注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「積水ハウスを語りませんか その3」についてご紹介しています。
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  3. 積水ハウスを語りませんか その3

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匿名さん [更新日時] 2011-06-06 11:26:53

続きです。

積水ハウスについて語りましょう。

その1 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10052/
その2 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9532/

[スレ作成日時]2010-07-18 13:11:50

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積水ハウスを語りませんか その3

  1. 936 匿名

    ダインは内装を壊さないとブレースを直せないみたいですよ。

  2. 937 匿名

    どちらにせよブレースの点検すら大工事ですね

    メーカー的にはメンテナンスとかどうでもいい感じなのかな

  3. 938 匿名さん

    締めなおしできないよりよっぽどマシだろ?

  4. 939 購入検討中さん

    ブレースの点検ってX線みたいなのでチェックできるとかはないでしょうか?
    元の長さより一定以上伸びていたら壊さないと直せないのはそうみたいな話を聞きましたが。

  5. 940 匿名

    建物の歪みなんて目視だけで判別できるのかな。

  6. 941 匿名

    歪んだらもう破断でしょ

    その前の微妙な状況を目視出来たら次の地震に備えられるのにね

  7. 942 匿名さん

    2回も大地震の衝撃を受けた岩手からです。
    築5年の鉄骨の総2階です。
    被害状況ですが
    ①内装ひび割れ多数。※1階のみで2階は無傷
    ②タイル(エコカラット)ひび割れ
    ※①②は振動を吸収し難い場所(面積の小さいところ、窓枠上下など)で被害発生
    ③エコキュートタンク固定アンカーボルト抜け、ボルト切れ。
    ④暖房用温水タンク(500kくらい)ズレによる配管保温材断裂
    ⑤基礎割れ(亀裂程度ではない)

    ご意見をくいださい
    ⑤の基礎割れってあり?
    近所ではこのような被害を受けたところは、確認してるかぎりありません。

    1. 2回も大地震の衝撃を受けた岩手からです。...
  8. 943 942匿名さんです

    ちなみに3年くらい前も震度5強の地震をうけてますが
    そのときは無傷でした。
    写真その2
    エコキュートアンカーボルト切れ

    1. ちなみに3年くらい前も震度5強の地震をう...
  9. 944 942匿名さんです

    写真その3
    エコカラット割れ

    1. 写真その3エコカラット割れ
  10. 945 942匿名さんです

    写真その4
    内装被害
    窓の木枠と石膏ボードの間に振動を吸収する緩衝材などがあれば
    被害は防げるかな?クロスの接着が課題ですが

    1. 写真その4内装被害窓の木枠と石膏ボードの...
  11. 946 契約済みさん

    耐震性について「だいたいどこのメーカーの建物でも最近の建物はきちんと施行されたものであれば、あまり変わらない」と、この掲示板でのサマリーの要に思います。
    そして、建物の耐震性よりむしろ、地盤が重要だと。
    地盤の情報はいかがでしょうか?

  12. 947 匿名

    >942
    2回の地震の震度はそれぞれいくつでしたか?基礎の角の部分があのような割れ方をしていては、次に大きく揺れた時に、かなりまずいですよね。

  13. 948 942匿名さんです

    震度は2回とも5強です。
    1回目は横揺れ、2回目は縦揺れもあり
    基礎は2回目でやられました。

    地盤は問題ないと思ってます。

  14. 949 匿名

    積水だめじゃん

  15. 950 契約済み

    地盤は問題ないと思っています、があやしく見えます。

    建てた時の地盤調査ではXXだったので硬い地盤でした、とまで言い切ってください。近所と比べて云々などではなくきちんと自分の土地の地盤を確認すべきです。

    それで固い地盤だったのに、と言い切れるなら家本体の問題です。

  16. 951 通りすがり

    あの程度の割れならうちの近所は沢山あります。
    考えものなのは水平割れや基礎の中程に配筋が見えるような割れです。
    写真を見る限り有償になるでしょうが補修できそうです。
    カスタマーセンターに相談してみて下さい。

  17. 952 匿名

    コーナーのアンカーボルトが効かないのが心配ですね

  18. 953 購入検討中さん

    突然ですが、
    積水で坪60万円前後で建てた方いらっしゃいますか?
    満足度はどうですか?
    こちらは核家族なので述床40坪弱で考えています。
    この掲示板で60万円ではかなり厳しいと言われているのは分かっていますが、なんとなく世の中にはこのくらいの価格の積水ハウス住宅もかなり建っているのではないかとも思えてしまいます(外観からのみですが)。
    もしこのくらいで実際に建てられた方がいれば、経験談や住み心地(十分です!など)など教えていただければと思います。

  19. 954 匿名

    フローリング、壁紙、トイレ、風呂、キッチン、洗面、屋根、外壁を一番安いので見積もってみたらいかがですか?

