がマジにいるようだけど。
    危なくて見ていられないので、余計なお世話になるが・・・・ひとこと。


    家は完成するまでの間に楽しいプロセス云々、じゃあないよ。

    何を寝言を言ってるんだろうね。

    家は完成してからが肝心なのだよ。

    家はアフターを完璧に出来てこそ、完成のプロセスも良いものになるが、
    ここにも書かれていたように、アフターが何もなしの売りっぱなしなら、その思い出も悪夢になるだけだよ。

    こんなことを書くとただの悪口と不評を買うかも知れないが、

    素人は甘い甘い欲望と浮わついた地に足の付かない夢だけで走るから、原価なんとかで悪徳業者に乗せられて悲惨な目に遭うんだよ。

    建てた後で気付いても、そのときには、もう後の祭りと言うわけさ。

  5. 894 匿名さん

    >家は完成してからが肝心なのだよ。

    もう少し詳しく。

  6. 895 賛成!

    設計の打合わせをしている期間が楽しいのは誰も同じじゃないでしょうか? でもその楽しさや夢が一瞬で覚めてしまいます。それは、住んでから色々な不具合が出て困っていても対応してくれない売りっぱなし、修理がいつになるかの連絡さえ来ない、あんなに笑顔で夢を膨らませてくれた方が、完成してしまったら一度も見ることがなくなる...こんなことを目の当たりにしたら誰も目が覚めるでしょう。
    それから、お願いして修理してもらうのって変だと感じるのは私だけ?私達お客さんですよね?こんな会社に頼まなきゃ良かったと思っても、893さんの言うように後悔は先に立たずです。お金を払ってしまったら別人になるような会社じゃなくて、もっと誠意がある会社を選ぶべきだったと主人を責めてしまって、夫婦でもめる日々に夢がはじけるどころか、谷底に突き落とされた気分です。自分が嫌になってしまうことも...
    昨日や今朝は家の中が寒くて寒くて、皆さんも同じなのでしょうか?

  7. 896 住まいに詳しい人

    >>892
    こんな考えで家を設計しているようでは、良い家など出来ませんね。
    マイホームは、家族がみんな幸せになるためのものです!!
    そんな基本も出来ずに設計のプロセスを味わうなんて血迷った事をのたまう。
    最初、デザイナーだの原価公開だの、そんな言葉に興味がそそられてしまうけど、
    家が完成してしまうと、この掲示板にたくさん書かれていることが現実となる。
    怒りより、虚しくなった。

  8. 897 匿名さん

    892です。

    >マイホームは、家族がみんな幸せになるためのもの..

    そう思います。

    896さんはどうして虚しくなったんですか?

  9. 898 住まいに詳しい人

    >892

    理想論かもしれないが、現実には「甘い」と思います。
    契約前からプロセスも大事だけど、たてた後も大事です。
    イメージじゃないですよ。家は。
    完璧はないから、ちょっと不具合はたてた後、少々はでてくる。
    これだけ施主の不満が出ているのに、何も変えない態度・・・・ある意味凄いと思います。

    892さん、メンチに大分食いついていますが、個人の嗜好にとやかくいうのは言い過ぎでは。
    不味いという人もいれば、うまいという人がいるのもおかしくないでしょう。
    たかがメンチで人間性まで言及するのはちょっと・・・と思います。

  10. 899 きっと

    それは、
    単純に892さんがメンチ屋さんの身内の方だからなんでないの?
    と、ふと思ってしまった今日このごろ。

    みなさん、いかがお過ごしですか?

  11. 900 施主

    誠意や真心を感じない アフターも悪い 施主として決してこれから家を作る人には勧められない しかしこれだけ受注が減ると倒産してしまわないかと不安になる 倒産したら施主としては困るな

  12. 901 匿名さん

    >898さん
    メンチに食いついたのは..
    西洋亭のメンチカツが大好きだからです。

    だから、味が普通だったとか、価格が高かったというコメントに対して、
    さらに..その以前のコメントの流れから考えて、敢えてそういう内容を書いた方に対して違和感をもつのは一般的ではないですか?

    それから..「食いつく」という言葉を借りますと、
    食いついてきているのはあなたの方ではないでしょうか?
    「血迷った事をのたまう」、「イメージじゃないですよ。家は。」
    ずいぶんと上から目線でものを言う方だなぁという印象です。

    だけど、間違ったことを言う方ではなさそうですね。

  13. 902 匿名さん

    >901

    まあ、メンチの味の話題はこのへんで。
    ビーの本体の話にもどろうよ

  14. 903 匿名さん

    本体の話に戻したところで何か意味があるのかな?

    じゃあ。原価公開について質問しようかな。

    「使用する原価を完全に顧客に公開を約束する」というのであれば、明細の中には「材工一式」は存在しないという理解でいいのですか?

    また下請け・仕入先業者からのキックバックの総額もすべて顧客に情報開示するで宜しいですか?そんなことしてるの?

