格差が生み出すものは？

3636さん

あなたは狂っている。国政選挙を１０年やるな、と憲法違反ですか！日本ほど希望のある国はなかった。貧乏人の子でも東京大学などの優秀大学を出て、一流企業の社員や官僚になって、立身出世し世のため人のため家族のために働くことが出来た。
それが、いま狂い始めているのがわかりませんか？

私はしがない国鉄職員（それも地域採用組み）の息子で、公立高校から私立大学（３０年前は私立も高額ではなかった）を出してもらい（当然、一般入試）、一般試験で一部上場企業に入社し、２５年頑張ってコネもないのに所属長になり（奥さんも一般人）、年収１０００万以上の仕事をさせていただいています。

国民の多数が民主党を支持していると思わないで下さい。

では、民主党支持者、お答え下さい。
①安全保障は国家の第一優先課題であるのに沖縄以外のどこに基地を今年中に設置するのですか？国外なんてふざけ　たこと言わないでね、日本の国家安全保障なんだから！ただ乗りできないよ。
②マニフェストを実行する財源はどこにあるのですか？事業仕分けでは見つけられなかったですね。
③消費税を上げ法人税を下げずして財政再建と経済成長をどうやって達成するのですか？
④こども手当てで出生率が上がると本気で思っていますか？

日本にある格差なんて格差ではなく、人々の特徴に過ぎない。
欧州やインドのような身分制度や中国や北朝鮮のような独裁があるわけでもない、極めて平和ボケな政治体制社会。あなたの言うのは、悪平等。真の平等とは能力ややる気によって人の待遇に区別をつけること。

スターリン・毛沢東・ポルポトなどの大量虐殺独裁者のいる社会にしたいですか？

3651さん
長文ありがとう。
あなたはバブル前の日本のことを言ってるね。もう日本は中流社会ではないよ。
日本は格差社会ではないとしたら、なぜマスコミが「日本は急速に格差社会が進んだ」と報道しているのでしょうか。マスコミは社会を映す鏡だよ。
国民の多数が民主党を支持していると思うな、なんておかしなことを言うね。
だったらなぜ２年前に民主党は政権が取れたんだよ。
国家の大改造には時間がかかります。１年２年で選挙があったら、既得権益者の邪魔が入って大きな改革はできないだろ。
「安全」という概念は一部の資産家、既得権益者たちの贅沢にすぎない。
第一、鳩山前首相がおっしゃたようにもう日本は日本人だけのもではないのです。
守るも守らないもない。よって基地など必要ない。
マニフェストを実行する財源は山のようにある。
既得権益者の給与所得控除をなくす、あるいは所得税の累進課税を徹底化する、法人税を上げる　等々いくらでもあります。

>マスコミは社会を映す鏡だよ。
マスコミは、その時々ので一番売れることを誇張して商売してるだけ。

>２年前に民主党は政権が取れたんだよ。
そうですね。でも、政権なんて変わるものですよ。
次の選挙が楽しみですね。

>１年２年で選挙があったら、既得権益者の邪魔が入って大きな改革はできないだろ。
選挙の無い国へ行かれたらいかがですか？

>既得権益者の給与所得控除をなくす、あるいは所得税の累進課税を徹底化する
税金を払ってない人の論理ですね。
累進が関係ない人ですか？

子供手当てって今子供が居る家庭はラッキー、子供ってお金かかるからね、当然の権利だよね、と
思って何に使うかは家庭にまかせっきりだし、
これから子供を持つか考えている家庭には特に追い風には思われていない。
そんな目先のはした金に踊らされて子供を持つ人が居てもキチンとした教育費や子供について
考えているとは思えない。そういう親だから子供手当ては正しい目的に使用されない。

3652
それらしく書いてるネタだろ。
ほとんど間違ってるからな。

３６５２はとてつもない僻み根性の貧困さんだな。
とにかく稼ぐより人からもらう事だけ考える。
日本は日本人のものだし、そうでなきゃいかんだろ。
大丈夫か？　他国の奴隷にでもなりたいのか？

