オール電化マンションvsガス併用マンション　不動産バトル！

>>94
主旨もよく理解してるよ。
ガス派の理屈はマンションでのシェアが勝敗のキーなんだよね？

確認しているだけなんでダラダラと書かずに一言の返事で。

ガス派の理屈だとこのスレ的には

ノーマルガス＞＞エコウィル＆エネファーム

でオッケー？YESorNO

都心ネタも崩壊したな～。笑

消費者庁は１日、東京ガスのガスメーターの交換ミスが原因とみられる火災が先月２５日に東京都内で起きたと発表した。このガスメーターは屋内設置式で、メーター付近から漏れたガスがコンロの火に引火し、コンロ周辺が焼けたほか、８０代の男性１人が腕に軽いやけどしたという。

http://www.asahi.com/national/update/0901/TKY201009010382.html

相変わらずだね。

>>96
＞元の書き込みしたガス派に言ってくれ～
＞性能でもガスが勝利とかガス派が書いちゃってるのだが。

そりゃ失礼。そのレスした奴はズレてるね。
機能では電化の方が上で良いと思うよ。

>>100
＞このスレで肝心なガス機器だけが超超三流
ガス器機が肝心なのは別スレ。
ここではその他の方が重要。アンダスタン？

>>101
一言で言うなら『理解してないじゃんキミ（笑）』

＞立地やセキュリティ、なにより数、入居者層、デザインやグレード感、
＞間取り、附帯共用施設のサービスまでを含めた

これらすべてを加味して考えたら
＞ノーマルガス＞＞エコウィル＆エネファーム
こんな単純な図式出ねーよ（爆笑）
キミ考えが短絡的ってよく言われない？？

このスレでハッキリとYES!と言えるのは
『ガス＞電化』って図式だけだね。

＞ガス器機が肝心なのは別スレ。 ここではその他の方が重要。アンダスタン？
なんで？　オール電化マンションvsガス併用マンションスレなのに、その他ってナーニ？　

ここでは物件がオール電化かガス併用のどっちが優れてるかが重要。アンダスタンド？

仮に立地やセキュリティ、なにより数、入居者層、デザインやグレード感、間取り、附帯共用施設のサービスまでを含めてガスを加味してみても、
ガスだけは>>101の言うとおり
＞ノーマルガス＞＞エコウィル＆エネファーム っていうことで、
ガス併用のくせに最新のガス機器にも出来ず、採用さえもされないゼロ物件ということだね。
ガス屋さんはエコウィル＆エネファームをあんなに自慢して普及させようとしてるのに・・・哀

キミ、切羽詰って考えがまわりくどいってよく言われない？？

このスレでハッキリとＹＥＳ!と言えるのは、オール電化ウンヌンよりも
『ガス併用マンションはプロパンの一戸建てよりも劣る』って図式だけ！

ここの提示版
「プロパンの一戸建てvsガス併用マンション　不動産バトル！」の方が似合ってるよ。笑

>>104
ガス＞＞オール電化の基準は？

その基準でみたときに
ノーマルガス＞＞エネファーム＆エコウィル
とはならないの？

というかなるでしょ。
ガス派は筋も通せないのか？往生際が悪いよ。

>104
>107

これは107が正しい。

>>104さん、オール電化には勝てると断言してるのにエコウィルやエネファームに対しては判らないというのは虫が良すぎる話です。
ガス指示者の理論だとマンションとしての選択肢がほとんどないエコウィルやエネファームはこのスレでは最弱な存在です。

ガス指示者の理論での結論は
普通のガス＞オール電化＞エコウィル、エネファームのガス
以外になりようがないですよ。

お〜すっごい反応だ（笑）

>>107

ふむふむ。冷静に考えれば>>107の言う通りだね。
（同様に>>108、>>109に対してもその通り）いや、失礼しました。

＞ガス＞＞オール電化の基準は？
＞その基準でみたときに ノーマルガス＞＞エネファーム＆エコウィル
そうなりますね。申し訳ないです。
最初にその図式を言い出したのが誰かはわからないけども
私はその様な形になると思います。