    ま、結局、企業姿勢の問題に行き着くだけだ、と、そう思うわけなんですけれどもね。

  15. 904 住まいに詳しい人

    NPO法人がらみで客を茹で蛙にする商法を長野やその子分の会社に真似て有限会社を立ち上げた
    追い出されたからその反骨精神と血の結束のブラザースレストランには目を見張るが
    NPOや原価公開方法がユーザーにとってメリットになっているかどうかギモン
    指摘されているように原価公開については見積書とどう違うのか?
    原価は高くBeハウスの利益は少ない・・・と客に説明しているのか?
    安くする努力を怠っているからユーザーに高く押し付けなければならないのか?
    下請けからのバックマージンはどこに公開してあるのか?
    様々なビジネスモデルのパクリ疑惑は全く解決しないままだ

  16. 905 施主

    昨年に建てた施主の立場から感想を。

    みんなが口を揃えて言うアフターはうちにおいてはしっかりとやってもらっています。

    11月にクロス剥がれ補修、電機配線補修。

    担当設計士の対応の遅さ、(メールの返信など含め)また発注ミスは気になりました。
    この部分は自らのチェックで事なきを得ましたし、マイナス部分は感じませんでした。


    私は満足度から言えば合格点でしたし、もう一度親族で建てる機会があればお奨め出来るレベルと思ってます。

  17. 906 匿名さん

    珍しいですね

  18. 907 物件比較中さん

    >>905
    本当にあなたは施主ですか?
    Beハウス・アクトで建てたのでしょうか?
    電機??? 電気の配線補修??
    ちょっと怖いですよね配線を補修しなければならないなんて
    更に自分でチェックしないと間違える会社なんですか???
    最初原価を公開するというから気になっている会社でしたが
    こんな内容で奨めるのはここの社長さんの親族にでしょうね
    とても不安になりました。

  19. 908

    水戸の凍傷のスレにまでチョッカイ出してるし。
    目糞鼻糞でワロタ★

  20. 909 みんなで公正取引委員会に確認しよう!

    http://www.behouse.jp/genkakoukai.shtml

    ここに価格は客が決めるとありますが・・・

    広告に偽りあり!

    価格は、Beハウス・アクトが決めるのであって、現実に客が自由に決めることなどできません。

    自社以外のハウスメーカーの価格がいかにも不透明な印象を抱かせ、

    自社だけがいかにも正当であるとの表現も含め

    消費者が自由に価格を決められるような印象を持つ「曖昧」な表現は不当であり、

    ホームページ等に広告を掲載し不特定多数の消費者に閲覧させる場合は

    「価格はBeハウス・アクトが消費者に提示する見積書または明細書の通り」というべきであり

    「価格は客が決める」このような表現は極めて問題があるとのことでした。

    皆さんも公正取引委員会に確認して、違法な点や問題点をどんどん追求しましょう!

    この会社の広告が、正当な表現かどうかは、実際に皆さん自身が電話で確認して下さい。

    全ての日本国の企業及び国民は法律を遵守しなければなりません。

    大勢の声で不当表示を撲滅し、千葉県の住宅業界を健全にしましょう!

    公正取引委員会 〒100-8987 東京都千代田区霞が関1-1-1 電話03-3581-5471(代表)

  21. 910 匿名さん

    確かに表現が不適当な気はするなぁ..
    文章の流れから..総工事予算の幅の柔軟性を謳いたいというのは理解できます。

  22. 911 匿名さん

    腹減ったー。
    メンチカツ食いてー。

  23. 912 909

    おれもハラヘッタ
    ラーメン食いたい

  24. 913 匿名さん

    ちゃんとご飯食べてくださーい。

  25. 914

    ブタキムたべたぉ(^_^)v

  26. 915 入居済み住民さん

    それにしてもBeハウスってすごいな。
    街の工務店に毛が生えた程度のHMなのに、これだけスレッドが伸びているなんて!
    悪い書き込みも多いですが、注目度の高さだけは本当にすごいと思いますね。

  27. 916 匿名

    どこが
    そんなにスゴいのか徹底的に洗い出して本当に嘘偽りなく
    原価完全公開なのか本当にすっぱだかになるか
    誰か暴いてくださいな

  28. 918 購入検討中さん

    Beハウスは、危険なんですか?
    お店に行った感じは、ここの建築士、社長さん?が言うように何十棟も手がけている会社のお店とは思えませんでしたが、手数料だけ頂いているというので、すごく良心的な会社だと思い込んでいました。他の会社にも行ってみようと思います。

  29. 919 ブタキム

    たくさん請け負ってるということはそれだけ、魅力的なんじゃないかな?

