オール電化マンションvsガス併用マンション　不動産バトル！

>>319
あぁすまんね故意に飛ばしたわけじゃない。
あまりにもレスが多くてな・・・（苦笑）

＞つまり欲しいと思ったエリアにエコジョーズが無い場合が多い現状を考えると、
＞不動産的にもエコジョーズマンションは普通ガス給湯器マンションに劣るということなんだよな？
そう。ただしあくまで立地の価値が『普通ガス＞エコジョーズ』の場合に限りだね。
立地の重要性にくらべたら器機の差なんて二の次でしょう？

＞つまりね『両方あれば』とか言うけども、実際は両方無い場合が多いわけよ。
だからー、両方無い場合なら、ガス併用でガマン・ガマンするって言ってるジャン。
つまりね、『両方無い場合』とか言うけれでも、実際、あって購入してる勝ち組がここにいるんだから。

＞欲しいと思ったエリアにその物件が無いってのは欠点でしょ。
そう、希少価値の高いオール電化だから無ければ、ガス併用でガマン・ガマンだけど
欲しいと思ったとこにエコウィルやエネファーム付きのガス併用マンションがないのも欠点だね。
一戸建てにはあるのにね、残念、哀

＞それじゃ無差別に数を数えてるだけだ。あくまで好立地における数だよ。
別に好立地だろうがなかろうが売れ残りが多いのはガス併用物件でＯＫっていうことで異論は無いよ。

＞その人等も『ガス併用なら高級』とまでは言っていない気もするが・・
そうか？　では訂正。
ガス併用物件には高級もあり中・低級もあるが、ガス機器だけは中級以下しかないということでＯＫ？　

＞上でも書いたがつまりその『好立地に無い』と言う事が欠点でしょ。
好立地に無いって、あるじゃん。マンションサイトをよく見てみなさい。
そもそもキミの言う好立地ってどこ？

>>320
キミは・・・319に比べるとずいぶんと頭の出来がよろしくないようだ。

＞その立地にオール電化がなければガス併用でガマン・ガマンする
私も何度も書いてるのだが・・・
その『好立地に無い』と言う事が欠点でしょ。

＞キミ、他人が買う立地まで心配していくつ買うと思ってるの？

いやいやだから視野が狭いのよ。
『ガス』と『電化』という大きなくくりで捉えたいんだが。

＞立地の重要性にくらべたら器機の差なんて二の次でしょう？
ということは、立地の重要性＋機器までほしいものを手に入れた人が勝ちということですね。

今、キミの言う好立地がよく分からないが
都心や23区内など現在でも必ずある希少価値の高いオール電化マンションを買ったら勝ちということかな！？

というかあまりにも『匿名さん』が多くて
どれが誰だかわからんのだが・・・内容が重複気味なものもあるし。

＞『両方無い場合』とか言うけれでも、実際、あって購入してる勝ち組
まぁキミが自称『勝ち組』とアピールするのは自由だからかまわないが、
全国で見た時にキミみたいなのは少ないのでは？単純に数足りてないんだから。

＞エコウィルやエネファーム付きのガス併用マンションがないのも欠点だね
その辺はすべて『ガス併用物件』のくくりになるので問題無いね。

＞ガス併用物件には高級もあり中・低級もあるが、
＞ガス機器だけは中級以下しかないということでＯＫ？
何でもいいんじゃない？その論点は興味無いんだって。言ってる人等に聞きなよ。

＞そもそもキミの言う好立地ってどこ？
個人差はあるだろうけど利便性、環境性が良く、資産価値が高いってとこじゃない？
細かい条件言い出したらキリないけどね。
んでキミは好立地をどうとらえてるの？

しかしよっぽどキミは『すごくいい物件を手に入れて勝ち組ですね☆』
って言われたいんだな（笑）
それを匿名掲示板で求めるのが何と言うか・・・逆に微笑ましいな（笑）

＞その『好立地に無い』と言う事が欠点でしょ。
だから、その君が言う好立地ってどこ？　
まさか、ガス併用希望者は君の言う好立地に住まないとガス併用物件の価値が見出せないのかな！？

