オール電化とガス

オール電化派の暖房はどうしているん？

やはり蓄暖がメインで床暖がサブ？

>>139
＞なんでiPhoneやAndroid携帯が売れているか考えたほうがよい。
そっちの方が機能満載ですよ（大笑）

ガスを通信手段に例えるなら「手旗信号」か「のろし」ですね。

>>140
通常電気契約のエコキュート効率COP3＝エコウィルの発電機のガス代
で計算。殆ど変わらなかった、なら初期費用が少ない方と快適性をとる。
実際の運用上ではカタログスペックより発電効率悪かったけど(笑)
悩んだのはｴｺｼﾞｮｰｽﾞとどちらにするかだけどね。
プロパンも契約次第だよ。
ネットや口コミで聞いても、圧倒的に単価が安い契約だった。

ＬＰ屋は平気な顔してボッタクるから論外だな
同じ地域で家庭によって値段が違うなんて独禁法違反だろう

LP屋と一度契約結ぶとほかのLP屋に乗り換えるなんて実質不可能
他と契約するなら即刻給湯器や配管を撤去する、いやなら買い取れとか脅してくるし
むかついたから撤去させてオール電化にしたわ
しかし、しばらく銭湯通い
夏場でよかった

導入コストから機器寿命までのトータルコストで考えると
エネファームやエコウィルを選択する可能性は非常に低くなるであろう。

それはおろか、差額数万円のエコジョーズやエコキュートでさえ
十分に検討すれば、トータルコストでの導入は微妙である。

エコという名に消費者は踊らされていないだろうか？
貴方も踊ろうとしていないだろうか？

ガス屋との契約はどうなってんのかな？
携帯とかプロバイダーの長期契約プランみたいな事してない？

プロパン利用だと新築の時、ほとんどは屋内外配管がガス屋費用持ちで付けられる
下手するとコンロと給湯器もガス屋持ちだ。
これだと短期間では逃げられないな、確実に解約金代わりの何かがあるよ。

それを逆に考えると、建築業者的には
プロパン＝配管敷設費用や機器代がタダ　　　建築業者大喜び　
オール電化＝機器代金が豪勢に頂ける　　　　売上げ・利益が増え建築業者大喜び
都市ガス＝配管費が発生して機器代金安め　　建築業者のメリットが少ない・・・

つまり多くの建築業者が、敢えて都市ガスを勧める事は無いだろう。　

田舎の都市ガス普及率は絶望的
新築ならオール電化しか選ぶ余地がない
それにオール電化設備が高い高いといってもせいぜい20~30万の違いだしどうってことはない

将来プロパンなんか、無くなるだろうな！田舎のガス会社なんか早く倒産しな！オール電化でぜんぜん問題ないから！ガス会社は縁故社員ばっかりー採算性最悪！お前達の事だぞ！ぶら下がり社員ども！ガス会社の将来は今の百貨店のようになるのさ！縁故馬鹿社員ども～しょせん烏合の集団！ＣＭ見て笑ってしまうｗｗｗ、古いガス器具を取り替えるお金が無いから、使い続けている奴らがいるんだろ！想定外ですか？お前らの責任だぞ！それに比べて、電力会社社員は優秀だなー地球温暖化防止はオール電化に一票～爆発しないしー

一通り読んでみた

オール電化派が馬鹿で必死に見えるのは何故だろう
オール電化の絶対優勢は変わらないだろうに

殆ど電波丸出しに近いな
IHの電磁波でやられたのか？

冷静で中身のある議論を期待します

>オール電化派が馬鹿で必死に見えるのは何故だろう
>オール電化の絶対優勢は変わらないだろうに

>殆ど電波丸出しに近いな
>IHの電磁波でやられたのか？

>冷静で中身のある議論を期待します

この文章が冷静で中身があるとでも？

>>155
投稿者の悔しさがにじみ出た文章ですね。
そのうち、良いことあるよ。
頑張れ155

チラ裏

Ａ）プロパンの地域
　
Ｂ）都市ガスの地域
　

１）昼間も多く電気を使用する

２）昼間はあまり電気を使用しない　


うちはＢで２なのでオール電化にはしなかった。　　

間違えました　　うちはＢの１です

現状でオール電化の圧勝だが、160さんのような選択は、十分ありえる。
しかし、それを認めない心の狭さが、一部のオール電化信者にある。

オール電化が嫌いな友人が言うには、家の中には火の気が必要だからだそうです。
子供は火に接っすることで火の恐さや恩恵を身に着ける。とても大切なことだとか。
本当は暖炉が理想らしいけど。。