  30. 920 匿名

    ここ 安いね 近くの分譲 見ると ここのは屋根にやや特徴あって すぐ わかる あと となりの玉ホームより 外壁 べこべこ してて いかにも ローコスなんで 見慣れると すぐ わかるよ

  31. 921 施主

    907さん

    はい、夏に建てました。
    施主ですよ

    否定的なコメントが多い中、満足していたら「親族?」、頭から疑うとは失礼ですね。

  32. 922 匿名

    Beハウスには熱心なこのスレの番人が居るらしく
    削除依頼出しても消してもらえない場合は、
    施主やサラリーマンその他七変化で登場し
    くだらない内容のカキコでドンドン先送り戦法
    あまり読まれたくないのは分るけど
    自業自得なんだから・・・
    自宅でも会社でも気になって仕方がない様子です。
    売上が激減して機嫌が悪いし神経質だし
    仕様がタマホームに負けてしまう指摘には激怒
    事実だカラ怒っても仕方がない
    こんな雰囲気にみんな疲れ切っています。
    高ちゃん

  33. 923 匿名さん

    売上が激減して機嫌が悪い神経質なひとに誰か擁護レス書いてあげなよ。
    タマホームに負けて激怒してるらしいから、そんなことないとウソついてやれよ。
    安さ爆発で出来栄えも品質も爆発してるワケなんだから、もうそろそろ許してやれよ。
    家電製品チラシで買うのと同じ家なんだから、引き渡されたら最期、あとは我慢してやれよ。
    雑誌や広告のどこを探してもアフターが万全な優良ビルダーとは書いてはいないことを理解してやれよ。

  34. 924 ご近所さん

    こちらから見ていても最近歩き方元気ないよね?どうしたのかな?出て行ったのはいいけど、最近まで儲かってウハウハ舞い上がっちゃったけど、一瞬で終わってしまった・・・。古巣に追いつく勢いなんてチヤホヤされちゃったし、噂ではパクリ事件も情報くれた人はもういないからドーでもいいし惚けちゃえ・・・叩かれても知らんプリプリ。家を売る前に、曲がった性格直さないとダメだよ!客にも見透かされているよ!最初はいいけどアフターメンテは・・・それって一番大切なことですよね!(x_x) ☆\( ̄ ̄*)バシッ あれ従業員の○○さんと一緒にどこへ???車替えた?

  35. 926 匿名

    >最近まで儲かってウハウハ舞い上がっちゃったけど

    れれれれれ
    原価公開ではなかったの????????????????????????????????????????

  36. 927 匿名さん

    *****************************************

     名誉を毀損するような書き込みがなされた場合には、投稿者に損害賠償を請求できます

    *****************************************

    弁護士を介して事務的に手続きをします。

  37. 928 投稿者になりすましで削除依頼の嵐

    ☆ 19 : Beハウスについてご存じの方いませんか? ==>No:924(0)
    別の投稿者が反論せずに脅迫してきたので削除願います。
    URL:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9524/res/924/
    理由:表現不適切
    お立場:投稿者自身

    URL:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9524/res/924/
    理由:表現不適切
    お立場:投稿者自身

    URL:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9524/res/924/
    理由:表現不適切
    お立場:投稿者自身


    ☆ 53 : Beハウスについてご存じの方いませんか? ==>No:925(0)
    削除ねがいます
    URL:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9524/res/925/
    理由:スレ趣旨逸脱
    お立場:購入検討者、購入者

  38. 929 入居済み住民さん

    こちらでアフターについて叩かれているからか?アフター対応良いです。

  39. 930 匿名さん

    アフター対応悪いと書くと訴えられちゃうの???

  40. 931 (有)社長

    朝から晩までこの板の監視しているからーーーーー怖い!

  41. 932 専務

    経年劣化的なものも無理やり無料でやるのか アフターといってもそこいらへんの判断が難しい

  42. 933 施主

    経年劣化的なものも無理やり無料でやるのか アフターといってもそこいらへんの判断が難しい

  43. 934 匿名さん

    引き渡して1日経つと経年劣化が始まるからアフターといってもそこいらへんでやめないとキリがない

  44. 935 入居済み住民さん

    経年変化を理由にアフターメンテナンスを拒んだり、放置する前に経年変化し難い建材を使って欲しかったです。

  45. 936 匿名

    安物は経年劣化が早いので良心的な企業なら耐久性を第一にして安物には手を出さないです。

  46. 937 施主

    ここと契約する前に、別の業者も検討していました。
    ここは無駄な打ち合わせが無いし、こちらが悩んでいると、「なるほど」と思えるものを提案してくれるので、
    たすかります。

    社長さんだけでなく、担当の方が付いた後も、「なるほど」の連続です。

    検討していた別の業者は、そのま逆でストレスたまりまくりでやめました。

    予算が限られているので、大手メーカーでは無理ですし、ここで予算内で家が立てられるのは助かります。と言うか、他に手段ありません。

    安易に誹謗中傷してイメージ悪くなってこの会社が変なことになり、家が建てられなくなったら迷惑です。

    この会社を苦しめたいのか、施主を苦しめたいのか。

    年末から急に激しくなったので、「あの人かな」と、勘ぐってしまいます。。。

    もし家を建てた後不満があるなら、私だったらこういうところに、書きまくります。みたところそういう書き込みはあまり無いですね。

    ただ、「壁紙のはがれ修理、電気配線の修理」は気になりました。

    私の家はちゃんとやってください。。⇒社長さん。

    建築中はこまめに通って、自分の注文どおりに施工されている事を、チェックしながら進めないと(素人なりに)、違うものが出来上がりますよね。
    それは、この会社に限らず、大手メーカーも同じです。