それこそガス併用って欠陥でしょ！
それにガス併用マンションって、ガス併用のくせに最新のガス機器にさえ出来ない欠陥があるし！

＞『ガス』と『電化』という大きなくくりで捉えたいんだが。
だから、キミの大好きな立地も含めてガスと電化を大きなくくりで捉えてるじゃん。

>立地の重要性にくらべたら器機の差なんて二の次でしょう？
その通り。

>私が言いたいのは好立地における絶対数『ガス＞電化』だよ。
と言って好立地での絶対数をガス併用がすぐれている理由にするとなると、悪立地における絶対数も比較してそれによって優劣を比較しなければならないのだが。
そのあたりはどう考えてる？
各々の立地の平均でもとってガス併用が立地で優れていると言っているのか、それともまさか好立地における数だけで判断して言っているわけじゃないよな？

>ガスも電化も日本全国に点在するのに（ガスの方が圧倒的に多いけど）ものすごいピンポイントの物件比べてどーすんの？
と言った上で
>すべて同じ条件の物件ならば電化の優位性は否定出来ない
ってことなら、不動産でも電化マンションの勝ちじゃん。

＞しかしよっぽどキミは『すごくいい物件を手に入れて勝ち組ですね☆』って言われたいんだな（笑）
キミは『高級でなくても好立地な物件ならいいです』 ってさえ言ってるからね。
それに君は好立地を言いたがらないが、そもそもマンションサイトを見れば、希少価値の高いオール電化物件があるのは事実。

どうキミが嘘をついて頑張っても、オール電化物件が全部完売されて無いとは言えないけどね。笑

まー、匿名掲示板で騒いで少しでもガス併用の価値を高めたいのだろうが・・・逆に空しいよな。哀
『高級、高級』って必死に騒いでる奴とたいして変わらん。

＞全国で見た時にキミみたいなのは少ないのでは？単純に数足りてないんだから。
そう、オール電化マンションは都市ガスの上にあって希少価値が高い物件だからね。

＞その辺はすべて『ガス併用物件』のくくりになるので問題無いね。
ガス併用のくせに最新のガス機器に出来ないという欠陥をくくりにすると逆にみっともないよ。
それにガス併用のくせに、キミから見たらエコウィル・エネファーム付きのマンションの絶対無数って虚しいものがあるだろうね。一戸建てにはあるのに・・・哀

＞何でもいいんじゃない？
では、好立地にあるガス併用マンションのガス機器だけは中級以下っていうことにしときます。

＞個人差はあるだろうけど利便性、環境性が良く、資産価値が高いってとこじゃない？ 細かい条件言い出したらキリないけどね。 んでキミは好立地をどうとらえてるの？
『好立地＝利便性、環境性が良く、資産価値をふまえて自分や家族の都合がいいところ』
その上でガス併用でなくオール電化ね。

アッ、でもキミ、また同じことを言うだろうから先に言っとくね。
仮にその都合がいいとこにオール電化物件がなかったら、オール電源のＩＨガス併用でガマンしたかもしれないね。

で、どこ？　君の言う好立地っていうとこは？

好立地君が必死で言ってる立地場所はどうやら出てきそうもないですね。
また、逃亡ガス自爆かな！？　笑

そんなことだから、ガス併用マンションはプロパンの一戸建てよりも劣るんだよ。

>>292
高級マンションを定義できないから「高級マンションがない」から「財閥系トップブランドマンションがない」に主張を変えたわけですよね？


ガス派の主張通りに
「高級マンション」＝「財閥系トップブランドマンション」
なら上記変更は成立。
逆に
「高級マンション」≠「財閥系トップブランドマンション」
ならそもそもガス派の主張が間違いになる。

このように論理的に正しいので認めせざるを得ない内容なはずですよ。

はやくガス派が誇る財閥系トップブランドの新販売マンションの数をだしてくださいな

ここのガス派が自信満々で出してきた「グランドメゾン松涛」（床下浸水付き）です。

それでオール電化自慢の物件はなんなのかね

>>331
昨日はさすがにあの時間だったので付き合いきれなくて寝てしまったよ。
その後のすさまじい数の書き込みを見るとずいぶん寂しい思いをさせてしまったようだ。
相手をしてやれず、すまんかったね。

しかし改めて見ると私に対するあのすごい量のレスはキミ一人で書いたのかね？
ある意味頭が下がる思いだよ。（笑）

さて・・と。
あまり具体的な立地を出すと場所がわかるから書きたくはなかったんだが・・・
私は中部圏在住なので、分かり易い所で名古屋でキミと同じ
＞『好立地＝利便性、環境性が良く、資産価値をふまえて自分や家族の都合がいいところ』
という認識で書かせてもらうよ。
電化かガスなんてのは資産価値からすればたいした問題じゃないから二の次ね。

