ガラスの手摺バルコニーってどうですか？

＞基材が鉄でも最近はガルバニウムやＺＡＭといった高耐食性の鉄が当たり前のように使われています。
＞外部に露出した状態で使用しても耐食性能はステンレスと遜色ありません。
＞メッキ層が犠牲防食で消滅してしまうまでには相当な期間が必要です。
＞ましてやアルミパイプの中に仕込まれた鉄が錆びることはそれほど心配することではありません。

自分では、違う素材の話をしている事に気付いていないのでしょうか？
違う素材を持ちだして、比較出来ない条件で話を展開しても、無意味です。

>136
＞都合が悪くなったのでスチールを合金の話に摩り替えてしまい
おや、ガルバもＺＡＭもご存知ないようで。
ガルバもＺＡＭもれっきとしたメッキで表面処理した鉄ですよ。
最近の鉄事情にい疎いことを宣言しているだけのように思いますが。

＞この人が行う毎回同じ手口なので、まともなやりとりが出来ないのです。
残念ながら私は昨日初めておじゃました者です。

>137
＞鉄は錆びます。
＞だから、錆ないように防錆処理をし
その防錆処理というかメッキの高性能の材料がガルバやＺＡＭですね。
建築現場では当たり前のように使われている鉄です。
そして、それらの材料はアルミの内部に仕込まれていれば、定期的なメンテナンスも殆どいらないほどの耐食性を有しています。

>138
＞自分では、違う素材の話をしている事に気付いていないのでしょうか？
違う素材の話をしていると思っているのはあなたくらいではないでしょうか。

この文章、そして句読点の使い方と改行の仕方、単語を省略する癖、フレーズなどは以前から全く変わっていません。
初めておじゃました者なのに、これまでの人と全く同じ反応なのは、色んな手を駆使し、ＩＰアドレスの違う端末か、プロバイダー契約を変えてか、ネットカフェなどから投稿しているからでしょう。
この人は、他の色んなスレに、同じような展開をもたらし荒らしている人のようです。
しかも、無意味なスレを沢山立ち上げている人のようです。
この掲示板に１０年以上前からいる人のようです。


>136
＞都合が悪くなったのでスチールを合金の話に摩り替えてしまい
おや、ガルバもＺＡＭもご存知ないようで。
ガルバもＺＡＭもれっきとしたメッキで表面処理した鉄ですよ。
最近の鉄事情にい疎いことを宣言しているだけのように思いますが。

＞この人が行う毎回同じ手口なので、まともなやりとりが出来ないのです。
残念ながら私は昨日初めておじゃました者です。

１．ステンレス支柱（パイプ）の肉厚を薄くして、アルミ支柱と同じように中に強度確保のための鉄パイプを仕込む。
　

>142
相当被害妄想の気があるみたいですね。
で、ガルバやＺＡＭが合金ではなくてれっきとしたメッキを施した鉄であることはわかりましたか？

＞ＩＰアドレスの違う端末か、プロバイダー契約を変えてか、ネットカフェなどから投稿しているからでしょう。
私もそう思います。
"早とちり"という言葉が好きな方だと思います。

１４５さん、私も同様に考えます。
この人にすれば、楽しいと思い込まざるを得ないのでしょう。

>>145さま
それが事実なら「Ｍｒ．早とちり」の生みの親かも！（冗談ｺﾞﾒﾝﾈ!）

>>137さま
＞書かれてもいないことを、あたかも書いたかのように他人に思わせるように誘導し、他人を侮辱するのが、この他人の毎回の手口です。だから、この人とはやりとりが出来ないのです。
まあまあ　そんなキーキーしないで
落ち着いてくださいよ。
こうしたスレッドの議論では、
論破された側が苦し紛れに相手側の人格否定をするのがパターンです。
どうか冷静になって頂いて、マンコミュに相応しいもう少し品のある発言を心掛けて頂きたいと存じます。

そうでしたか。
論破されたので、悔し紛れに内容を自分の都合に合わせて変えてしまい、あたかも自分が論破したかのように振舞い続けることしか、この人は出来ないのですか。
論点を変えることと、内容や論点自体を別の物に変えてしまわないと何も言えなくなると言うのも情けない事ですね。

そうじゃないですね、論点を変えることと、内容や論点自体を別の物に変えてしまわう事が同じだと誤解しているのでしょう。

昔から行われていたが今はしなくなった、アルミの中にスチールパイプを入れる事についての話ですよね？

なんだか難しくてよくわかんないけど・・・

>151
＞なんだか難しくてよくわかんないけど・・・
別に難しいことはないんですよ。
ガルバやＺＡＭを勝手に合金と思い込んで、話をすり替えたと言い張っているだけですから。
正直スチールと言って溶融亜鉛メッキもしていない材料を思い浮かべることに驚いてます。
殆どスチールのことを知らないようなので補足しておきますが、ガルバもＺＡＭも溶融亜鉛メッキのひとつで現在では最も耐食性に優れたスチールです。