    ほったらかしで、きっちり仕事してくれるなんて会社あったら、そりゃすごいと思います。

    余談ですが、超大手でお家を建てた友達の話で、「最初、お風呂のシャワーは水しか出なくて、やっと出るようになっても、ちょー寒い風呂。高い金出した割りに、エアコン効かないくらい寒いし、他は良い家だと思うけど、こんな家、売りたくなるほど嫌だ。古い借家並の寒さ」と言ってました。
    ちょー大手なのにこの有様。
    だったら、Beハウスでいいかと思っています。

  47. 938 ご近所さん



    自作自演・・・

    >年末から急に激しくなったので、「あの人かな」と、勘ぐってしまいます。。。

    施主が「あの人かな」なんて昔のドタバタ劇の役者連中を知っているはずがない!

    やはりあなたは施主ではなく(有)Beハウス・アクトの・・・

    。。。のくせも(^^;)

    私も勘ぐってしまいました。。。

    私達は暖かい目で見守っているのに。。。

    他の会社のパクリを平気でやる程落ちてしまったと聞きましたが、あの頃の熱気はどうしたのかな?

    本当の施主の皆さんや検討しているお客さんたちが知ったらどうなることでしょう?

    せっかく隣の県まで進出したのに、これからが心配です。

  48. 939 匿名さん

    >937
    まさか既存の施主の個人情報が流れているのでしょうか。
    もしそうだとしたら問題ですよ。これは。

  49. 940 937

    >938
    >施主が「あの人かな」なんて昔のドタバタ劇の役者連中を知っているはずがない!

    ドタバタ?  たしかに、ドタバタの話は知りません。
    私が言ってる「あの人」は、Beハウスとはまったく無関係の人ですから。

    私がここで建てるのを良く思っていない人ってことです。ま、その人とドタバタと同じだと言っているのですから、私の見当違いだったみたいですね。

    それと、何が自作自演だよ。どこに証拠があんだ。アホクサ。証明してみろっつーの。

    証明できたら100万円プレゼントします。ハハハ。もし違ってたら、100万円よこせ、ボケ!!

    >939
    >まさか既存の施主の個人情報が流れているのでしょうか。
    >もしそうだとしたら問題ですよ。これは。

    どの辺が個人情報? さっぱり意味わかりません。何度読み返しても、どこの事言ってるのか。
    もしかして、シャワーが水だったってとこですかねぇー。これ、よく読んでよ。「超大手でお家を建てた友達の話」なんですけど。

    文章長すぎて、ちゃんと読みきれなかったんですかね。ごめんなさいねぇー。

    あーくだらない。

  50. 941 937(940)の矛盾

    >安易に誹謗中傷してイメージ悪くなってこの会社が変なことになり、家が建てられなくなったら迷惑です。
    >この会社を苦しめたいのか、施主を苦しめたいのか。

    このスレでBeハウスの住宅建築事業の内幕が暴かれたとしたら自業自得じゃないですか。市場が浄化されて消費者にとって非常に良いことです。現実に経営が苦しいのでしょうか?まるでこの会社の経営者のような心配事を吐露した文章ですね。


    >予算が限られているので、大手メーカーでは無理ですし、ここで予算内で家が立てられるのは助かります。と言うか、他に手段ありません。
    >余談ですが、超大手でお家を建てた友達の話で、「最初、お風呂のシャワーは水しか出なくて、やっと出るようになっても、ちょー寒い風呂。高い金出した割りに、エアコン効かないくらい寒いし、他は良い家だと思うけど、こんな家、売りたくなるほど嫌だ。古い借家並の寒さ」と言ってました。 ちょー大手なのにこの有様。だったら、Beハウスでいいかと思っています。
    >建築中はこまめに通って、自分の注文どおりに施工されている事を、チェックしながら進めないと(素人なりに)、違うものが出来上がりますよね。 それは、この会社に限らず、大手メーカーも同じです。

    大手ハウスメーカーが買えない場合はBeハウスしか無い表現や住んだ感想は伝聞にも関わらず「古い貸家並」と自分自身が誹謗中傷している矛盾。自分でチェックしないと注文内容と現場が違ってくる表現は自身の経験談では無く、他社への間接的な誹謗であり、結果的にBeハウスへの誘導に他ならない。