3636/3652さん

民主党が政権を取れたのは
①愚か者が多い若者が選挙に行かず投票率が低かったこと
②シルバー世代（投票率が高い）が自分のことしか考えず若者の将来を考えていないこと
③目先の子供手当てに釣られた子育て世代が民主党に投票したこと（今は後悔している人が多い）
④将来や国家のことを考えずに消費税増税反対を唱える中低所得者が多いこと

まあ、日本人がまだまだお上意識（そのお上が腐ってるんだからもうどうしようもない）を捨てきれず、市民として目覚めていない。
痛みを伴わない改革なんてありえない。大した血を流さずに民主化した（明治維新）日本は甘えの構造から抜け切れていない。たいていの国は内戦などで倒れた犠牲者の上に現在の国家を建設しているのに。

困ったら大富豪のお母様に助けていただく鳩山ボッチャンや昔の自民党代表みたいな二世議員の小沢仏頂面や外交や経済のことをまったく知らない世間知らずの左翼の菅などの寄せ集めで、政権をとることが目的の民主党に何が出来る！だが、他の政党も全く期待が出来ない・・・・

あほな国民に政治言屋が迎合するポピュリズムが国を滅ぼす。哀れ亡国の民。

子ども手当を含めると、年収１０００万円になります。

いまでも国公立に行き勉強したら平等に
公務員になれる。
格差がない社会ですね。
幸せです。
上をみるな、豊かさを追及するな、神田川を思い出せ、風呂有り、トイレ水洗有り、十分じゃないですか？小作人は解放され大地主に上納もなくなった、
いい時代じゃないか？持ち家政策を止めるべきローン地獄のサラリーマンが33%

年間餓死者数は60～70人で安定してるし、
マスゴミが騒ぐほど格差なんてないだろ。

ほんと格差なんてマスコミが作った言葉。
踊らされるだけ。消費できる層の人間まで消費しなくなると
ますます景気が悪くなる。機会は平等に与えられている国です。
それを努力しなかった人間がマスコミの煽動にのって
騒いでいるだけ。

ここまで平等な国はないよな。
消費税も増税されるし、より平等になるな。

官僚からの情報
生活保護制度の廃止の代わりに最低保障年金を導入予定

＞生活保護制度の廃止の代わりに最低保障年金を導入予定
ウソを言うな
セーフティネットとしての生活保護は拡充され、全額税金により全国民平等に保険料を払うことになるから
国民平等に年金が払われる。

年金の支払額によって、支給額変えるべき。
どういう平等なんだ？どこが平等なんだ？
逆格差だ～！

生活保護制度は廃止の方向に

まあ庶民達

(1) 7万円程度の最低支給年金で、生活保護は扶養人数と年齢、身障者などを満たさない場合はカット。厚生年金と国民年金と最低支給年金は適当に傾斜配分すればいいんじゃない？
(2) 消費税20%-25%。
(3) 円相場は1$=200円、輸入に頼る日本は穀物相場や資源相場が1.5倍ぐらいで結果物価3倍ぐらいでどうかな。
(その他)土地はいずれ需要が半分だから、土地資産は半分かつ物価3倍で純減でしょ。

ある意味平等だと思うけどいかがでしょう？

(1)は今のクレクレ君が言っていることの実現、ただし生活保護は厳格に。
(2)は財源がなく今を憂える勝ち組のかたがたへ
(3)とその他は団塊、団塊ジュニアの逃げがちの方々、そして日本へすむ私たちに。

税金を納めてもらうにはどうするかを考えよう。

ごめん、(2)とその他が財源がなく今を憂える勝ち組のかたがたへ 、でした。

現状が狂ってるからねぇ。

デイサービスに生活保護うろうろいてさ。
いままで国民年金なんかほとんど払ったことのないって自慢する輩がね。
市営住宅で家賃から面倒みてもらって
朝から晩まで酒のんで寝てるだけ。ヘルパーは家政婦同然とおもっててさ、
朝と夜はヘルパーに飯つくらせて、昼はデイサービスでいたれりつくせりでくつろいでさ。
病院も全部ただだよ。た～～～～だ～～～～～