原因は、この意味がわからない下述のレスの最初の文章ですね。

＞外観はアルミの支柱ですが、その中は鉄製のパイプが仕込まれている場合が殆どだと思います。
＞つまりアルミパイプは意匠と防錆で、強度は中の鉄パイプで持たせています。


No.129
by 匿名さん　2015-07-22 09:13:02
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>121
横から失礼します。
＞アルミ製の結構ごっつい支柱です。アルミ製で十分耐えうる商品があります。
外観はアルミの支柱ですが、その中は鉄製のパイプが仕込まれている場合が殆どだと思います。
つまりアルミパイプは意匠と防錆で、強度は中の鉄パイプで持たせています。

＞場合によればステンレス製の支柱を採用することもあるかとは思いますが、それは耐性や剛性のためではなく、意匠的なものだと思います。
ステンレス支柱の場合は下記のいずれかだと思います。
１．ステンレス支柱（パイプ）の肉厚を薄くして、アルミ支柱と同じように中に強度確保のための鉄パイプを仕込む。
２．ステンレス支柱（パイプ）の肉厚を厚くして、それ自体で強度を確保。
おそらくコストの点で有利な１の採用が多いと思います。

要するに外観がアルミでもステンレスでも意匠であって強度は中に仕込まれた鉄パイプで持たせています。

確認を望まれるならリクシル等に問い合わせるかＣＡＤデータをＨＰから取り出せばよいと思います。

No.130
by 匿名さん　2015-07-22 10:16:13
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>>129さん
有難うございます。初めて知りました。

ということは、いずれにしても>>104の
＞タワーマンションなどの高層階の風は強いため、アルミの強度では持たないし、今後の気象変化を考え、アルミでは強度不足だと言う考えが専門家の中で広まってきています。
とか、防汚強化ガラスにステンレス枠の腰壁について>>116の、
＞今後、ファミリータイプの分譲マンションで、風が強い・台風が良く来る・竜巻が発生するような地域には、上層階で用いられるようになってきているので、これからは良く用いられるようになると研究者の間では言われています。
といった、
"アルミ製では強度不足なので今後ステンレス製になっていくとするような考えが専門家や研究者の間で語られている"
かのような話は出鱈目なんでしょうか？
部分的に正解もあるのでしょうか？
ご存知でしたら教えてください。

あと、参考までにLIXILのカタログページURLが解りましたら教えてください。

No.131
by 匿名さん　2015-07-22 11:22:36
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>130
＞アルミ製では強度不足なので今後ステンレス製になっていくとするような考えが専門家や研究者の間で語られている
先ほどの書き込みはあくまでも支柱を設置してそれにガラスパネルを納める場合です。
そしてアルミの強度不足がどの部位を言っているのかわからないので何とも言いようがありません。
ガラスを保持しているパネル枠であれば耐風圧上、枠は強度に殆ど関係しないのでアルミが多いと思います（デザイン上でステンレスを使用することはあるでしょう。
支柱は先に書いたとおりです。
支柱とパネルを固定するブラケット等は固定方法によりステンレスを使用したりアルミを使用したり様々です。
つまり、製品の設計により様々な材質の材料が使われているということで、何が正しくて何が間違っているということではありません。

リクシルのＨＰのどこにビル用手すりのＣＡＤデータが開示されているかわかりません。

No.132
by 匿名さん　2015-07-22 11:50:50
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ステン使うくらいなら、RCにしませんかね？

No.133
by 匿名さん　2015-07-22 13:27:23
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>>131さん
ありがとうございました。納得できました。

>>132さん
それもそうですね。
やはりどうしてもステンレスを使うというのは意匠的な部分なんでしょうね。

>153
それに因縁をつけてきたのが

No.136　
by 匿名さん　2015-07-23 11:35:45
スチールを合金の話に摩り替えてしまい

ガルバやＺＡＭを勝手に合金と思い込んで、話をすり替えたと言い張っているだけですよね。
正直スチールと言って溶融亜鉛メッキもしていない材料を思い浮かべることに驚いてます。

＞ガルバやＺＡＭを勝手に合金と思い込んで、話をすり替えたと言い張っているだけですよね。
＞正直スチールと言って溶融亜鉛メッキもしていない材料を思い浮かべることに驚いてます。

