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住友不動産の物件購入を考えています。性能・メンテナンスの善し悪しをご存じでしたら教えてください。他にも2*4はあるので、正直迷っています。
こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2004-12-18 20:06:00
住友不動産の物件購入を考えています。性能・メンテナンスの善し悪しをご存じでしたら教えてください。他にも2*4はあるので、正直迷っています。
[スレ作成日時]2004-12-18 20:06:00
入居して二ヶ月のものです。
ここ2、3週間前から、門塀にはってあるタイルの隙間から白い液体が染み出し、タイルが汚れてきました。
ネットで調べると白華現象ということが分かり、担当の営業の方になんとかしてほしいと言うと、
外構を行なった業者が見に来たものの、「とりあえず稀塩酸でおとすが、おそらくまた出てきます」との事。
そこで、「今後、汚れる度に来るより(それもいつまで来るのか分かりませんが…)、土台からやりなおしたほうがいいのでは。」と言うと、「土台からやってもまた同じようになります。」と言われました。
本当にそうなのでしょうか?ご近所を見てもそのようになっている家はないのですが…。
この会社は、やめたほうが良いですよ。社員の給与形態は少しの固定給で歩合が高い、見積もりもすべて営業のドンぶり積算。だから、契約後の追加で、不足分をとられます。地盤補強も契約がほしい為、他社(常識では必要の場合もほとんど不要)いいかげんな会社です。また営業も1年更新ですので、売れないとクビです。就職情報を見て下さい。常に募集してます。財閥の会社だからと安心と説明してますが、工事は工務店に丸投げ、工事もあまり良くないです。
本当におっしゃる通りですよ。地盤改良の話も業界では良く耳にする話です。
自分の担当者は頼りないですが、その辺はしっかりしていました。
地盤改良もきっちりしてくれましたし、キッチンはミカドを選んだのですが
ミカドがあんなことになってしまいましたが、きちんとした対応をしてくれました。
今では住友不動産を選んで本当に良かったと思います。
ここはマンション営業もそうですが強引で有名ですよ。
中古マンションを売りたいときには住不、と言われていますしね。
評判悪いんですねぇ、住不。
ウチはとにかく「良かった」しか言えません。
契約後も対応は誠実でしたし
プランのセンスがよく
設計と直接やりとりしなくても次回には完璧に要望が反映されてたし
標準とオプションは契約前に全部説明あったし
工事中の微調整はほとんど追加請求なしだったし
営業のアドバイスはいつも的確で仕上がりも良く
評判悪いんですねぇ、住不。
ウチはとにかく「良かった」しか言えません。
契約後も対応は誠実でしたし
プランのセンスがよく
設計と直接やりとりしなくても次回には完璧に要望が反映されてたし
標準とオプションは契約前に全部説明あったし
工事中の微調整はほとんど追加請求なしだったし
営業のアドバイスはいつも的確で仕上がりも良く
わたしの場合は住友で家を建てたんだけど、契約した営業マンがすぐに辞めてしまって、引き継ぎをされました。
その営業マンは他社に移るって言ってました。
営業マンが言うには、住友では本とに良い家は作れないそうです。
利益率だけで営業マンが評価されるんだって。
今は建築中なんですが、無事に完成するか不安です。
ちなみに私も東海地方です。
僕も坪単価25万円て聞いてたけど、最終的には50万円になったよ。
結局、アイフルで契約しました
今は、アイフルには感謝しています。
【一部テキストを削除しました。管理人】
今は、総額坪50万では到底無理ですよ。坪60万でも、オプション無しのプランでしたよ。
現在はそんなに高いですか・・・いや、Jアーバンでは坪50万無理でしょうけど。
自分のところは>>115のとおりの内訳です。