まず東山線、特に名駅から丸の内や栄辺りまでが資産価値としては高い。
住環境という意味では覚王山や八事辺りかな。
近い将来で・・という事であれば去年全国でもトップクラスに地価が跳ね上がった緑区。
地下鉄延長されて利便性が良くなるからね。

長く書いたら疲れたな。ぜひキミの好立地も『具体的に』教えてくれよ。

＞仮にその都合がいいとこにオール電化物件がなかったら、
＞オール電源のＩＨガス併用でガマンしたかもしれないね。
キミは希望の場所で電化を買えたんだね！超ラッキーじゃん！！
・・・これで良いかな？（笑）
キミ個人の『僕は買えたんだから！！』なんて話はどうでもいいんだよ。

>>307=336
>私が言いたいのは好立地における絶対数『ガス＞電化』だよ。
と言って好立地での絶対数をガス併用がすぐれている理由にするとなると、悪立地における絶対数も比較してそれによって優劣を比較しなければならないのだが。
そのあたりはどう考えてる？
各々の立地の平均でもとってガス併用が立地で優れていると言っているのか、それともまさか好立地における数だけで判断して言っているわけじゃないよな？

>ガスも電化も日本全国に点在するのに（ガスの方が圧倒的に多いけど）ものすごいピンポイントの物件比べてどーすんの？
と言った上で
>すべて同じ条件の物件ならば電化の優位性は否定出来ない
ってことなら、不動産でも電化マンションの勝ちじゃん。

購入者からしたら条件の悪い物件が存在したって検討から外すだけだからなんら問題ないんだが。
必要なのは自分の条件にあった良い物件が存在すること。

ガス自慢の新販売の財閥系トップブランドマンションの数をさっさと教えてくれないかな？

まあまあ、そう熱くならないで、お互いに。私は電化の方が将来的に良いと思いますが、どちらが高級ってことは特にないと思います。エコキュート付きのオール電化は、コスト高ですから、全てのマンションに導入は難しいのでは。

>>337
あれ？それに対するレスしてなかったかな？？
いゃいゃすまんね。本当に故意では無いのだよ。
あまりにもレスの量が多過ぎて対処しきれなくてね（苦笑）

んで返事なんだけども
>>338さんが答え書いてくれてるね。
理解していただけてありがたいです。

つまりそういう事。

いくらコストが高くたって売れれば作るって。

>>307=341
文面がマトモだから、そんな奴だとは思わなかった。がっかり。逃げんなよ。

>>343
＞文面がマトモだから
嬉しいこと言ってくれますねぇ。アナタはあの必死な彼とは別人なのかな？
だとしたら失礼しました。でも別に逃げてるつもりは無いんですけどね。

まず立地に関してのお話です。
私の考えとしてはあくまでも『好立地にいくつ物件を保有しているか』なわけです。
確かに完全に全体のお話となれば悪立地も視野に入れる必要があります。

ですが私の主張としては
『電化の欠点として希望の好立地に無い可能性が高い』って事を挙げてます。
それに対するものとなると『ガスの強みは好立地にはほぼ物件が有る』という事が重要なんです。
だから悪立地に関しては視野外としています。
>>338さんが言う通り選ばなきゃいいだけなので。

ちなみにもう一方のお話は
私の言っていたピンポイントというのは特定の1エリアだけの事です。
確かに『すべての条件が対等ならば』電化の優位性は変わらないでしょう。
ですがその条件を満たす事がそもそも難しいでしょう？
この主張の中で私が言いたいエリアとは全国の『好立地』ですので。

>>307
つまり好立地の数を競っただけか。
前にも言ったように好立地に沢山あることはわかったけど、そのことで普遍的にガスが優位と言えるの？
そもそもの話だけど、あなたの主張は・・・だからガスが優位ってのに帰着するんじゃないの？

レスを見るとガス派が言う好立地ってのは相当なものを指して言っているようだが、
その人にとってガス併用の方がたまたま選択肢が広かったってだけの話を、＝ガスが有利と解釈している
のであれば、結局「立地が良い」って話に威を借りてガス優位と結論づけているだけじゃないか。
選ばなきゃ良いって話は立地が良いか悪いかとはまったく関連性のない話だろうに。
あなたの主張は沢山ある＝良いというもの以外に何かあるの？