    上記が住み心地どれくらい影響するか個人差があると思います

  20. 955 入居済み住民さん

    仙台の者です。
    うちは震度6弱でしたが基礎は無傷でした。
    内装はやはりあちこちにひび割れがありますが。。
    プレースの事をもっと知りたいのですが、積水は内外観をみて問題ないと言ってますがそんなものでしょうか?
    宮城・岩手辺りの方、プレースがどうなってるのか心配ではありませんか?
    因みにうちはダインではなくエコルディックです。

  21. 956 入居済み住民さん

    坪60万は仕様により出来ると思います。
    954さんのおっしゃるように設備にかけなければ坪60万でいけるのではないでしょうか?

    ただ、日々の生活に影響すると思うので、割り切りが必要だと思いますが。

  22. 957 購入検討中さん

    皆さん、早速のレスありがとうございます。
    実はすでに見積もりをもらっています。
    坪60万円はほぼ標準状態のプランです。
    このままの状態で住んでいる人がいないのかな、と思い質問させていただきました。
    おそらくここに来られるような方はだいたいアップグレードされていくのだと思います。
    標準状態で購入された方がどの程度「日常の生活に影響する」と感じてしまうのか気になりました。

  23. 958 入居済み住民さん

    うちは標準に近いですよ、シーカスなしですし。
    積水に標準は無いと思いますが、一般的な標準仕様だろうものからプラスしたと考えられるのは、太陽光発電とエコヌクールという床暖房・パネルヒータ、エコカラットをちょっと、二階のでかい窓ひとつ(20万位アップした)位でした。
    暖房とか、水周りなんかにかけるかどうかで快適さが変わると思います。
    そういうのは無ければないでもちろん生活できるけど、床暖とかは心地いいし、高いけど入れて良かったと思います。

    個人的にあとは、他メーカーならモダンな家の形にできても、積水だと同じ価格で立方体になってしまったりとか、せっかく注文住宅にするなら大屋根にしたいとか、ルーフバルコニーにしたいとか、Rをつけたリビングにしたいとか、その人個人の本来の希望とかあると積水にしたことにより出来なくなってしまい、入居後にやっぱり・・と思わないかだと思います。
    積水はどれを選ぶかで値段が結構変わるので、すべて一番安いものにしたときには欲しいものを諦めた事へのストレスがかかるのでは無いかと思います。
    外壁の模様パターンがを変えたら、30万アップしたのにはびっくりしました。。

  24. 959 942匿名さんです

    基礎割れ原因?
    耐力壁のベースプレートが基礎からはみ出しており、横揺れに耐え切れなくて
    基礎が割れたのでは?ということでカスタマー、技術、設計含めて見てもらうことにしました。
    有償、無償は別として今後起こりうる大地震に耐えられるようにしていきたいですね

    955さん
    こちら岩手ですが、ブレースはやっぱり心配ですね。あれだけの揺れを受けたら
    多少なりともダメージはあると思ういますね
    余震も多いですので気をつけてがんばりましょう

    1. 基礎割れ原因?耐力壁のベースプレートが基...
  25. 960 ナマ

    【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

  26. 961 匿名

    余震がいつ来るかも分からない現状ですので、修繕を急ぐべきだと思うのですが、1ヶ月以上経った今も手付かずなんですか?積水ハウスってどうなってんの。

  27. 962 匿名さん

    959さん。
    ひょっとしたら基礎から出ているアンカーボルトと鉄骨がしっかり取り付けられていなかった可能性がありますので、よくチェックして見てください。普通、アンカーボルトと鉄骨がしっかり固定されていれば、鉄骨がずれることは考えにくいです。アンカーボルトが切れるくらいの横揺れだったのか・・・。そうだとすればものすごい揺れだったのですね。

  28. 963 匿名

    アンカーボルトが外側にオフセットしてるからですかね?

  29. 964 匿名

    むしろアンカーボルトがしっかり固定されていたから基礎が割れたのでしょう

    固有周期が地震の周期とシンクロしたのではないでしょうか?

    ケミカルアンカーを水平方向に揉み込んでコーナーで溶接
    さらにアンカーボルトとも溶接して基礎を増打ち出来ないですかね?

  30. 965 匿名さん

    いいや。964は間違ってるな。
    アンカーボルトと鉄骨がしっかりくっついていたなら、基礎と建物はおなじ動きをするはずだが、
    きちんとくっついていなかったから、基礎と鉄骨側の動きがずれて、その振動で基礎が割れたのだろうな。
    これは、木をキックして木を揺らすときと同じで、近くからキックしてもさほど木は揺れないが、少し離れたところから勢いつけてキックする方が木が揺れるのと同じ原理。要はアンカーボルトと鉄骨に遊びがあると力が増大するということ。
    しかもこの画像からするとアンカーは折れているはず。
    とにかく早期に隙間を埋めないと、水が入り中の鉄筋が錆びる。