確かに因縁と言われても仕方ない内容ですね。

ヨゴレとか、透明ガラスの場合どうするのですか？
鳥フン爆撃が心配です。

コストカットであろうがなかろうが、居住者にとって居住性が良い悪いの判断とは直接関係ないと思います。
実際、ガラス手摺バルコニー物件の市場評価価格が低いとか聞いたこと無いですし。
コストカットを議論したい方は、別のスレッドを立てたらどうですか？
非難の応酬が続いてばかりでは、購入予定者にとって何の参考にもなりません。

そうだー！そうだー！

さて、次の話題次の話題・・・

コストカットかどうか知りませんが、おかしな人は23日に論破されてから消えてますよ。

いや、別人の振りをしてレスしてますよ。壱伍八

強風でガラス製フェンス落下か １人けが 福岡
1月19日 13時23分

強風でガラス製フェンス落下か １人けが 福岡
福岡市にある１０階建ての高齢者施設で、ベランダに設置されたガラス製のフェンスが落下し、下に駐車していた乗用車の一部が壊れたほか、施設長の男性がガラスで手に軽いけがをしました。警察は強風で落下した可能性があるとみて調べています。
１９日午前７時半ごろ、福岡市中央区高砂の高齢者施設「ハーヴェスト高砂」の１０階建ての建物で、ベランダに設置されたガラス製のフェンスが落下しているのを入所者が見つけました。
警察が確認したところ、落下したのは６階と８階に設置された高さ、およそ１メートル、幅１メートル７０センチのフェンス、合わせて１４枚で、施設の敷地内の駐車場や道路の一部に散乱していました。
警察によりますと、駐車場に止めてあった乗用車のフロントガラスやボンネットが壊れていたほか、施設長の５６歳の男性がフェンスのガラスで手を切る軽いけがをしたということです。一方、施設には当時、１１人の入所者がいましたが、いずれもけがはないということです。
施設によりますと、１９日未明に、職員が「バリバリ」というガラスが割れるような音を聞いたということで、警察は強風で落下した可能性があるとみて当時の状況を詳しく調べています。
福岡市では、寒気の影響などで荒れた天気になっていて、午前１時半すぎに１８．４メートルの最大瞬間風速を観測していました。

論破されて喚くレスが削除されましたね。

滋賀の欠陥マンションで、ガラスのスクリーンがぶっ飛んでましたね。

最近多いですよね。
洗濯物が見えるのが嫌だな。
鳥フン爆撃にあって外側が汚れた場合、拭くの難しそうだな。

それ、ハメ殺しの窓ガラスもそうですね。雨で汚れは落ちるんだろうか？
オフィスビルみたく定期的にゴンドラでの窓掃除委託するんだろうか？

落下ですか、怖いですね。

こういうのは入居後生活感が溢れるんだろうな。

しかもリバーサイドだし

メリットは多々あるんだけど、外から洗濯物が薄っすらと透けて見えるのがダサすぎてすべてのメリットを帳消しにしてしまう。

外観的には見た目はいいでしょうし、遠くから見た外観はキレイに見えそうです。

ただ、住んでいる側とするとバルコニーが丸見えになってしまうというのは
デメリットでしょう。
私も洗濯物が見えてしまうのは嫌だな。

目の前が川などになっているマンションだったら、ガラスでもいいのかもしれませんが。

目の前が川は対岸からの見栄えが・・
でっかい川幅とか海岸とかは強風が・・

ガラスは恐いなー

>>178

女の人も年取って「かあちゃん」になると堂々としちゃってるから
洗濯物位丸見えでもへっちゃらとかね

思春期の子供は恥ずかしいとかあるね
今はグーグルストリートで残っちゃうから大変だ

うち、まさに176みたいな作りだ（笑）低層階は色？が入ってるから外からベランダ見えないんだけど、高層階は丸見え。利点は、リビングからの眺望かな？明るいし広く見える。ベランダも奥行き3メートルあるから、ウッドデッキ入れて第二のリビングにしてます。でも都内なんて周りもビルばかりで味気ない（笑）湾岸や川沿い避けたから余計にね。

外から見て見た目は綺麗なんですけどね
自分は高いところが得意ではないので、怖さもあるかな

バルコニーの中まで丸見えになってしまうので住む側にとっては見えないようになっていた方が暮らしやすさはありますね。
洗濯物が見えてしまうのは恥ずかしさはあります。

台風になるとガラスのバルコニーは汚れがとれてキレイになるかな？

ガラスだと直下の部屋から火が出たら延焼しそうだよね。

戸建てマンション関わらず、洗濯物を目隠しできるベランダは死角が出来てしまい泥棒さんには好都合です。
他の方のコメントもあるように手すり腰壁は通気性が悪くベランダ内側に苔が発生します。
そこに洗濯物を干しても気持ち良くありませんよね。
我が家の手すりは、細いボーダー状の面格子です。適度に視界性があり通気性が良いと感じたので採用しました。入居後も満足してます。