書いてなかったですが、前面道路が狭いための小口搬入・塩害対策・高基礎など見えないところにオプション・付帯がかかってあの金額でしたので、40坪以上の床面積がある総2階でワールドデザインでしたら、今でも坪50万でいけるのかなあと思っておりました。
皆さんが、書かれておられるほとんどが住不の特殊な雇用形態にあります。1年ごとの更新(ある一定の利益を出さないとクビ)実績は関係ありません。だから、まず契約(基本的に3週間以内)ローコスト住宅と基本的に同様です。見積もりも営業がドンぶり積算します。完成まじかになり原価がでてきます。なので契約後の追加変更工事の合計はマイナスにはできません。ありとあらゆる項目で金額を上乗せします。この追加変更工事の粗利で最終調整するのです。地盤の件も契約する為にすこしでも安くすましたいので、愛●県の場合、よほどじゃない限り補強はしません。構造、仕様の問題ではないとおもいますよ。住不で契約させた方、思い当たることあるんじゃないでしょうか?同業種(ハウスメーカー、建築業者などに)聞いていただければ、わかります。からり有名ですので
地盤補強しようがしまいが将来にわたって保証しなければいけない内容は変わらないのだから、
見積もりを安くするため補強を行わないと言いたげな主張は当たらない。
むしろそれにかこつけてムリヤリ地盤補強工事をさせ、マージン抜こうとするHMの方が悪質
だと思うんだが。
>地盤の件も契約する為にすこしでも安くすましたいので、愛●県の場合、よほどじゃない限り補強はしません。
いや、見積もりの段階で地盤補強費算入されてますから、関係ないです。
>住不の特殊な雇用形態にあります。
>1年ごとの更新(ある一定の利益を出さないとクビ)実績は関係ありません。
そんな特殊ですか?他メーカーでも同じように1年ごとの更新ってあると思うけど。
売れなければクビって、どこも同じ。特に特殊とは思わないけど。
今、検討中なんですが・・
営業さん、とても紳士的で好感もてますが。
悪い営業の人ばかりじゃないと思いますよ。ただ、良い人は長くいられない(苦笑)会社みたいですよ。 私の知人(建築業界の方)を通して聞いた話だと、8割くらい勤続3年以内だそうです。上の方が言っておられる理由も大きいのかなぁ~って読んで思いました。小さい会社ならともかく、一応、大手のハウスメーカー???って名乗っているからには、社員の教育も含め人を育てなきゃいけないと思うんですが、、、。
我が家は営業さんはイマイチでしたが、現場監督さん・職人さんは最高でした。
建築が始まると営業さんの出番が減るから、現場監督さんが優れていると良いと思います。
625さんの話では、社員教育なしで、どーやって残りの2割に生き残れるんでしょう。
それも、その2割はいい人ではない??
他のハウスメーカー営業マンと いったいどこが違うのですか?
今、契約前の打ち合わせ段階なんだけど、J-URBANで坪50万だ。
契約後になんだかんだと上がるのか??
最初から、この金額しか出せない!と言い張ってるんだけど。。
本当に出せないから。
あとここの設計士は全く土地を観に行かないで設計するんですね。
ちょっと驚きました。
皆さん、そうでした?
設計士には会ったこともないです。
営業がラフプラン描いて、それを整えるだけが仕事のような?
大きさやオプションにもよりますが坪50万は無謀では?本当に余裕で越えますよ。
ある程度契約前に詰めておけば、契約後に値段は上がらないと思います。
ちなみにうちも設計士は出てきませんでした。皆さんおっしゃる通りプランニングは営業がこなしますので重要です。
設計士はそのプランが建築上問題がないか整えるだけです。
建てて10年経ちますが、買わないほうがよろしいかと思います、アフタ-望むなら地元で評判の良い建築会社の方が良いかと思います。
私は昨年建てました。アフターは多少対応が遅いこともありましたが、それほど悪いとは感じません。
担当者次第だと思います。
家自体はやはり安いなりのものかなと思います。性能はごくごく標準レベル(最低限レベルかな?)です。
今一番気になるのは、とにかく足音が響くこと。2階の足音もかなり響きます。
これも2×4の特徴なのかなと。
コレマジ?