まあ、沢山ある＝不動産バトルでは勝ちって理論は完全に否定はできないけどね。

好立地が緑区か青葉区にあったとする。
しかし、そこにオール電化マンションが建てられるかどうかは別問題である。
電力供給は自分や建主が選べる問題ではないからだ。

緑区か青葉区の戸建ての土地であれば、１つや２つがオール電化になっても問題はない。
300戸や500戸になると、オール電化マンションを建てることが難しい。
つまり、好立地にガスが多いとかオール電化の数を競っても意味は無い。

好立地に買ったマンションが、たまたまオール電化だったらラッキーという程度。
どこにでも建てられるオール電化マンションではないから、そういう意味での付加価値はある。

ラッキーと思う人も思わない人もいる程度のものですよオール電化は。

特別素晴らしい立地ではなかったけど、
パナソニックのリビングステーション（トリプルワイドＩＨ）に惹かれて、
オール電化マンション契約しました。

郊外だけでなく、都心でも、野村のタワマンとか、少しずつではありますけど、オール電化マンション増えてきてますね。

しかしながら、オール電化だからと言う理由で契約する人は、少数派なんでしょうね。やっぱり。

キッチンはＩＨが便利だけれど、お湯はガスでも電気でも沸きさえすれば別にどちらでも良いですし。
ガス併用物件でも、キッチンはＩＨ変更ＯＫの所も最近は増えてますしね。

＞どこにでも建てられるオール電化マンションではないから

その理由は何でしょうか？特に大規模マンションでは、少なくてもインフラにおいてはガスよりも手間はかからないと思いますが。

馬鹿みたいにでかいタンクを置く場所が必要なんです。

新築の場合通常、バルコニーか、共用廊下のＭＢ内に置きますよね。

最近のマンションは、バルコニーの作りも広めだし、タンクの大きさも冷蔵庫よりやや大きめ位なので、特に問題ないのでは？

>>351
ガス併用物件のＭＢスペースに余裕があるわけでもなし、
バルコニーに余裕がある物件ばかりでもあるまいし。
それが問題ない物件は限定的だって話しなのを理解してないのか。

＞352
ガス併用ではなく、新築オール電化マンションの場合の話をしています。
ファミリータイプの新築マンションだったら、
バルコニーの奥行き２メートル、巾６メートル以上は普通では？
バルコニーに置く場合、そのくらいのスペースがあればタンクを置いても特に圧迫感は無いと思います。

見た目の問題で、バルコニーではなく共用廊下のＭＢ内に設置する場合もあるようです。
あくまで、新築オール電化マンションの場合です。

ガス併用の場合は、タンクなどないでしょ？

デベから見たらガス併用はコストが安くつくし、今では給湯ぐらししか使われない必死のガスだから
ガス屋がほとんどタダ同然でガス機器を提供してくれるからね。

そんで一時不況になると、コストや希少価値が高いオール電化より安いガス併用になることもあるんだよね。
まー、だからガス併用は結局売れ残りが増えるんだけど。

＞ラッキーと思う人も思わない人もいる程度のものですよオール電化は。
でもここのガス好きを除いて、昭和からどこにであるガス併用程度でラッキーと思う人なんかいないけどね。

都市ガスの上に建っていて当たり前のはずのガス併用だから。

>>336
＞長く書いたら疲れたな。ぜひキミの好立地も『具体的に』教えてくれよ。
だから、書いたじゃん。
『自分や家族が住みやすく利便性、環境性が良く、資産価値をふまえて自分や家族の都合がいいところ』って！
それ以上に何かある？　笑

＞キミ個人の『僕は買えたんだから！！』なんて話はどうでもいいんだよ。
マンションサイトを見て、都心や君の言う好立地でオール電化物件が全部完売されてない以上、
金がある誰もが買えるものだと思うのだが・・・
そんで、そこにオール電化物件がなければ、オール電源のガス併用でガマン・ガマンだよ。

