オール電化とガス

>直接お腹のあたりに電磁波を浴びる不安を抱えながらお掃除を優先するかは人次第でしょう。

このようにハッキリと害があるという根拠も無く漠然とした不安感を煽ってちゃんとした
判断力を持てない人を脅す手法は、以前ガス業界ぐるみで行っていた電化対策の常套手段で
関心しないですね。
こういった手法は、ガスは着衣着火の不安があるというのと同類のネガティブキャンペーン
ですから無視すべきでしょうね。

震災や高齢化＆単独世帯増加を考えるとガスはなくしていってもらいたいですね。

情報弱者は、ちゃんと勉強しないと、悪徳業者に騙されますよ。
すでに騙されて、電磁波検出器を買ってしまっているのでは？

でんこちゃんの
なるほど電磁波！
～身近な電磁波　ホントのところ～
http://www.tepco.co.jp/ps-engineering/denjikai/index-j.html

電磁波の話をする輩は、大敗を喫しているガス業者でしょうから、
相手にしなくていいでしょう。
このスレは、コストです。

消防庁は、4月2日、2009年1月～12月までの火災の概況を発表した。

総出火数は5万1,124件で、前年同期と比べて1,270件減少していた。住宅火災による死者の数（放火自殺者除く)は1,025人で、こちらも92人の減少。そのうちの6割（628人）が65歳以上の高齢者が占めていて、前年同期と比べて82人減少している。

また、経過別死者数を見ると、逃げ遅れ606人、着衣着火55人、出火後再進入24人だった。出火原因は放火6,534件、ガスコンロ 5,128件、たばこの不始末4,987件の順。

消防庁では、こうした住宅火災を減らすため、2004年に全ての住宅に住宅用火災警報器などの設置を義務付けるように消防法を改正した。2011年6月までには、全国で設置完了することを目標に、さまざまな普及活動が展開されている。

調理時の着衣着火、ガスコンロによる火災は、オール電化などによる住宅設備の改善で減少しているが、高齢者のなかには経済的な問題もあるが、新しい機器に対応できないなどの理由から電化が遅れていることから、一層の注意を喚起したい。

この「ガスコンロ 5,128件」って、電磁波どころじゃないだろ。
http://www.caremanagement.jp/news+article.storyid+7068.htm
http://www.fdma.go.jp/neuter/topics/houdou/2204/220402_1houdou/01_houd...

うちは前のマンションのときにガスを利用していて、お風呂もストーブもガス、食器洗い機もガスにしてました。
一戸建てに引っ越してオール電化にしましたが、光熱費はだいぶ安くなりました。払っている電気代はそう変わらないので、ガス代の分だけお得になった感じです。
　太陽光発電も載せていますのでさらにお得です。
　ガスはやはり火災や爆発、一酸化炭素中毒の心配がありますし、安全面でいってもオール電化のほうがよいと思います。

私はアスベストより被害が大きいガスを何十年前から出て
「有害」って知ってるから「君子危うきに近寄らず」ってことで
ガスを直接使うガスコンロの使用は避けたい。
今ではコンロと給湯ぐらいしか使われないガスでしょうが
火災や中毒の引き算で数を少しでも減らしておきたいと思うので、コンロのように家の中でも
他に替わるものがある器具は、とりあえずガスを出さないものにしておこうと思います。

でもＩＨコンロを使うと頭が痛くなるっていう人、結構いますよ。
学校の調理実習もガスコンロです。子供もガスの使い方は慣れておいた方が安心。
将来独立してどこに住むかわかりませんが、まだまだガスコンロの方が普及率がずっと高いですから。

＞浴びる電磁波の足し算の数を少しでも減らしておきたいと思うので、
有害でしたと言われる前に、まずは電化製品や携帯の電磁波の引き算をしないとただの矛盾だね。

そもそも、貴方、コンロの前に何十時間いる気？
今の時期、熱中症で十分、ガスコンロは有害だよ。笑

「熱中症、室内でも危険…台所は特に」
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20100728-OYT8T00383.htm?from=y...

ガスは昔から使っていましたが、ＩＨコンロは歴史が浅いので発がん？とか不安です。
妊婦さんは、電磁波用のエプロンをするといいみたいですが・・
http://baby.yahoo.co.jp/chiebukuro/detail/1344011408/

＞でもＩＨコンロを使うと頭が痛くなるっていう人、結構いますよ。
もしそんな人がいたら見たり聞いたりなどをしないでＩＨコンロのＯＮ／ＯＦＦが当てられることにもなるんだけど
超能力者？？？