888 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/25(日) 00:57:28
ツバイフォーとは三井ホームが作った造語
正式には枠組壁工法造
さらにアメリカ式木造とも言う軸ではない面構造である
しかし、アメリカのものとは違います
住○不動産は詳細な部分での構造はあまいと言わざるを得ない
大手特有の「この程度でいいだろ」的な部分が散見される
実際、原価は三○より坪3万円ほど安い
さらに営業マンの歩合は国産車1台分である(一契約当たり)
腕に自信のある三○のセールスは転職している事実もある(○クルート談)
年収3000万円も夢でないと誘っている
これは三○のマネジャー職の3倍の年収である
以上ほぼ事実
これに価値を感じる方は大手メーカーで建てればよろしいかと
>さらに営業マンの歩合は国産車1台分である(一契約当たり)
住友不動産の営業さんって、そんなに儲かっているんですか~!?
見積もりで2650万、検討中なんですけど、200万以上は営業さんの給料に回るんですか?
だから、あんなに親切なのか・・・
次回、会うとき印象が変るかも。
でも、すごく感じがいい貫禄もある人なんです。
余分な人件費をかけない会社なので自分の負担は大きいと言ってました。
住宅公園で他のメーカーの営業さんを見かけるけど、他のメーカーとは営業カラーが違う感じがしました。
歩合は高いみたいです。それ自体は悪いことでは無いと思いますが、なにかミスがあった場合はすべて営業さんの 責任となり、歩合から引かれる。1年契約ですので、目標達成しないとクビだから、素直に認めず、またごまかそうとする人が多い。私は、仕事上、相談うけたり、同行したりしますが、金、金、金 とか 1年更新なので、クビになるとビクビクしてる営業さん多いですよ。まぁ、だいたい3年もたてば、ほとんど総入れ替えみたいになりますが。かわいそうです。お客さんも営業さんも
設計が現場見ず、間取り提案するなんて、おかしいよね。現場を見なきゃわかんないことあるからね。
経費を極力へらし、営業への負担を大きくし、なんかあれば責任とらす。こんな会社なら、そこいらの工務店と変わんないよね。保証も大手なら10年以降も延長あるけど、10年打ち切りだから。ほんと工務店レベル
2階の足音響きますか?
モデルルームでは全く感じないけど・・・BGMのせい?
前に住んでたマンションでは上に外国人が居る時は、足音、ドアを閉める音が
ひどかったけど、日本人に代わったら全く音がしなくなった事があったけど
そういう感じ?
2*4で建てた知り合いは居るけど、足音が響くって初めて聞きました。
三井、三菱とはまた違うのでしょうか?
保証は10年後、メンテで20年。
足音は吊天井だがそれなりに響く。
2X4は足音が響くって設計士さんも言ってましたよ。
我が家も2X4で建てましたが、それなりに響きます。
でも2世帯でもないし、子供の様子が分かるから音がしないより安心。
ツーバイだけじゃないけど、2階剛床工法は構造用合板ガチガチだから響くわな。
三井や住不は吊り天井だからマシなほう。
専門的なことは詳しくわかりませんが、契約しようとおもってましたが止めました。理由は、展示場で打合せ中ものすごい音がして(床が抜けたんじぁないかと)主人も私もビックリ!
営業さんに2階の音って、こんなに響くの?聞いたら【こんなもんですよ。気になるんでしたら防音シートなどオプションであります】だって。
こんなに2階の音が響くのは嫌なのでことわりました。
展示場は天井高く見せるために吊り天井にしてないんじゃない?
階段と直でつながってる開放的な間取りのせいもあるかもね。
この会社は、売りぱなしの方が多いよね。私の知り合いも嘆いてました。大手とは、名ばかり。
私は、大手ハウスメーカーで建てましたけど、住み心地、対応等々全て大満足してます。
外壁 14mm 釘打ち標準なんてここぐらいだった。見積りがぜんぜん具体的じゃない。契約したらどれだけオプションで取ろうとしているのか。フローリングをダイハードにしたらここだけ異常に高かった。
ぇ、ホントに!
外壁14ミリ釘打ちなの?
14ミリサイディングだからなのか施工が今ひとつなのか、他のサイディングの家と比べると継ぎ目が目立ちすぎるように思います
遠目に見ても縦横のラインがくっきり
なんとなくですが外壁が浮いて見えます
今どき14ミリの外壁使ってるとこ少ないんじゃぁない?工務店レベルでは、多いと思うけど
展示場では、営業の方が、ハウスメーカーでは、うちは安いって自慢してたけど。
安いのは安いなりかな(笑)