そもそも君の言う好立地に建てられないとガス併用っていうのは価値が見出せない言い方みたい。笑
キミの言う好立地で買わなかった多くのガス併用者が可哀想に感じるよ。

でも、好立地で希少価値の高いオール電化物件をゲットできた人は、勝ち組っていうことでＯＫね。

電化派ずれまくってるなあ。
別にオール電化でなくても問題ないから併用物件が作られるんだよ。

ガス派ずれまくってるなあ。
昭和のときはガス併用でないといけない場合もあったろうが、
今の時代、別に都市ガスの上でガス併用でなくても問題ないから希少価値の高いオール電化物件が作られるんだよ。

>昭和のときはガス併用でないといけない場合もあったろうが、
??????????????
どういう意味？
昭和のときはガス併用でなくてもいい場合があったってこと？
意味がわからないのだけど。

正直この電化派はあまり頭が良くないので許してあげて。

湯沸かし器の音に苦情 対策へ　10/09/12 19時25分 NHKニュース
「エコキュート」などの名前で普及が進んでいるエネルギー効率の高い湯沸かし器をめぐり、設置した家の隣に住む人から「機械の音が夜通し聞こえて眠れない」といった苦情が相次いでいることがわかり、業界団体は設置方法に関するガイドラインを作って対策に乗り出すことになりました。

電力会社は民放各局に圧力をかけたこともあるらしいが、ＮＨＫは関係ないもんね。
なんでＮＨＫでのニュースなのかなとは思ったが。。。
昔はデベにも同じような圧力（とくに土地がらみ）をかけた時期もあったけど
公取に売れ残りの買い取り契約もつるしあげられたし、関西ではデベを数社ほね抜きにして倒産させたし。
オマケに騒音問題でやっとガイドラインということで、マンション業界からは愛想尽かされてるんじゃない？

そういえば、最近オール電化マンションのＣＭ流れないね（笑

朝日新聞　　2008年12月26日3時0分

　電力各社や電器メーカー各社が販売に力を入れている最新型の電気給湯システム「エコキュート」。省エネ効果が大きく、低コストというのがセールスポイントだ。しかし、適切に設定しなければ、十分な省エネ効果が得られないことが検査機関の分析で分かった。１００万円を超える商品もあり、トラブルも増えている。
　エコキュートは空気をポンプで圧縮すると生じる熱で湯を沸かすシステム。電気はポンプを動かすために使われる。コロナ（新潟県）やパナソニック電工（大阪府）など１２社が製造。１０月末の累計出荷台数は１５０万台を超え、電力会社などによると、普及率は５％近いという。
　各社のホームページやパンフレットでは、少ない電気エネルギーで大きな給湯熱量を得られるなど従来型の電気やガス温水器よりも省エネ性能が高いことを強調。深夜の安い電力を使える「コストの低さ」も売りにしている。

　ところが、国土交通省所管の公益法人「建築環境・省エネルギー機構」が、複数社の製品で実験した結果、工場出荷時の設定のままでは、宣伝ほどの省エネ効果が得られず、ガス湯沸かし器と大差ない機種もあることが判明した。
　各社によって多少異なるが、設定は（１）大量使用時（２）標準（３）省エネ、の３種類程度切り替えられる。省エネ設定だと、ため置きする湯量が少なく、急にお湯が必要なときに足らなくなる可能性があるため、出荷時に標準設定にしているメーカーが多かった。
　同機構は今年５月、メーカーに対し、初期設定のままでは省エネ効果が十分でないことがあることを購入者に十分説明するよう要請。これを受け、各社はこれ以降の販売分については、標準ではなく省エネ設定で出荷するとともに、ホームページや取り扱い説明書で切り替え方法を知らせるようになったという。
　省エネ設定の呼び方は統一のものはなく、メーカーによって異なるため確認が必要だ。

エコキュート、設定にご注意　省エネ効果少ない場合も

朝日新聞　　2008年12月26日3時0分

　電力各社や電器メーカー各社が販売に力を入れている最新型の電気給湯システム「エコキュート」。省エネ効果が大きく、低コストというのがセールスポイントだ。しかし、適切に設定しなければ、十分な省エネ効果が得られないことが検査機関の分析で分かった。１００万円を超える商品もあり、トラブルも増えている。

　　　　　◇

　エコキュートは空気をポンプで圧縮すると生じる熱で湯を沸かすシステム。電気はポンプを動かすために使われる。コロナ（新潟県）やパナソニック電工（大阪府）など１２社が製造。１０月末の累計出荷台数は１５０万台を超え、電力会社などによると、普及率は５％近いという。