どうおもいますか？

意識高い系のスミ不のマンションです。

>>188 eマンションさん
生活感ありありで嫌ですね。

ガラス手摺りってすっごく安いそうだ。工費をケチるのにいいらしいが、洗濯物丸見えでそろそろ廃れる建材じゃないかな。

生活感は仕方ないです。戸建てだってマンションの透けガラスだって柵だって壁だって、洗濯物が見えない家なんてあまりないですから。住めば、洗濯物が気持ちよく乾く事の方が大切で、太陽があたるところに干したくなる人が多いんじゃないのでは？確かに下着等は見えない様に干した方がいいと思いますが…

>>188 eマンションさん
スミフのマンションはデザインがカッコイイ。

ガラス手摺りバルコニーって最近かなり増えてきていると思いますが、見た目がきれいに見えるからなのかなと思いきや工費が安いからという理由もあるのですか？
だとしたら、ガラスじゃない方が安全ですし、外から見えにくくなっている方がセキュリティ面も助かるような。
硝子だと見えてしまうというより、人がいるかいないか見えてしまうことによって安全面の方が気になるな

>>188 eマンションさん

これは酷いw
曇りガラスの方が圧倒的にいいな

豊洲の物件ですね

ガラス手摺がコストダウンに繋がるというのは、長谷工物件がバルコニーはガラス手摺、廊下はアルミ手摺の物件が多いことに現れてますよね。

今気に入っている物件もガラスなんですが、私にはガラスの良さがわからず検索していてここにたどり着きました。
大地震のときとか大丈夫なのでしょうか。

硝子バルコニーのマンションって最近増えてきているように思いますが、流行っているのかな。
私もガラスバルコニーって信用できないというか、年数がたった時に劣化しないのか心配です。
特に高層階となると、外が見えるようになっているのは怖いような気がします

おっしゃる通り大地震の時は割れないかどうか耐久性には不安がありますね

まぁ、マンションの手すりが割れるより先にビルのガラスが割れるだろな。
バルコニーは複層でもないし。

景観の事を考えると、ガラス手摺の建物の街並みのほうが、圧迫感が少なくていいですよね。

ただ洗濯物は一気に萎えますね。気にしない人は気にしないんでしょうが、
都内の空気で外干しをしているのを見ると単純に不衛生に感じてしまいます。

自分はマンション選びの際に逆梁アウトフレームが絶対条件だったので、
ガラス手摺に憧れはありつつも諦めました。

柵は一本ずつが面倒、コンクリートはほぼ手をつけず…だったのがガラスは拭く面積は広いけど窓拭きの延長で出来るのでやりやすくてきれいを保ててます。
引っ越した当時は座ってても景色が抜けて見えてそれまで住んでた部屋より明るく広く感じたけど慣れて今は何も感じません。

ガラスの方が明るくていい。
風を通したければ格子だけど。。

割れに関しては、あのガラスが割れるならバルコニー無しのガラス窓の方が先に割れて落ちそう。。

　設計のセンス、使い勝手の配慮等があれば、地震等の際の不安があるかもしれませんが、それなりの対策もしていると思います。　当マンションは、有名建築家がコンサルタントをした、デザイナーズマンションですが、通風には問題がなく、ガラスも、透き通りがが少ないものを使用しています。　管理会社が図面等を見せませんので、合わせガラス等の落下防止をしているかは不明ですが、何らかの落下防止対策をしていると思います。

高層階のガラスバルコニーマンションに住んでいました。
景色が足元から綺麗に見えて部屋が明るかったことが良い点です。
ダイレクトウィンドウの部屋に憧れつつも、窓が大きく開かないのがちょっと…や、高さに怖さを感じる人には、窓は普通に開けられるし、バルコニーもあるので安心感があります。
洗濯物は、もともと干せないマンションでしたので、景観も影響ありませんでした。一例まで。