やーから～ですよ

年金未納の低所得者ども、心配せずとも生きていけるさ。生かされてるだけの人生になるけどな。

>>3669さん

大丈夫。物価はいずれ2倍、3倍になる。10年、20年スパンで。そうすると今の暮らしは持続できない。税金がないと無償も実現できない。
なぜなら中国やインド、ブラジル、ロシア、当然アメリカの資源の多さに負けているから。経済力で負けているから。

日本が物価で負けないためには、付加価値をあげる、国力を上げる、経済力を上げるしかないんだよ。
単純な話だよ。配っても何してもいいけど、日本の円や経済の競争力が落ちると10年スパンでなるべくしてそのポジションになる。

いいじゃん、持ってないやつより、生み出さないやつは今の1/3しか食料やモノが買えなくなるから。
ベーシックインカム7万円は実質2万3千円とおんなじ。今の生活保護よりもめちゃくちゃ安いから。
今付加価値を作り出すやつはちゃんと3倍になっている。
生み出す、作る、自分の給与ではない自分のビジネスを回していれば今の3倍のインカムも実現できていると思うよ。

3667=3670=私です。

私は40歳ですが、周りには団塊ジュニア、団塊、勝ち逃げ、無気力、クレクレ君、いろいろいるけどね、
私たちの世代、そしてそれよりも若い世代には時間がある。彼らより圧倒的に時間と若さがある。
その時間と若さで付加価値を生み出すことができる、世界の中で競って得ていく気持ちや夢がある。

今の日本経済は団塊、団塊ジュニア・・・とかが作った彼らの夢の時代。
でも、間違いなく彼らが作った時代は衰えている。輸入品に頼る日本は物価は上がる。日本の付加価値を生み出さない今の仕組みがあるからね。円相場は弱含みになるだろうし、国債の信頼は下がる。

重要なのは会社でもなく、日本の年金や生活保護、医療などでもない。
私たち自身が中国やインド、ブラジル、アメリカ、ヨーロッパに負けない自分たちのビジネスを動かしていること。自分自身の価値、自分のビジネスの価値が彼らと競争して勝っていること。

自称勝ち逃げたちは、物価が3倍になって、財源が尽きて、物価に連動できない年金を目にして、土地の価値が半分になって初めてわかる。
そのときは彼らは何もできない。私たちは彼らに何もしない。今の彼らが何もしないように。
ざまあみろ。

>>3671
>私は40歳ですが、
>今の日本経済は団塊、団塊ジュニア・・・とかが作った彼らの夢の時代。

彼ら？あんた団塊ジュニアだろう。

>輸入品に頼る日本は物価は上がる
>日本の付加価値を生み出さない今の仕組み

日本に付加価値？おまえはいったい何をいってるんだ？
おおおお前は誰だ！？ｗ

そうそう、法人税が高止まりだと国際社会で競争している企業は最後は逃げ出すよ。
世界と競争しているのに、何で本社を日本にしなきゃいけないの？
ビジネスドメインを世界に向けていると、ポジションはおのずと決まる。
結局生み出さない層はジリ貧になるだけ。

世界中のどこでもビジネスはできるしね。

>3672さん

普通のビジネスが好きなおっさんです。
団塊ジュニアの前の世代でした。
単に平等とか数とか平和とか、エスカレータとか日本での競争とかと区別したかっただけです。勢い言葉のあやでした。

ごめんなさい、間違った使い方をしました。

３６７４さん

勢いあっていいじゃないですか！元気のない人より全然良いです。謙虚さもあるし。
国内の格差（日本には格差と呼べるほどの不公平や不平等は一般的にはないと思うが）を論じていても、グローバルに世界を俯瞰すれば、そんな非生産的なことやっている場合ではないことを認識するはず。

私ももう少しで人生５０年を迎えますが、あと１０年、会社と日本のためにも少しは貢献したいな、と肝に銘ずる今日この頃です。人間いつ死ぬか分からないので、今を充実させて生き抜きたいですね。