    >もし家を建てた後不満があるなら、私だったらこういうところに、書きまくります。みたところそういう書き込みはあまり無いですね。

    どこ見ているのか?と言うよりこのスレが1000に近づいているのは誹謗中傷ではなく、不満が書きまくってあるからに他ならない。この会社のメンテナンスの問題や建物自体の問題、最近の打合わせ方法の問題、NPO法人がらみの経営手法やビジネスモデルなど他社の模倣、社長の経営理念に至るまで幅広く書きまくってありますが、見て見ないふりしているのか、書いてあっても気にしていないのか、施主を装い読者に安心感を与えようと必死。予算が無くて大手ハウスメーカーの家が買えない方が、キレ気味でポンと100万円を出すなんて軽く言うのも如何なものか、終に本性が現れた。ここにBeハウスの全体像が見えたような気がするし、この言葉に集約されている。
    このスレが1000になる前に、この方の言葉を借りれば。。。この会社が変なことになってしまわないことを祈ります。



  51. 942 937

    >予算が無くて大手ハウスメーカーの家が買えない方が、キレ気味でポンと100万円を出すなんて軽く言うのも如何な>ものか

    だって施主なんですよ、100万出す必要ないから、「もし施主じゃなかったら100万だす」とも「1000万出す」とも、なんとでも言えるんですよ。一億でも出しましょうか?

    >「古い貸家並」と自分自身が誹謗中傷している矛盾。
    ふうーん、こういうの誹謗中傷なんですかぁ。だってほんとのことだし、どこのメーカーだなんて名指しもしてないですよ。
    苦し紛れになんか言いたいって感じですね。

    「自分でチェックしないと注文内容と現場が違ってくる」
    言っときますけど、これ常識です。
    周りで家建てた人に、20人くらい聞いてみてください。同じ事言う人かなりいるはずですよ。

    私の周りにも沢山いるくらいですから。 またまた言っときますけど、私は建築関係の仕事はしてないので、周りは「施主」の立場の人はいても、プロの立場はほとんどいません。

    それでも、「現場はしょっちゅう見に行かないとダメだ」ってみんな言いますよ。
    今回私が家を建てる事になって、みんな口をそろえて言います。

    >終に本性が現れた。ここにBeハウスの全体像が見えたような気がするし、この言葉に集約されている。
    ふぅーん、どんなふうに????
    どんな本性?? 何で私が言った事で、Beハウスの全体像が見えるんですか?

    さっぱり意味がわかりません。

    詳しく説明してチョンマゲだよ、まったく。

    あーくだらない。やだやだ。 あんたこそいったいどこどいつだよ。

    名乗られても、さっぱりわかんないと思うので結構でゴザンス。

  52. 943 匿名さん

    >942
    施主さんのレベルも疑われる書き込みは止めて!
    既存施主より

  53. 944 施主942

    >施主さんのレベルも疑われる書き込みは止めて!
    じゃ、私のことをBeハウスの社内の人間(社長さん?)だと言い張るあの人たちの発言に、黙って立ち去ればよかったのでしょうか。

    そんなだから、あの人たちが調子に乗るんですよ。

    違うものは違うと、はっきり主張しているだけです。

    私がうそを言っていると決め付けて、馬鹿にした発言がどうしても許せません。
    また、自分が新築工事をお任せする会社の事を誹謗中傷されるのは、施主としてとても不安で迷惑でなりません。

    ある有名人の言葉で、
    「礼儀正しい人にはより礼儀正しく、失礼な人にはより失礼に、これが私のモットーです。」

    私もこの言葉に影響され、今回発言しました。
    間違った事をしたとは思っていません。

    それでもあの人たちはまだ、私をBeハウスの社内の人間(社長さん?)だと言い張るんでしょうかね。

    それとも、間違いに気づいたから黙っちゃった?? とんでもなく卑怯な人たちですね。
    馬鹿らしくて、話にもなりません。

  54. 945 匿名さん

    944の言うことには一理ある。
    関係者扱いした勘違いは事実なんだから、間違った奴は素直に謝ればいい。
    944もいったんは見当違いの発言もしていたがその後は自分で潔く認めているんだから、944を責めた奴が自分だけ逃げているのは確かに卑怯。










  55. 946 匿名さん

    もうつまらない言い合いは止めようぜ

    で、ここ結局どうなの。
    施主さんの意見もっと聞きたいね

  56. 947 匿名さん

    自分の足で調べてこいよ。

  57. 948 匿名

    牛久にいけよ

  58. 949 944

    946>もうつまらない言い合いは止めようぜ
    はい。

    では仕切りなおしで、

    >で、ここ結局どうなの。
    >施主さんの意見もっと聞きたいね

    Beハウスの何人かの方とお話しましたが、テキパキとこちらの知りたい事を教えてくれたり、提案してくれるので、印象はとても良いです。

    相談しながら、良いプランで家が建てられそうな印象です。

    私は今のところ、ここまで。

    もっと進んでいる方のことも知りたいので、よろしくお願いします。

  59. 950 匿名さん

    誰も誉めてくれないね さびしいな

  60. 951 購入検討中さん

    >>949さんはいろいろ提案してもらって着々と進んでいるようですね。その際、オプション工事はどのようにBeハウスから提案されるのですか?ここで検討しようと思っていますが、読んでいるうちにこの会社は他の会社とは違う見積もり方法のような印象を持ったので、感じたことを教えてもらえますか?