ただ個人的には
＞普通のガス＞オール電化＞エコウィル、エネファームのガス
ここにエコジョーズを入れていただきたいと思うのですが・・・
そもそもマンションでいえばエネファーム等を入れる事が
ナンセンスかと。数が少な過ぎて比較対象にすらならん。

確かに、普通のガス＞エコジョーズ＞オール電化、ということになるかもしれないが、それをまとめていうと
ガス併用＞オール電化ってこと。
ガス派が言いたい点はここ。
別に普通のガスとエコジョーズを比較してどうというスレじゃないだろ、ここは。
オール電化は機能にすぐれていても結局数が少ないからダメってことだよ。

>>105
しっかしお前だけは無いわ（笑）
もうちょっと>>107とかを見習ったら？

＞なんで？　オール電化マンションvsガス併用マンションスレなのに、その他ってナーニ？　
えっ！？

＞仮に立地やセキュリティ、なにより数、入居者層、デザインやグレード感、間取り、
＞附帯共用施設のサービスまでを含めてガスを加味してみても、

自分で答え書いてるじゃないか（笑）
光熱費等で見たらオール電化の方が優れていると思うよ。
んでもその他を加えたらガスの方が優れてない？言ってる事わかんない？

＞ガス併用のくせに最新のガス機器にも出来ず、
＞ガス屋さんはエコウィル＆エネファームをあんなに自慢して

器機の知識が無いくせにガス派を煽る電化脳の典型ですね（嘲笑）
キミは別スレでもうちょっとエネファームとかを勉強してきなさい。

＞キミ、切羽詰って考えがまわりくどいってよく言われない？？

いえいえキミ程は切羽詰って無いですよ（爆笑）
顔真っ赤っかにして一生懸命マネしちゃって♪

＞このスレでハッキリとＹＥＳ!と言えるのは、オール電化ウンヌンよりも
ありゃりゃ。じゃあ別スレでそういうの建てれば〜？
ここはあくまでガスvs電化だからね（笑）

匿名はんって本当に笑いの絶えない人ですね（微笑）

匿１って死んだのかと思ってたら、あまりに格好悪いから名前隠して
コソコソ投稿するようになっちゃったんだね。
見苦しい文章ですぐにわかるところが、またアレです。　（爆笑）

>>114
アンタこそ大丈夫か？

（匿１）さんは完全なオール電化派だっただろう。
最近よく書き込む（匿名はん）はどうみてもガス派じゃないか。

匿１さんはガス派になりすますような姑息な真似しないよ。

文脈も違うし。
匿１さんと匿名はんを同一視するアンタに爆笑

不毛なスレだなぁ～・・・

＞オール電化は機能にすぐれていても結局数が少ないからダメってことだよ。
アホだな～、売れ残りが多過ぎるガス併用物件だからダメっていうことだよ。 （生ものなら腐ってるぞ・笑）
それに都市ガスの上にオール電化物件があること自体、ガスって無くてもいいという証明だからね。哀
それも、今のマンションはもはや給湯しか使われないような少ない数とシェアだからね。

＞んでもその他を加えたらガスの方が優れてない？言ってる事わかんない？
その他の立地やセキュリティ、なにより数、入居者層、デザインやグレード感、間取り、 附帯共用施設のサービスのお陰でガスって優れてるの？　何の関係があるのか分かんないけど初めて聞いたよ。笑

＞キミは別スレでもうちょっとエネファームとかを勉強してきなさい。
多分、お前より私の方が相当詳しいと思うよ。
まあー、キミはオール電化やエコキュートのことを勉強してきたほうがいいかもね。
「売れ残りでも数さえ多ければ優れてる」と自慢げに言ってるキミには無理かもしれないけど・・・（嘲笑）