最近の日本人が忘れている「自己犠牲」「恥を知る」「分相応」を旨として。

20代、30代の人達に自己犠牲を説いても理解してもらえるはずがないですよ。
この世代は冷え込んだ日本しか知らないんだから、自分が生きることで精一杯。

むしろ、この若造共は、日本経済をボロボロにした50代以上に対する怨嗟は凄いですよ。
今の不遇はジジイ共のせい、日本を貪ったジジイ共は身を削って日本に奉仕して当たり前、ってね。

そのジジイ共が、数にものを言わせて
選挙を通して自分たちに有利な政策ばかりを進めようとする以上は、
若造共はジジイ共の言うことに耳を貸さないでしょうね。

バブル時代の到来は、どのようにして起きたかについて、わかりますか。

>>3676
日本をダメにしたのはじじいというよりも、官僚・政治家・財閥。

>>3677
団塊の世代を中心として、みんな労苦を厭わずに
一生懸命働いたからこそ高度経済成長が達成できたことは理解できます。

しかし、今の20代、30代だって必死に一生懸命働いているのは同じです。
違うのは、一生懸命働いても、日本経済はどんどん衰退し明るい将来が見えないことです。

若造世代は、ジジイ世代について、
高度経済成長に満足できず、飽くなき利益追求によりバブルを生み、
バブル崩壊後の処理を誤って日本経済を瀕死状態に追い込み、
今は自己保身と財産保全に走っている、と考える者が大勢います。

物質的に最も満たされた時代に生まれ、以降転落の一途を辿る世代ですから、
先の世代に対する逆恨み的な要素もかなり含まれているように感じますが、
こういう世代に自己犠牲を説くのが至難の技であることは間違いないでしょうね。

プラザ合意。

＞最近の日本人が忘れている「自己犠牲」「恥を知る」「分相応」を旨として。
その通り。
昔の金持ちは庶民とあまりかわらない「分相応」の生活をして、持ちつ持たれつ、貧しいひとにも富を分け合って
みんな助け合って生きてきたもんさ。
今の金持ちの奴ら、ちょっと収入が高いのを自慢ばかりして（このスレにも１０００万以上もらっていることを自慢してるやつがいるが）税金の抜け道ばかり探して「恥を知る」ことがない。
それにひきかえヨーロッパには≪ノブレスオブリージ≫という考え方があり、身分の高いひと、金持ちは一般人以上の義務が伴い、「自己犠牲」も厭わない精神が今でも脈々と生きているが、日本の金持ちは単なるいやしい成金だから金をみっともなく隠すばかり。情けない。
もともと出が貧しいのか知らんが、努力したから収入が高くて当然だだの、自慢ばかりしているわりにはちょっと累進課税の話が出ると大騒ぎ。高収入自慢のおまえら、けちくさくてみっともないぞ。

いまNHK見ろ

>>3681
いかにも「最近の若者は・・・」とか言ってそうな年寄りの書き込みだなｗ

たくさん財産ため込んでるくせに、偉そうに説教たれるなら自分の全財産寄附してからにしろよ。

>>3681
たったの年収1000万円で自慢する奴なんているわけないだろ。
都内で年収1000万円では家族を養うのに十分ではない、という書き込みはあったが。
将来の不安を考えれば、例え年収2000万円や3000万円でもとても貧しい人に分けようという気にはなれない。