  61. 952 ご近所さん

    そろそろメンチカツ食いに行こうぜ。

  62. 953 949

    951さん>オプション工事はどのようにBeハウスから提案されるのですか?

    自分がやりたいことを話したり、「ここはどうしますか」と聞かれてわからないときに、「こんなのどうですか」って言われて、金額の話するんですけど。。
    こういうと普通に聞こえるけど、それがスムーズにできない業者って、結構あるように思うんですよね。

    客が「こうしてほしい」と言えば、ダサくてもやるとか。「こうしてほしい」と言わないと、いつもでも決まらないとか。

    まず、標準でどんな家が作れるのか聞けば良いんじゃないですかね。
    その範囲でよければ良いし、ダメならいくら掛かるのかって話です。

    なーんか、自分で読み返してみて、ぜんぜん参考にならない文章ですね。

    普通なんですけど、それが、さらっとできる会社のように思います。私の個人的な感想ですが。

    こんなんでごめんなさいです。

  63. 954 物件比較中さん

    953さんこの会社はプランの打合せは誰とおこなうのですか?
    設備や内装の打合せは誰と?おしえてください。

  64. 955 いつか買いたいさん

    建てた後のメンテナンスやクレーム対応はいかがでしょう?

  65. 956 953

    前も書きましたが、何人かの方とお話して、「この会社の人は、頼りになりそう」と思いましたよ。
    だから、結構早い段階で、ここが良いと決めてました。

    誰と打ち合わせなんて、ここに書けないです。

    何人かと話して担当さんを選んだって言う意味じゃ決して無いです。ご注意を。

  66. 957 建築中

    まだ建築中なので、建て始めるまでの感想です。

    良いところ:
    ・いろいろ選べる。
    ・予算と希望に合わせた提案がある。
    ・ほぼ明朗会計
    ・結果として、自分の希望と予算の限界をすり合わせた家を作れる。

    良くないところ
    ・いろいろ選べ過ぎて、打ち合わせに時間がかかる。
    ・打ち合わせから完成までの流れの説明資料がなく、
     いつまでに何を決めたら良いかなどが分かりにくかった。
    ・もう少し今時のCG等を使って、
     グラフィカルにプレゼンしてほしい。中も外も。
    ・施主の希望でどんどんプランを変えてくれるので、
     自分でかっこ悪くしたり、性能を落としてしまう可能性がある。

    耐震性や断熱性能もきちんと押さえた上で、
    センスの良い提案をしてもらったと思いますが、
    自分でかっこ悪くしてしまったと反省している部分もあり。
    かなり勉強はしたので、断熱性能に関しては落としていないと思いたい。

    明朗会計だと思うのは、
    最初に付けていたオプションをはずすと、
    その金額をまるまる引いてくれるからです。
    水増ししてたらそれはできないでしょ?

    「ほぼ」としたのは、フレーミングや造作など、
    どうやったって原価の定義できない部分があるから。
    それは仕方ないことだと私は思うので、マイナス点ではありません。

    唐突なまとめかもしれませんが、
    ある程度自分の希望がまとまっていて、プラス思考の人には良いと思います。
    決断が苦手な人とか、穴ばかり探す人には向かないでしょう。

  67. 958 施主

    品質の良し悪しより人としての誠意を感じませんでした 受注が激減しているそうですが当然だと思います 施主に社長直送のアンケートを配っています 人生の大きな買い物と考え誠意ある対応を望みます これから家を建てる人には決して勧められません 私自身満足いく家が作れなかったためもう一度家を建てたいと思います

  68. 959 956施主

    957建築中さん、断熱性能についてポイントはどのへんですか。
    あなたなりのアドバイスでかまいませんので、教えていただけますか。よろしくお願いします。

  69. 960 近所をよく知る人

    やっぱ 経営者の人物がすべてだよな~ この世界は

  70. 961 購入検討中さん

    958さん何があったのですか?可能な範囲で教えてください。今後の参考にしたいので・・・

  71. 962 社長の積極的な自作自演のカキコに脱帽

    >明朗会計だと思うのは、
    >最初に付けていたオプションをはずすと、
    >その金額をまるまる引いてくれるからです。
    >水増ししてたらそれはできないでしょ?

    これを読んだ方はどう思いましたか?