ガラスは、良い

ガラマンに住んでたけど、夏は日差し過多で激暑だった。
都心部で窓を開けたくなかったんで、エアコンフル稼働で頑張ってもらいました。


逆に冬は日差しがたっぷり入ってぽかぽかです。

ガラスパネル一体型手摺は、割れません
落下も、しない
地震テストでも、落下や、破損は、100ぱーせんと、頑丈

>>207 匿名さん

それって、西向きだから夏に直接日差しが入るんですよね？ガラスでも南向きなら夏でも直接日差しが入る心配はいらないですよね。

　心配したって、大地震ではマンション自体が危ない。

ガラスはいいけど透明はヤダ！

免震ゴムや、大地震に、対応する躯体構造設計してあるから、最近の耐震1.25マンションは、頑丈ですよ。

高層部は、消防法で、透明な、ガラスを入れないと竣工出来ないのですよ。
戸建でも、網を入れるか、シャッターを付けるか、透明か、耐火基準が、決まっておりあるんですよ理由が。

　高層マンションは、大変ですね。　西日は気になりませんか？

ガラス

　「ガラス」も困りますが、「カラス」はもっと困りますね。　井桁の付いた財閥系悪徳管理会社は、烏よりも、もっと「真っ黒」です。

最近は柵のバルコニーがないですが、部屋に光が入って明るくなるし、窓からの視界が開けるので
半透明のガラスよりも柵が好きです。

見せたくない時は、ミラーレースカーテンをすればいいですし、高層階なら、外から室内が見えないと思うので。

ただ、眺望的に民家やビルではなく、できれは緑とかを毎日眺めながら暮らしたいので、公園に隣接しているところを探していますが。

ガラスなどのパネルは無機質で、あまり好きではないです。

ちょっとおしゃれなデザインの柵のマンションがいいなと思っていますが、新築で見つけるのは難しいでしょうか。やはり中古のデザイナーズとかじゃないとないでしょうかね。。。

最近多いですね。
透明ガラスのタワーマンションとかだと最悪ですよ。

ガラスともう学校は関係ないと思います。

どなたか見てるでしょうか？　
台風でこうなりました。

これはガラス製手すりだからでしょうか？
単なる施工不良？

施工不良でしょう。
色んなタワマンが最近ではガラス手すりを採用していますが、写真のようなことにはなっていませんから。

ガラスの手すりは耐火上問題あるのでは？と思っている。
つまり階下からの火災での延焼。
コンクリートの手すりだと耐火性が高い。
でも、最近のオフィスビルでもコンクリートの壁に開口部のある窓を使わず、デザイン上なのか全面ガラスを採用している。
以前あったロシアのチェリャビンスク州の隕石で衝撃波で窓が割れないか？　と心配になる。

>>222 匿名さん

隕石なら窓が割れる割れないどころではないかと

台風で割れる、粉々に。

>>225 匿名さん

粉々に割れるから安全なのですが?

大きな尖った欠片上から落ちて来たら危ないですよね。

誰も危険だとは言っていないのだが？
日本語が理解でできない人が多くなりましたね。

コンクリもガラスも良し悪しがあるのでどちらが良いかは好みということで片付いたのかな。

上部はガラス、中下はコンクリの手摺。コンクリとガラスの間に風通しの隙間があって風も通る。中下部がコンクリだから外部からは見えづらく、下からの耐火も期待できる。上部がガラスだから、リビングの椅子から座った時の景観は良く、採光も良い。
そういう手摺が良いと思うんだけど、最近減りましたね

私はコンクリが嫌で階数を上げました。
(低層階はコンクリ、中層階からはガラス)

中からの明るさがやはり違います。

ガラス仕様は採光が良いものの階下からの延焼の問題は依然残る。

ただ、コンクリ壁は設計重量や配筋の面倒も有り、美観と言うよりコストダウンと言った方が良いかな？

軽く作れるから。

キッチンやリビングから水平線まで見渡せて、ガラスは良いですよ。

コストダウン仕様だとしても、好みに合うならばお得でいいよね。
上部だけガラスがハイブリッドで良いとこどりだと思うよ。リビングやキッチンからは下部はどの道たいして見えないし、上部がガラスだから水平線も見れるよ。下部に当たる採光はどの道リビングまで届かない。

開放感が違う。低層階は目隠し仕様。

中古を中心に見ている側からすると、マンションに近づいた時点でガラス手摺は生活感が満載で、内覧させてもらうとタオルだけの洗濯物でも手摺より上しか結局ほとんど見えないよね。
築10年以内、特に5年以内のマンションはガラス手摺の供給が増えてて、中古市場にだす時はガラスでも構わない人にしか売れないリスクがあるよ。

>築10年以内、特に5年以内のマンションはガラス手摺の供給が増えてて、中古市場にだす時はガラスでも構わない人にしか売れないリスクがあるよ。

???

ガラス手摺の需要があるから供給が増えているわけで、今後はガラス手摺でないと売れないというように理解すべきではないでしょうか？

ガラスじゃないと嫌ですね。コンクリは古いマンション。