そんな日本にしてしまったのは一体誰ですか？

自分で稼いだ金は自分の為に使います。
他人の為になんか1円も使いたくありません。

金が欲しければ自分で稼げばよいだけ。

稼げないのを他人や社会が悪いと言う奴は＊＊＊。
自分に能力が無かったことを嘆いていればよい。

＞稼げないのを他人や社会が悪いと言う奴は＊＊＊。
＞自分に能力が無かったことを嘆いていればよい。

また出たよ自称勝ち組ｗ
プライドだけじゃ飯は食えないぞｗ

＞昔の金持ちは庶民とあまりかわらない「分相応」の生活をして、持ちつ持たれつ、貧しいひとにも富を分け合って
＞みんな助け合って生きてきたもんさ。

え？
昔の日本は今以上に格差あって、でも上下間で情報が行き交うことなかったから、庶民は富裕層の本当の生活を知ることなく、まあお互い知らぬが仏でそれぞれ生活してたわけだが。もちろん富裕層が庶民で優秀な人材のパトロンになるとかそういうことはあったけどね、書生として住まわせて大学行かせたりとかさ。でもあくまでも金持ちは金持らしく、庶民は庶民らしく分相応に生活してたよ。
戦後暫くして国民総中流だなんて掲げちゃって、みんな平等意識持っちゃった。あ、庶民の目線でね。富裕層は自分達も中流だなんて思っちゃいない。
その後、少なくとも庶民間に格差は無いと信じていたところ、実際はその中でそれなりに格差があって、今になって勝ち組みだの＊＊＊みだの。

＞＞３６８６
プライドだけで飯食ってる人いませんよ。
努力で飯食ってますよ、みんな。何を言ってるのか、訳わからん。

＞＞３６８７
その通りですよね。
ほんと昔は身分制度だよね。はじめから、お偉いさんとは格が違いますからって
みんな謙虚で、身分相応に生きていた。はじめから、同じレベルの生活夢見ず、
自分の力量で生活してたけど、今は乞食のように、たかって、やれ格差を無くせだのなんだのって
納税の義務も果たさず、権利の主張ばっかする分不相応な輩が増えて、困ったもんだ。
人からもぎ取ってダラダラ過ごして同じレベルの生活がしたいなんて、何ぬかしてるんだろうね。
今は全く平等なスタートラインなんだから、格差なんてないのにね。
収入に見合った生活すべきなのに。

＞＞３６８８
すごく古い考え方ですね。

知り合いの資産家（７０代）は、小さい頃親から「近所の人と話しては、ならない」と
言われ、学校も全て私立。成人して初めて自分の価値観が周りと違うと気付いたそうです。
昔の方がはっきり格差の線引きが合ったと思いますよ。

＞昔の日本は今以上に格差あって
今も昔も格差はあってもかまわない、そもそも格差のない社会なんて地球上に存在しないし。
でも今の格差はおかしいだろ、楽な仕事で高い給料を貰う公務員、生活保護を受けてる方が
良い生活できて、真面目に働く方が厳しい生活なんて現象が起こってる。

正直者がバカを見る世の中は悪循環でますます悪くなる。

生保はこれからも増えそうだし。
財政もピンチ。
もっと民間企業は頑張って欲しいね。
法人税収は減ってるし、株価も低迷。
政治に文句言う前に、企業努力が全然足りてないのでは？

みんな世の中の仕組みが分かってない。
弱者がいるからうまく回ってるということを。

強者だけでは心地よい暮らしはできないよ。

弱者を助ける必要があるんだよ。
１円たりとも出したくないやつは全てのことを一人でやるんだな。

言ってり意味わかんないだろうな？

たしかに、公務員の給料は、高くなってしまいました。
でも、給料が安かったら、公務員になりたい人がいなくなってしまいます。
生活保護も、生活できないぐらいの生活保護なら、生活保護にならないでしょう。
そういうことではないですか。

収入に見合った生活すべき
バカ者がバカを見る世の中は悪循環でますます悪くなる
今は平等なスタートラインなんだから、格差なんてないのにね

収入に見合ったローンを組むこともその１つですよね。

>>3695
収入を上げようという努力をしろ。そしてもっと納税しろ。

この怠け者が！

>でも、給料が安かったら、公務員になりたい人がいなくなってしまいます。
４割の給料を減らしても公務員になりたいって言う人はいると思うね。
そもそも役所で働く単純労働の公務員なんてバイトでもできる仕事、そんな連中に
高い給料は必要なしです。

>生活保護も、生活できないぐらいの生活保護なら、生活保護にならないでしょう。
単身者でさえ約１０万円貰えるんですよ、プラス医療費タダ。
まだ足りませんか？

(´-`).oO(公務員が単純労働って、どんな仕事を想像してるんだろう？)

単純労働業務は、かなり外注や臨時雇用になってると思うけどね～
普通の人は窓口より奥のことは分からないんだろうけど、奥の方で働いてる人のほうが多いよね。