    オプション止めたらその見積額が差し引かれる・・・こんなのごく当たり前の内容じゃないですか?住宅業界に限らず世の中の常識です。こんな普通のことをいかにも自社が特別ですばらしいかのごとく施主を装って書いているのは尋常じゃないと思います。他のメーカーやビルダーを知らない、知ろうとしない自分の考えが一番という裸の王様になってしまっているので手の付けようがありません。売り上げが落ちているのは社員のせいじゃなくて自分に原因があるのを認識しようとしない。都合が悪い内容は、腹を立てながら削除依頼の嵐。神経質でヒステリックな雰囲気は周辺もピリピリ。反面、他の会社や社員のユニークな発想はすぐに真似てしまい、まるで自分が独自に考えたような口調で得意げに話す。それに凄いと感動しないと不機嫌になる。褒めてもらいたいのでしょうか?褒めてもらいたいのはこちらです。なぜかここの書き込みに神経質になり固執している。見てすぐお分かりの通り、書き込みの時間を少し空ければ良いと思うのですが、子供のように我慢できずに連続して書き込むし、独特の表現なので自作自演がばれてしまいます。このような自画自賛には社員たちもうんざりの日々が続きます。もっとみんなの意見を聞いて欲しいのです。そんなに信じられないのでしょうか?施主の皆さんだってどうせ今更何を言っても・・・とあきらめられてしまっているのではないでしょうか?だから紹介が少ないのかもしれません。これを読んだら詮索などしないで、もっと周りの人間の心も考えて欲しい。

  72. 963 Beハウス応援隊

    聞く耳を持つ必要なんてありません。
    気に入らなかったら他社へ行ってください。

  73. 964 近隣住民

    ホントだ。
    まるでお子ちゃまみたい。

  74. 965 周辺古巣さん

    会社の中がかなり乱れ始めたみたいだな
    彼じゃそんなもんだよ
    この前の書き込み誰がどう見てもBeハウス関係者
    珍しいよここまでなりふり構わず書き込み
    みんなあきれているよ

  75. 966 957

    >958さん

    出来上がったプランの断熱仕様が十分だったかは来年にならないと分かりませんが、
    自分なりに次のようなことを考えました。
    主にコストと断熱性能のトレードオフについてです。

    ・少なくともBeで作るなら、同じ断熱性能を得るのは軸組よりツーバイの方が簡単で、安くあがる。
    ・次世代IV地域仕様とIII地域仕様ではあまり金額差は無いが、II以上にしようとすると、
     かなりコスト高になる。
    ・勾配天井に憧れはありましたが、屋根断熱がコスト高なので、ほとんど天井断熱にした。
     断熱材自体は安いので十分な量を。
    ・部材や工法には色々ありますが、Beハウスで慣れているものにしてもらった。
     基礎断熱、ロックウール、第一種換気といった感じ。

    本当はシャノンの樹脂製サッシにしたかったのですが、
    白以外は割高とのことだったので、我が家では却下となりました。

    断熱は家の重要な性能ですが、決してそれだけではないので、
    予算に限りがある以上、他のしたいこととの駆け引きですよね。

    たぶん、普通~のことばかりで参考になるか分かりませんが、
    こんな感じです。

  76. 967 957

    >962さん

    私の書き込みに対しての長文レス、ありがとうございました。
    正しいことを簡潔に書くのって、難しいんですよね。
    逆は簡単ですけどね。

    あなたが個人的に社長さんを嫌いなことだけは分かりました。
    でも、その理由が正当なことなのか、ただの逆恨みなのか、
    一方的な掲示板への書き込みなんぞでは伝えようがありません。
    それが伝わらない以上、暴れているだけにしか見えませんよ。

    正当な理由があるなら、証拠を持って、
    しかるべきところに相談してみてはいかがですか?

  77. 968 匿名さん

    967 ムキになんなよ そんなことで ちなみに962ではない

  78. 969 匿名さん

    962じゃないんだろう?
    968、お前の出る幕ではないよ

  79. 970 名無し

    969さんなんでそんなに必死なの?

  80. 971 匿名さん

    >なぜかここの書き込みに神経質になり固執している。
    >見てすぐお分かりの通り、書き込みの時間を少し空ければ良いと思うのですが、子供のように我慢できずに連続して書き込むし、

    ウケた。

  81. 972 匿名さん

    >ウケた(笑)

  82. 973 サラリーマンさんやら役員さんやら施主やら七変化


    いつもなぜかムキになり     必死      どうして?

    施主になりすまして書き込むのはなぜ?

    メンテナンスしてもらえない話の続きを聞かせて欲しい!

    電気の配線なんて普通だったら問題起きないと思うが、Beハウスの場合は起きるそうだけど  なぜ?

    >>966さんかなり詳しそうだから質問しま~す
    Beハウス・アクトであなたに提案された2×4の家のQ値はいかほどですか??? 教えて下さい!