＞顔真っ赤っかにして一生懸命マネしちゃって♪
マネされて自爆し、顔真っ赤になってるのはキミだよ♪

＞ここはあくまでガスvs電化だからね（笑）
知ってるよ。
だから最新のガス機器にできないようなガス併用マンションは、プロパンの一戸建てよりも劣るって言ってるだけ。
エコジョーズ？　たかが普通のガス給湯器から熱効率が１割ぐらい上のものを優れてるって言っても説得力のかけらもないよ。

＞コソコソ投稿するようになっちゃったんだね。
匿１で出したら、キミ、いつもガス大自爆してビビって必死に逃げまくるじゃん。
だからコソコソせず堂々と「ガス併用はダメだね」っと投稿してるんですが・・・
マンションとオール電化がド素人な文章ですぐにわかるキミが、またアレです。　（爆笑）

>>117
う〜ん・・・説明するのメンドクサイなぁキミ。
一応最初にツッコんどくけどキミ（匿1）じゃないだろ。
あまりにも低 脳 過ぎるって。彼そんなにAHOじゃないよ。

まずキミの頭の中にあるマンション選びにおける優先順位を整理しよう！
普通は『立地＞間取り＞セキュリティ＞ガスor電化』って感じじゃない？
個人差はあるだろうけど少なくとも電化かどうかは立地より優先はされないよね？

でもキミの場合さ、
＞その他の立地やセキュリティ、なにより数、入居者層、デザインやグレード感、間取り、
＞附帯共用施設のサービスのお陰でガスって優れてるの？　何の関係があるのか分かんないけど
って事はさ、『電化＞立地＞その他』ってわけだね。ちょっとおかしくない？（笑）

＞「売れ残りでも数さえ多ければ優れてる」
勝手に人の発言を変えるのは良くないな。
私は『売れ残りが多いかわりに良い物件も多い』と言ったのだよ。

それと私はオール電化マンションからガス併用マンションに
引っ越したタイプなのでオール電化の良さはわかってるよ。
出来れば引っ越し先もオール電化があれば良かったんだけど
駅近くに全然無いんだもんなぁ・・・。
そういった経験から立地を含めるとガスかなって思うわけよ。

後さ、キミがどの程度詳しいかは知らないけども
電化の性能自慢がしたいなら別スレ行きなよ。
ここは機器だけにスポット当てて話すレスじゃないからね。

>>118
私は電化派だけどガス派にしては珍しく筋の通ったこと言うね。

立地優先だと電化物件があるかどうかは運次第だから欲しい立地に電化がなければ立地優先でガス物件を選ぶ。

これは大半の人にとって事実だろうね。

立地優先したら偶然オール電化になった私は勝ち組？

＞個人差はあるだろうけど少なくとも電化かどうかは立地より優先はされないよね？
ガス併用かどうかも立地より優先されることは絶対ないと思うよ。

＞って事はさ、『電化＞立地＞その他』ってわけだね。ちょっとおかしくない？（笑）
勝手に人の発言を変えるのは良くないな。
って事はさ、キミの場合『立地＞その他＝ガス』ってわけだね。ちょっとおかしくない？（笑）

＞駅近くに全然無いんだもんなぁ・・・。 そういった経験から立地を含めるとガスかなって思うわけよ。
自分のほしいとこに無ければオール電源のガス併用マンションの物件で我慢してねっていうことだよ。
そんでキミから見れば>>120は立地優先＋希少価値の高いオール電化になって勝ち組になってるということさ。

＞ここは機器だけにスポット当てて話すレスじゃないからね。
機器以外に、何がある？　基本、コンロと給湯だけの差なんだが・・・笑
まさか、ガス併用は立地の良いとこにないと良さを見出せない物件と証明してるの？
そんなことだから、同じガス仲間でも、ガス併用マンションはプロパンの一戸建てより劣るんだよ。