　各社のホームページやパンフレットでは、少ない電気エネルギーで大きな給湯熱量を得られるなど従来型の電気やガス温水器よりも省エネ性能が高いことを強調。深夜の安い電力を使える「コストの低さ」も売りにしている。

　ところが、国土交通省所管の公益法人「建築環境・省エネルギー機構」が、複数社の製品で実験した結果、工場出荷時の設定のままでは、宣伝ほどの省エネ効果が得られず、ガス湯沸かし器と大差ない機種もあることが判明した。

　各社によって多少異なるが、設定は（１）大量使用時（２）標準（３）省エネ、の３種類程度切り替えられる。省エネ設定だと、ため置きする湯量が少なく、急にお湯が必要なときに足らなくなる可能性があるため、出荷時に標準設定にしているメーカーが多かった。

　同機構は今年５月、メーカーに対し、初期設定のままでは省エネ効果が十分でないことがあることを購入者に十分説明するよう要請。これを受け、各社はこれ以降の販売分については、標準ではなく省エネ設定で出荷するとともに、ホームページや取り扱い説明書で切り替え方法を知らせるようになったという。

　省エネ設定の呼び方は統一のものはなく、メーカーによって異なるため確認が必要だ。

昔、ＮＨＫって電子レンジやＩＨの電磁波も同じように取り上げてたよね。
今ではＮＨＫの料理番組でＩＨを使ってるが・・・笑

そんでエコキュートを使用してるから騒音の苦情が出ないから、結局全く問題にされないんだよね。

もしもエコキュートの音と低周波しか聞こえないオカルトチックな人がいてケチをつけてきた場合、
３日間とかランダムに、昼間、エコキュートを動かして深夜は止めといたらいいよ。

すぐ、エコキュートだけが売れると都合が悪い人の嘘つきって分かるから。笑

広告の表現や、訪問販売などが問題となるケースが増えている。

　九州電力の「ガスよりも電気が１年で最大約１０万円安い」「３０年間で約３００万円がお得」などと書かれた広告について、公正取引委員会は１０月、「購入費や設置工事費を含めると、そこまで安くない」などと不当表示を認定。同社に排除命令を出した。

　国民生活センターによると、０７年度の電気温水器の訪問販売に関する相談は１３４３件で、０３年度の２００件の６倍以上。０８年度も９月末までに、前年同期比で１．８倍の６８８件が寄せられた。エコキュートは、これらの約半数を占めるという。

　エコキュート導入に対し、経済産業省は補助金制度を設け、家庭用は１台あたり４万２千円を助成している。しかし、０８年度分については募集が終わったという。

　静岡県の６０代の女性は５月、訪問販売業者に「補助金の申請枠があと少しで定員になる。今日でないとダメだ」と粘られ、約１７３万円の契約を結ばされたという。

　６月には愛知県の４０代の男性が「明日までなら初期費用がかからない」、７月には大阪府の３０代女性が「電気代とガス代が安くなる。１３年分の差額で買える」などと告げられ、それぞれ１００万円前後の契約を結ばされたという。

　国民生活センターは、導入する場合は、数社から見積もりをとって、光熱費が安くなる場合の条件の説明を求めるよう助言している。（高田英、茂木克信） 朝日新聞社

訂正
そんでエコキュートを使用してる人から騒音の苦情が出ないから、結局全く問題にされないんだよね。

＞そういえば、最近オール電化マンションのＣＭ流れないね（笑
契約率が高いからね。

そんで最近も昔も、ガス併用マンションで「このマンションはガス仕様です」ってＣＭって流れてるっけ！？　笑

>>364

＞昔、ＮＨＫって電子レンジやＩＨの電磁波も同じように取り上げてたよね。
＞今ではＮＨＫの料理番組でＩＨを使ってるが・・・笑

＞そんでエコキュートを使用してるから騒音の苦情が出ないから、結局全く問題にされないんだよね。
へ？
ＮＨＫってエコキュート使ってるってこと？
お湯沸かすの？

>>363
そもそもガス給湯器やエコジョーズの熱効率が低く、
光熱費も高いし省エネじゃないから、エコキュートの相手にならないよ。

正直この電化派はあまり頭が良くないので許してあげて。