そもそもガスコンロを使うと頭や体が熱くなって気分が悪くなるっていう人のほうが結構いますが・・・笑

＞子供もガスの使い方は慣れておいた方が安心。
安心？？？？？？　使い慣れてても毎年５千件のガスコンロ火災が起きてるんだけど・・・

＞将来独立してどこに住むかわかりませんが、まだまだガスコンロの方が普及率がずっと高いですから
将来独立して、確かにまだまだガスコンロが多いから火災や事故が多いですが、ガスコンロが使えてたらもう安心ですか？　笑
それで今ではＩＨコンロは６５０万台以上の普及なのですが・・・

＞ＩＨコンロは歴史が浅いので発がん？とか不安です。
あのー、ＩＨはもう約２０年以上の歴史があるんですが・・・
それで、ガスコンロを使ってたら発がんしないのですか？　
ガンは昔からガスコンロを使ってる人にまだまだ多いようですが・・・

妊婦さんがガスコンロを使うと相当、お腹あたりが熱くなってやばいかも知れませんね。
妊婦さんは、火を使わない料理をするといいみたいですが・・

IHが人体に悪影響を及ぼしたとしても自己責任ですむ。
ガスは隣家をみちづれにする。

＞ガスを安全に使えば、わけのわからない電磁波の不安からは解放されますよ。
ガスを安全に使おうとしても起こってる毎年５千件ガスコンロ火災の不安からは解放されると思いますよ。

今のところ、どちらのエネルギーも選んで使えるって状態が、一番いいかもしれません。
ＩＨコンロ使用者の行く末を見守ってから、将来導入するか検討してもいいと思います。
年をとってからなら、発ガンのリスクとか忘れて、火災の安全だけを優先してもいいし。
あせることはないと思います。

＞年をとってからなら、発ガンのリスクとか忘れて、火災の安全だけを優先してもいいし。
貴方のようにあせることはないと思うけど
年をとる前に火災のリスクを優先したほうがいいと思うよ。
発ガンのリスク？　ガスコンロを使ってたらガンにならないみたいな言い方だね。


＞電気ストーブに毛布が触れて火が出ることもよくあるし、オール電化だから火災の不安がないとは言えない。
あのね、そんな詭弁を言っててもしょうがないよ。
突っ込みを入れれば、ガス併用で漏電からガス引火の二次災害の火災の不安がないとは言えないし。

ガンになった時に「あ～IH使ってたからだ～」って思うのかよ(笑)何が原因なんか分かりゃしない。

皆でそんな２階の便所みたいな掛け合いをしたって何の進歩も無い

プロパンはランニングコスト高であるだろうから、対象から外すとして
都市ガス併用とオール電化での年間を通した光熱費比較が知りたい。
もちろん家族構成と生活パターンと地域、住まいの大きさや仕様も参考に。

ちなみに私は現在建築中で、都市ガス併用の予定。関東在住。
家族構成は夫婦に子供１、親１の４名。（親は一日在宅、妻は半々在宅）
以前の自宅では年間光熱費、電気１４万、都市ガス６万程。

現在は古い戸建の賃貸でオール電化（電気温水器＋ＩＨ、機器も古い感じ）
先月の電気代は１３千円程であります。

新築検討段階で光熱費削減に期待し、東京電力で試算（東京電力の店舗でやって頂けます）
しましたが、月額１０００円削減と試算された程度なので、オール電化は見送りました。
未だ迷いはあるのですが、皆様の実態を知りたいです。

都市ガスならガス併用でいいんじゃないですか？
エアコンとか、最新のものにすれば電気代は思ったほどかからないし
太陽光なしで普通に電気とガスで暮らしていても、そんなに光熱費はかからないです。
オール電化の分の初期コスト増を考えれば、その分をランニングコストに回した方が
快適に暮らせる気がします。
お年寄りとか、オール電化にすると電気代気にして昼間エアコン我慢したりすると怖いし。
ただ、床暖房とか蓄熱暖房とか、電気にするとけっこう電気代かかるみたいですけどね。
冬の暖房に何を使うかが気になるところですね。
オール電化の人は火災がどうとかいうけど、ガスコンロでも最新の器具なら
まず心配する必要はないと思います。

>ところで東北電力では蓄暖から暖房強化型エアコンにシフトしている模様ですが、
何故でしょうか？
>使い勝手はともかく、蓄暖の方がオール電化の良さを享受できそうですが。

電力会社が電熱線蓄熱式の暖房・給湯機からヒートポンプ式に重点を移しているのは
電気式の給湯・暖房が本格的な普及期に入ったということの現れでしょう。

いままでは電気式はニッチな機器ですから、導入されても電力会社の深夜余剰電力で
賄えましたが、今後の拡大に対応できるほどは深夜電力の余剰は無いという訳です。

住宅用蓄電池が普及するまで、これだという製品はないと思いますけどね。

住宅用蓄電池が普及すれば、
エコキュートは、より熱を貯められる昼間に、
ガス製品は、深夜電力を利用して電気使用量を極限まで削減できます。

次世代ヒートポンプシステムの開発が今年度から始まりました。
太陽熱や家電の排熱等の潜在的排熱を利用して、より高効率にエネルギーを活用しようという構想です。
これも蓄電池があればの話です。