それは、個人の考え方だから、否定しない。
逆に、安全のために、家の中に炎を出したくないという考え方もある。
人それぞれ。

まあ薪風呂、薪釜、薪暖房がノスタルジーの彼方に消え去ったように
いずれはガス風呂、ガス釜、ガス暖房も同じ道を辿るのは必然でしょうね。

家の中から使い勝手が悪く危険なものが除去されていく流れは止められませんが
今はその途上ですから、無くなる前にガス（火）がある暮らしを楽しむ（？）のは
この２０年くらいの贅沢（？）でしょう。

ガス寄りだけど、まあまあ、冷静な結論かな。
オール電化にケチをつける人は、ガスユーザーでなく、恐らく、ガス関係者だと思うけど、
どうして、オール電化ユーザーは、165みたいなこと言うんだろ。
別にこんなこと言わなくても、今は、オール電化の優位は明らかなのに。

オール電化ですがお鍋の時の卓上コンロは、ＩＨだとウルサイのでガスコンロを使っています。
誰も言わないけど、ＩＨの音って気になりませんか？

キッチンのIHコンロは音がしないけど・・

卓上コンロは鉄鍋、土鍋を使いたいのでガスコンロです。

昼間のわずかな割高電気代が気になるなら、格安深夜と電化割引を捨てて
普通の電気契約にすればいいだけだよ。（よっぽどの変則生活だろうけど）

でも、普通の生活で昼間に人がずーっと居ても、
結果、トータルではガスを使うよりオール電化契約のほうが光熱費は安いけどね。
昼間だけでなくトータルで見て安くなるのが大事なのよ。

＞誰も言わないけど、ＩＨの音って気になりませんか？
換気扇のほうがうるさいでしょう。

＞卓上コンロは鉄鍋、土鍋を使いたいのでガスコンロです。
知ってる？　土鍋でもＩＨはＯＫなんだよ。ちょっと高いけど・・・
http://shop.yumetenpo.jp/goods/goodsList.jsp?st=donabe.jp&category...

>>キッチンのIHコンロは音がしないけど・・

無音のＩＨなんてあるんですか！？
メーカーを教えていただければ助かります。
ちなみに我が家はパナソニックです。

＞（オール電化の友人は、昼間はエアコンも我慢しているとか聞きました。）
じゃあ、ガス併用の友人は夕方から朝までエアコンを我慢してるのか？　笑

オール電化支持者は、イニシャルコストを含めてものを言って欲しい。
寒冷地の暖房では、必ずしも、圧倒的優位ではない。

＞オール電化支持者は、イニシャルコストを含めてものを言って欲しい。
逆にガス併用支持者も、イニシャルコストと一生の光熱費と安全性を含めてものを言って欲しいけどね。

＞寒冷地の暖房では、必ずしも、圧倒的優位ではない。
じゃあ、なんで寒冷地でもオール電化が増え続けてるんだ？
http://www.hepco.co.jp/alldenka/whats/wh_increase.html
http://www.tohoku-epco.co.jp/suggestion2/study/about/index.html

>オール電化支持者は、イニシャルコストを含めてものを言って欲しい。
寒冷地の暖房では、必ずしも、圧倒的優位ではない。

寒冷地の暖房って灯油というイメージがあるけどガスも結構主流なの？
寒冷地ではガス単価の安い都市ガスが供給されるのは、一部の限られた都市圏だけだし
全国的に見てもそういった家庭は比率からすれば数％だろうから、レアケースじゃないの？

今、試してみました。
IHコンロのスイッチを入れると低い音がしました。
今まで調理していて気づきませんでしたが、172さんのところと同じパナです。

もちろん、IH対応の土鍋あるのは知っています。
３０年も使っているお気に入りの土鍋、鉄鍋なので捨てがたく、また、何かの時のガス卓上コンロ、ボンベは
我が家の必需品です。