＞立地優先だと電化物件があるかどうかは運次第だから欲しい立地に電化がなければ立地優先でガス物件を選ぶ。
そう、ガス併用で我慢、ガマン！笑

↑の方。揚げ足取りはいかがかと思いますが、概ね同意できます。
ガス派の方の認めたくない本音を突いてますね。
私も幸い立地にほとんど差のない環境（徒歩１分の違い）でオール電化の物件がありましたので、そちらにしました。
同僚からもオール電化ということで羨ましがられています。

消費者的には比較の大前提に
「検討しているエリアにガス併用とオール電化の両方の物件がある」
ことは必須ですね。

この考えを是とすれば物件の少なさはデメリットから除外されるためオール電化マンションが有利ですね。

もちろん仕様、価格等の差が、メリットデメリットを考慮して納得出来たらですけどね。

＞「検討しているエリアにガス併用とオール電化の両方の物件がある」
そのエリアにオール電化物件がなければ、どこにでもあるガス併用物件でガマン・ガマン！

でも、なんでここのガス派はオール電化物件に住む気も無いくせに探したがるんだろう？
ほんま、不思議な話や。きっとほんまは妬んでるんだろうな～

>>119
どうもありがとう。
電化派もあなたの様な話の通じる人ならばいいんですけどね。
まぁ、ガス派にも大概な人は居ますが・・・。

>>120
何をもって『勝ち組』とするかはわからないけども
希望する土地に希望するスペックの物件があったのなら
よかったんじゃないかな。

>>121
＞ガス併用かどうかも立地より優先されることは絶対ないと思うよ。
当然。前回そう書いてる。

＞キミの場合『立地＞その他＝ガス』ってわけだね。
？？俺は『立地＞間取り＞セキュリティ＞ガスor電化』って書いたはずだけど？

＞まさか、ガス併用は立地の良いとこにないと良さを見出せない物件と証明してるの？
考える順番が逆だよ。数でいえば立地の良い所にガス併用の方が多いから
ガスの方がいいんじゃないか？ってこと。
（補足しとくけど悪い所にも多いけど選ばなきゃいいだけだしね）

＞そんなことだから、同じガス仲間でも、ガス併用マンションはプロパンの一戸建てより劣るんだよ。
キミは田舎の人？プロパンエリアの田舎ならそうかもねぇ。
ある程度発展した都市部で駅近くに戸建ては無いからね。
利便性等を考えたらマンションでしょ。（ってかプロパン一戸建てはスレ違いだろ？）

＞そう、ガス併用で我慢、ガマン！笑
そこまで電化を重要視してないって（笑）電化は確かに光熱費面では良いと思うけど
普通に生活する分には快適性において大差ないからね。

そういえば私が書いた
＞一応最初にツッコんどくけどキミ（匿1）じゃないだろ。
には反論しないんだね。図星かな？
毎回のレスも馬鹿の一つ覚えのおうむ返しだし、
もう少しまともな文章書いたらどうかな？

>>122
それはよかったですね。

>>123
＞「検討しているエリアにガス併用とオール電化の両方の物件がある」
まさにこれでしょう。私は最初から電化の性能を批判なんてしてません。
ただ上記の大前提を満たせるエリアはそれほどたくさんは無いでしょう。

電化に異常に執着してる>>121みたいなのは苦労するねっ！

＞この考えを是とすれば物件の少なさはデメリットから除外されるため
＞オール電化マンションが有利ですね
同感です。ただ先ほど書いたように大きなメリットとしては光熱費だけだと思うので
単体の性能差よりもカバー出来るエリアが広い方が良いのでは？と思うのです。

立地を考え同エリア内に両方がある場合
オール電化＞＞ガス併用

立地を考えない場合（価格？）
ガス併用＞＞オール電化

電化派の意見もガス派の意見も、ガス併用かオール電化かで迷ったらオール電化が良いってことでは共通してるじゃん。

皆の総意

オール電化マンションがもっと増えてほしいね！

以上

>>128
ここまでの流れでその図が出た事に驚きだ。
アタマ湧いてんの？

＞立地を考え同エリア内に両方がある場合
＞オール電化＞＞ガス併用
補足するとセキュリティその他全てが対等であれば
この図で良いと思うよ。

何度も言うけど上記条件を満たせるエリアが
そんなにたくさんあるのかい？
好立地においてどちらが物件数が多いのか
ガス＞電化　だろ？
より多くの好立地を保有しているガスの方が有利だと思うのだが。