１０年２０年後を見据えれば、メインをガスかエコキュートにするかなんて小さな議論に過ぎない。
【蓄電池】が最重要で、ガス併用・電力オンリーを選択する時代がすぐに来ます。

うちのオール電化での直近の光熱費は約１２０００円でした。
家族構成は、夫婦と高校生の子供２人です。
夏休み中なので、他の季節より昼間も居ることが多く、特に今年は暑いので、
各子供部屋やリビングは昼間もエアコンを稼働していることが多いです。
夜は子供部屋と夫婦の寝室は一晩中エアコンは付けっぱなしです。
ちなみに全てのエアコンは購入後３年くらいです。
給湯はエコキュートで、浴槽へのお湯張りは毎日、娘と私はシャワーも結構使います。
この状態で、１２０００円はかなり安いと思います。
一番光熱費の掛かるのは冬で、それでも２００００円くらいです。

＞【蓄電池】が最重要で、ガス併用・電力オンリーを選択する時代がすぐに来ます。
仮にそんな時代がきたら
ガス製品は、深夜電力の利用とは関係ないからガスがさらに使われなくなるよ。
ガスは今では給湯ぐらいしか使われないのに、高いガス代なんか余計に払いたくなくなる。

>>228
家族は一人多いのですが、うちもちょうどそんな金額です（真冬2万、真夏1万2千円）。
冷暖房を使わない時期は9千円くらいです。

ただし、太陽光発電による節約分を差し引いた金額なので、
実際の支払額や売電で相殺した金額はもっと少ないです。

>>222
>月額１０００円削減と試算された程度なので、オール電化は見送りました。

かなり差額が小さいように思いますけど、単純にガスや電気の料金比較だけでなく、
火災保険の割引額も試算に入ってますでしょうか？
http://www.denka-life.com/new_built/insurance.html
保険会社はガス併用をやめてリスクが低下した分以上に割り引くようなことはしませんので、
ガスを使うことによるリスクを金額に換算したら割引額以上になるはずなのですが。

東京電力と違って、関西電力なら光熱費のシミュレーションは
WEBサイト上でもできます。
http://www.denka-life.com/simurate/

「電気１４万、都市ガス６万程」とのことですが、上記サイトで試算すると
年間約６万円（月5000円）も得するらしいですよ。
東京電力と関西電力では5倍も差があるのは驚きです。
その家に30年住むとして、180万円の差になりますね。

でも、もうガス併用に決めたのであれば、何を聞いても手遅れです。
気にしないのが一番かと。

７月中～８月中までの電気代７０００円でした。
夫婦２人でオール電化。風呂はシャワーのみ。昼間は空気の入れ替えのため窓全開。夕方からエアコン使用。

>>231
保険料の差額は確かにあるが、導入コストの差額も同様にある。
総合的に試算したとしても、人それぞれの費用割合に対する意識も様々なので
何事も人括りに、これが良いとは言い切れないのです。

当方も依頼してみたが、ある程度確実なランニングコスト試算を求めるなら
先の人が述べられた様に、実店舗でのシュミレーションをお勧めする。
より細かい条件設定もあり、実際の費用に近いものが算定出来ると思われます。

webサイトでの単純な試算は、あくまで概算としての
ガス・電気共に業者側の色目が入った試算であると認識されたい。

つまり導入を迷ったなら「最寄の都市ガス店舗」と「最寄の電力会社店舗」に出向き
「どちらにしようか迷っているので光熱費試算したい、粉飾は無しで」と願えばいい
それでかなり明確になると思われる。

シミュレーションな

都市ガスという選択肢が無いからオール電化以外選びようがない
田舎者で申し訳ない

実家がある市（３５万人ほど）、１５年前は都市ガス普及率６割だったけど今はどうなのかな。
実家はまだプロパンだが…最近やっと下水と光回線が来た。


うちは下水も光（ＡＤＳＬも怪しい）もない田舎だから迷わずオール電化にしました。風呂はやっぱりガスのがいいよ！みんな連続して入れればいいが、不規則勤務家族にはガスがいいかなと思います。

拙家はガス併用です。理由としては
1.都市ガス地域
2.同居で昼間に電気機器を沢山使う
3.温水床暖房が最高に気持ち良い
4.賃貸の際に使っていたIHの魚グリルが美味しくない

地域は関西ですが床暖料金割引（正式名称ではない）がありまして正規料金の14％OFFになり
ガス代にお得感はあります。導入当時にお互いのシミュレーションをしましたが夏場はガス、
冬場は引き分けといった内容でした。まぁ不確定要素（昼間に買い物に出ていて家に居ない等）が
あり正確ではないと思いますがガス併用にメリットがあったのは確かです。