  83. 974 966

    論理的な議論をする気の無い人に理論的な数値を示しても不毛です。

  84. 975 嘘で塗り固めた

    人生には嘘の論理がよく似合う~♪

  85. 976 施主

    なんか、どなたも必死なんですね。
    なぜそこまで執拗にされるんでしょうか。

    まともな話ができないですね。

  86. 977 匿名さん

    >見てすぐお分かりの通り、書き込みの時間を少し空ければ良いと思うのですが、子供のように我慢できずに連続して書き込むし、

    大ウケ。

  87. 978 匿名さん

    まずは..あなたがまともな話をするべきではないかな?

  88. 979 匿名

    ここは気軽に話す、情報交換をする場ではないでしょうか?

  89. 980 976

    978さん、勘違いしてますか?
    私、施主なんですけど。

    >まずは..あなたがまともな話をするべきではないかな?

    結構まともに話してますけど。
    どの辺がまともでないと?

    私の言う「まとも」とは、「施主や検討中の人や、居住中の人が、気軽に情報交換できる」事を言います。

    執拗に、粘着質な、外部の人間にはとても理解不能な、気味の悪い書き込みばかりでは、まともな話はできません。

    とても迷惑です。

    何度も何度も何度も言いますが、私は施主です。

  90. 981 匿名施主

    話がしたいならどうぞ、ここは自由に話ができます。
    まともな話を聞かせてください。
    さあ、どうぞ。
    あなたから。
    御遠慮なく。

  91. 982 959

    966 by 957さん、たぶん私へのお返事ですね。
    ありがとうございます。

    次世代IV地域仕様とかⅢとかⅡが何か知らなかったので、教えていただき助かります。
    こんな話は、打ち合わせでは自分からしていくんでしょうか。

    まだ何も言われた事ないんですが。

    Ⅳは西日本のほとんどの地域みたいなので、だったらⅢくらいかなと思うし、でも実際Ⅲはどんなもんなのかなと。
    ついでにQ値も調べました。

    知ってる人だけって話なんですかね。知らないと損した気分です。
    知らないとあまり良いものにしてくれないんでしょうか。

    966さんは、「こんな感じの値になるように」みたいに話されたんですか?

    良かったら教えてください。

  92. 983 匿名さん

    >980さん
    すみません、勘違いです。失礼しました。

  93. 985 匿名

    あらら
    見られちゃったんですね。
    削除依頼はされていたようですが、施主になりすます必要がどこにあるんでしょうか。
    ちょっと理解しにくいですね。

    建築を依頼する企業の情報を得るには、まずトップの人物を見ないといけません。
    後悔先に立たず。
    トップの人間性が全てと言っても過言ではありません。

    多くの施主が耳障りの良い広告に引き寄せられて失敗してしまうのは、トップの人格以上の仕事は期待出来ないということを知らないからです。

    とても大切な事なのですがあまり重要視されていないので、後悔する消費者が多いのは残念な事であります。

    でも最近現場をちらっと見た限りでは養生シートも登場するようになったし、施工も丁寧に見えるし改善されてるとは感じますが。

  94. 987 ほんとに施主

    984さん、あなたの言う「すぐカッとなる自称施主」とは、どの書き込みの事ですか?

    そう何人も施主は登場してないので、まさか私? と思いました。

    すぐカッとなる。。まあ、こうしつこく、気味悪い書き込みをツラツラ見せられると、やーなきもちになるし、
    「うっせーよ」と思うのも仕方ないかなと。
    はい、カッと来てます。

    うっせーなといつも思ってます。うざいから、書き込みもしてます。

    でも施主です。

    参考に聞かせてください。

    書き込みのNo.でいうと、どれが自称施主だと思われてるんですかね。

    ちなみに私は、
    937.940.942.944.949.953.956.959.976.980.982です。

    結構沢山書き込んでる。 感心しました。はは。

  95. 988 匿名

    従業員の入れ替わりが多い 担当者が突然退職して何度変わりました 退職した担当者の悪口も聞かされ不愉快でした 退職した方もこの会社をよく思っていないから内部事情の書き込みもあるのでしょうか 最近見学会も減りましたね

  96. 989 957

    >982

    前のレスで、アンカー間違ってましたね。
    分かりにくくしてすみません。

    何も言わなければ、IV地域相当の提案をするんじゃないかなぁ。
    茨城はIV地域ですから。(↑無責任)
    頼めばIII地域ぐらいの仕様でも、すぐに見積もりを出してくれると思います。

    Q値でこれぐらいにしたい、というような頼み方はしていません。
    IV地域の基準をクリアするのは絶対条件でしたが、
    そこから先はコストと相談しながら、
    開口部を中心に補強しました。
    まあともかく、良かったかどうかは、住んでみないことには分かりません。


    >987さん

    みんな、ほんとに施主だと思ってますよ。
    多分、気持ち悪い書き込みをしている人達も。
    「彼ら」は言葉尻を捕まえて逆なでしたり、
    根拠無く社長や社員認定することで、
    本当の施主や、まともな意見を排除するのが目的なんだから。

    でも、976だけは「彼ら」かもと思いました。
    (「必死」って言葉は彼らが好きだから。)

  97. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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