それと条件すべて同じ物件を想定して、
機能をメインに語るのは別スレでほぼ決着ついてんでしょ。
もっとマクロな視点で語ろうや。

>>130
それには賛同。ただ実際問題なかなか増えないよね。

このスレのデフォではガス併用が負ける事はない。

という訳で、このスレを見ているデベさんがもし居られましたら、是非オール電化物件を作ってください。

オール電化が中古でも登場しそうという嬉しいニュース。以下抜粋。


ヤマダ電機が中古住宅参入、オール電化に改装
読売新聞 9月11日(土)14時36分配信
　家電量販最大手のヤマダ電機は１１日、中古住宅事業に来年から本格参入する方針を明らかにした。
　仕入れた中古住宅を、給湯やコンロ、暖房などをすべて電気でまかなうオール電化にリフォームして、割安な価格で提供する。
　家電量販大手が中古住宅市場に本格参入するのは初めてで、市場活性化にもつながりそうだ。
　オール電化住宅は、光熱費の引き下げ効果が見込めるうえ、火を使わないという安心感から、高齢者や子どもがいる世帯を中心に人気がある。東京電力のサービス区域内では毎年１０％以上も増加している。
　ヤマダは、仕入れた中古住宅に、ＩＨクッキングヒーターを設置し、最新の給湯システムや防犯キーシステムなども導入する。オール電化にするための費用は１００万円弱かかるとされるが、ヤマダはほとんど上乗せせずに販売する。

>>134
＞オール電化にするための費用は１００万円弱かかるとされるが、
＞ヤマダはほとんど上乗せせずに販売する。

ヤマダさんが何年この事業を続けられるか見物ですな。

>>134

これって戸建ての話じゃないの？

戸建だろうね。

＞オール電化にするための費用は１００万円弱かかるとされるが、
＞ヤマダはほとんど上乗せせずに販売する。

そりゃ、中古住宅を安く仕入れるからですよ。

＞オール電化にするための費用は１００万円弱かかるとされるが、
＞ヤマダはほとんど上乗せせずに販売する。

とりあえず、何から上乗せをしないのか分からない？

>134
これって、アパートのリノベーション？

それとも、リフォーム感覚でソコソコのマンションを直して売るってこと？
ある程度の、まとまった戸数をやらないとならないだろうから、中古マンション一括購入？

戸建です。

戸建ての話はスレ違い。

電化派は、戸建ての話ししかしないからな

>>134が叩かれ放題で笑える。

騒音問題でようやくガイドライン策定へ。
さんざんデベが言っていたことなのに、
今になってやっと対策たてんのかい？

この調子じゃしばらくはオール電化マンションの増加はわずかで推移するね。

東京都２３区内のオール電化マンション販売総数１９件
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f...

東京２３区外。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/13/132/
０件




川崎市内。５件・・・
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=141&p_f...

それ以外の神奈川県内のオール電化マンション。
０件




さいたま市内、２物件。

それ以外の埼玉県の物件・・・３件。
あわせて５件かい。。。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=112&p_f...




千葉市でのオール電化マンション販売物件。
０件
千葉市以外の千葉県内オール電化マンション販売物件。
全部で３件・・・千葉県合計で３物件・・・



大阪市内、わずか１２物件。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?mid=2711&mi...



名古屋、３件だけ。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=231&p_f...
完成在庫１００％

２３区内に割と好立地があるじゃない。

自分のほしいとこにオール電化物件がなければ、
どこにでもある沢山の売れ残りのガス併用物件でガマン・ガマン・・・ですね。

いや別にオール電化とか特別欲しくないから