オール電化のほうがランニングコストは安いのは分るけど光熱費の高い、安いだけでは計れない心理的安心感と
ガス床暖の心地よさ（これは私感です）でガス、電気併用です。

電磁波は妊娠中に影響あるのでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1344011408
中日新聞 2007年6月18日新聞記事より
WHOの国際会議に出席した国立成育医療センターの斎藤友宏・成育疫学研究室長
「妊婦は電磁調理器の使用を避けるのが望ましいだろう」と話す


【裁判】 ＩＨ調理器で、健康被害か。ガスコンロにすると改善…喫茶店夫婦、「不整脈になった」と三洋電機を提訴
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280992993/

寒冷地はガスじゃなく灯油だよなあ
都市ガスインフラ少ないし

オール電化で灯油って・・・寒冷地での話？
都市ガス通っているなら素直に電気都市ガスにすればいいと思う。

でも例の太陽光サーチャージの負担が拡大したら、燃料調整費の割増と同様に
絶対量の多いオール電化の深夜電力利用は相対的に不利になるからサーチャージ
の掛からないガス発電やガス暖房のほうがコスト的に有利になる可能性も
ありますね。まあ今後数十年に渡って化石燃料の利用抑制に社会が動くのは
避けられそうにないから、ガスを大量に使うといったライフスタイルが
生き残ることは厳しいでしょうね。

将来的には太陽光とコジェネ系がもうちょっと普及するだろうけど
それでも補助金でも豪勢に振舞わないとトータルコストでは難しい。
完全にトータルコストが安くなるには、１０年先がこの業界の目処らしいけどね。
つまりその頃には買電価格はぐっと下がる予定。

電気とガス併用のコスト問題は、何処まで行っても結論は出ない
少なくとも電気代が段階性で諸条件で大きく変わるのだから、一概にコレなんて言えない。
もし個別の条件において確実に低コスト化が見込まれるのであれば
光熱費ソリューションとしてのビジネスが成立して、機器導入によるセット販売やリース事業が
出て来るでしょう。これは勿論、トータルコスト削減を保証する形態で。
企業では時々導入されているシステムですね。
でもこれは確実にコストダウンの見込みが無ければ、当然ビジネスとして提案出来ない
だから現状の戸建ではそういったビジネスは皆無。
理由は「どっちがコスト安か、まだまだ微妙だから」それが今の実態であり現状です。

現状では都市ガスとオール電化のトータルコストはどっこいどっこいといったとこでしょう
プロパンガスの１人負け

ガス会社社員の脳みそスカスカの原因は、社員に事なかれ主義が蔓延してーガス中毒とか、ガス爆発が後を絶たないのは、全部消費者のせいにしているからなんだよ！だからステークホルダーとかの意味も解らないんだろ！馬鹿社員どもーＳＩセンサー付けたのは良いが、ガス漏れ警報機を何故内蔵にしないんだ？警報機のリースで儲けようと思っているんだろ！買取も談合しているんだろ！どこも似たような価格設定にしゃーがって！将来は家庭のインフラからガス！という文字は消えてなくなるんだよ！クソみたに臭いしな！ウンコ業界！ああ恥ずかしい業界！電力会社社員は優秀だなーエコに思いっきり貢献している。全家庭がオール電化になりますように！アーメンー

ガス会社は、どうあがいても勝ち目ないんだし、
実績もオール電化の圧勝なんだから、そんなにムキにならなくても。

〉現状では都市ガスとオール電化のトータルコストはどっこいどっこいといったとこでしょう
プロパンガスの１人負け

それが成り立つのはガス単価の安い、関東圏と関西圏だけですね。（せいぜい中部・北陸
まで？）まあガスは使用料の多い場合は割引になるから一概にはいえないけど、寒冷地
の都市ガス価格だと、ガスを暖房主体とするのは厳しいでしょうね。

ちなみに公正取引委員会の調査によると関東１とした場合の各地域の家庭用都市ガス価格は
以下のようです。

関西：1.05
中部・北陸：1.2
東北：1.4
北海道：1.5
九州：1.65
中国・四国：1.7


http://www.jftc.go.jp/pressrelease/08.june/08061001-01-betten01.pdf