ただオール電化の勢いがすごくガス会社が劣勢という事は関西電力の必死の連続TVCM（上戸綾が
カワイイ）からもわかりますし、建築時にはガス会社から営業もありました。
内容としてはガス栓（ファンフィータなどを接続するため）を無料で設置したいというもの。
使う予定はありませんでしたが電機コンセントも無料で設置してくれたためお願いしいました。

双方にメリットがあるのは確かですので、よく考えて結論を出すのがいいと思います。
建築時にもこんなスレがあれば大変参考になったと思います。

>>236
>風呂はやっぱりガスのがいいよ！みんな連続して入れればいいが、不規則勤務家族にはガスがいいかなと思います。
これって何故なのかな？
連続して入られない場合、オール電化ではどういうデメリットがあるの？
うちも不規則だけど、逆にオール電化にしてから夜間の入浴も気にならなくなったけどな。
ガスの頃は、深夜の入浴時に追い炊きやシャワー使用の際のガス給湯器の音が非常に気になっていました。
今ではご近所に気にせずに追い炊きやシャワーを使えます。

>>風呂はやっぱりガスのがいいよ！みんな連続して入れればいいが、不規則勤務家族にはガスがいいかなと思います。
>これって何故なのかな？

３交代勤務とかの家族が複数いると、就寝前に入浴する前提だと日に３回湯はりをしなければ
いけない可能性があるということでしょう。220L×40℃×3回だと80℃換算で330Lのお湯を使うから
シャワーや炊事の湯量を考えるとかなり厳しい。また湯はりを深夜23時以降にも行うようだと
エコキュートや電気温水器の通電制御は23時の蓄熱量を加味して通電開始時間を遅らすから
深夜に使った湯量分のお湯が作られないこのになるから、翌日分のお湯が足らなくなる可能性も高いでしょう。

>連続して入られない場合、オール電化ではどういうデメリット

370のタンクだと冬場の湯切れに心配しながら使わねばならないからじゃないかな、
湯量的に風呂は１回しかお湯張れないし
460以上のタンクならその心配はなくなる　むしろガスより便利に使えると思う

>>239
>３交代勤務とかの家族が複数いると、就寝前に入浴する前提だと日に３回湯はりをしなければ
>いけない可能性があるということでしょう。
えっ？？？連続で入らない場合は毎回お湯張りするんですか？？？
なぜ？？
連続だと一人一人で張り直さないんですよね。
間が空くとなぜ？

>>240
確かに370Lでバラバラに入浴する場合は冬場は湯量が不足しますね。
その度に沸き増しして湯量を増やさなければいけないので効率悪いです。
家族の人数にもよるので460Lで心配なくなるかどうかは不明ですが、
人数や自分たちの使い方も考えて容量を選べば問題ないですよね。

うちは３７０にして失敗した家庭。主人も私も不規則勤務で湯切れをよく起こす。今は２人で節約モードで使ってるのも湯切れの原因なのかな？

>>242
３７０Ｌを二人だけで不足しちゃうんですか？
使い方を見直すか、設定を変更した方がいいでしょうね。
エコキュートを節約モードにしても、使う人が節約モードじゃなく
ジャンジャン使っていれば不足するは当然ですね。

バカなこと聞くけど電気給湯器はお風呂の追い炊き出来ないの？？

>>243
湯切れは冬だけで、前日の使用湯量を記憶して沸かすという設定を変えれば解決すると思う。交代勤務だから毎日の使用湯量がバラバラなのです。

すまん、追記。
今はいいが子どもが出来、それが娘２人とかになると将来絶対３７０では足りないと思いました。
主人だけでなく自分も不規則勤務なので…。

>>246
子供が大きくなると、370ではまず後悔すると思います。
比較的近い時間に入っても湯が不足します。
俺も370Lにして後悔してる一人です。

うちは家族5人（女性は3人）でエコキュート460Lだけど、370Lで十分です。
洗髪でシャワーもそれなりに使っていても、同型の370Lの最低沸湯量すら使い切れず、
半分くらいしか使いません。

たった2人で足りないなんて、どこか故障しているのでは？
それとも気付かないうちに湯を使ってしまっているとか？
シングルレバーの混合水栓ではよくある話ですから。

5人家族で6時間ぐらいかけてバラバラの時間に入っているけど、
冬でも湯を足すことはあっても、沸かし直したことはないですね。
最近のユニットバスは浴室、浴槽の保温性が高いのでしょう。

故障もしてないし使いすぎてもないよ。湯量を記憶して必要量だけ沸かすってのがうちの湯切れの原因。この冬は設定を変えてみます。

でも３７０では家族増えた時に不安。