  31. 966 匿名さん

    構造的にアンカーボルトに水平加速度がかかることを想定していないからでしょう。

    しかも、積水ハウスの鉄骨は基礎のセンターより外側に配置されています。

    アンカーボルトに水平加速度がかかったときの引っ張りを受ける配筋が無いのでコンクリートが引張り破断したのでしょう

    鉄筋がすぐに錆びてダメになることはないですよ
    きちんと対応策を検討して、例えばアンカーボルトと主筋を溶接するなどして
    コールドジョイント対策に打ち継ぎ接着剤を使用するなどしてください。

  32. 967 匿名

    積水イズオーダーで建築中。完成は7月頭の予定でしたが、この震災で断熱材や設備などの納入が遅れる可能性があり引渡が未定と言われました。
    一部部材は供給不能でアパート用のものが使われたりするそうです。
    地震の事を考えると積水の鉄骨にして良かったと思ってますが、遅れたり部材を供給出来ないことを「天災の場合はハウスメーカーに責任が無い契約のはず」という営業にはガッカリしました。
    たしかに未曽有の大震災だし、部材の供給が被災地優先なのは致し方ないにしても、もう少し言い方があるんじゃないですかね。
    一生住むのに選んでもいないアパート用の部材付けられちゃう施主の気持ちわからないのかな?
    スミマセンがこんな事態ですので、ご協力お願いします。位は、いってもいいんじゃないかと思ってます。
    これは会社の姿勢なのか、単に営業の人柄なのか?
    他の方のところはどうですか?

  33. 968 匿名

    ハッキリ言わないとわからないバカがいるからね
    元々その営業が嫌いじゃなかった?

  34. 969 匿名さん

    >967
    どのような話の流れで出た言葉なのかわかりませんが
    あなたが不快に思っているという事実から、営業のイイ方に問題があったことは確かですね
    施主側に立っている(と感じる)営業から好感を得るものです
    しかし、営利です
    施主の気持ちを推察できなくなるほど、感度が鈍っていたのでしょう(笑

  35. 970 匿名さん

    ジオトリで建設中です。

    現在は地盤改良工事中ですが、「資材がそろったので工事を始めます。」といわれています。
    何度も、確認しましたが代替品ではなく在庫で調達できたといっていました。

    アパート用のものなのですか・・・

    災害に遭われた方優先と思い、納得いきますが
    何も聞かされていないのは、正直納得がいきません。

    どんなものが供給不能なのでしょうか?

  36. 971 匿名

    お宅の地域は代替品使わないでいけたのに何いちゃもんつけてんの?

  37. 972 匿名さん

    いちゃもんではありません。

    信用を欠くような出来事が起こって、最近やっと話し合いにて解決したばかりだったので
    またか、と思い疑心暗鬼になっていました。

  38. 973 匿名

    971って関係者をよそおったの?

  39. 974 匿名

    何も聞かされていないなら、大丈夫です。
    契約と違う物が使われる場合は違うものになりますと連絡が来ます。
    さすがにトップメーカーですから、だまって代替品を使うわけではありません。心配させるような書き込みになったようでスミマセン。
    ただ、申し訳ありませんが…では無く、震災なので当たり前だ 。みたいな有無を言わせぬ言い方だったので。
    もしかしたら、積水だから違う部材でも調達できるわけで,感謝して欲しいと思っているのかも知れません。

  40. 975 匿名

    その部材が嫌なら手に入るまで待つしかないよ
    実際メーカーによっては手に入らずストップとかあるらしいし

  41. 976 匿名

    ビーエコルドで建築中です。うちは今の所2階のトイレがアップグレード、洗濯機用水栓がダウングレード、アップに関しては差額無し、ダウンに関してはマイナスといった具合です。営業の他のお客さんではスレート瓦が色変更があったなど聞きました。
    エコキュートも一部部品が遅れているみたいです。
    営業さんの対応は得に気になるものではありませんでした。

  42. 977 匿名さん

    974さん

    お返事ありがとうございます。

    確かにうちも、大人しくしていると上から目線で対応されます。
    それが原因で最近まで、もめていました。
    (追加の地盤補強工事の金額が、何の説明もなく、説明を受けた時の約倍額の請求になってました。)

    今まで営業さんとは、円満にいっていて信用していました。
    ちょっとくらいのことは、気にならないほうなので、特に文句をいったりしていませんでした。
    だからって。。。ですよね。


  43. 978 匿名

    会社全体が客にナメられたら終わり、みたいな雰囲気出してますよね。

  44. 979 匿名さん

    シーカス、耐震の代表みたいな報道してるぞ。ひるおび。

  45. 980 匿名さん

    他のブレースは伸びきるのにね。倒れないだろうけど、修繕費尽大?

  46. 982 匿名さん

    ISオーダー築2年 液状化地区 傾き1度強 半壊となりました。
    メーカーの見解耐震性能はあくまでも平常時の事を前提としている。今回のような大震災は
    想定していない。他メーカーも同じように傾いているじゃないですか。
    コウカン杭意味なし シーカス無用 修繕費1000万かかるような・・・。

  47. 983 匿名

    液状化地区では基礎杭も摩擦と根入れ効果を期待するだけだから液状化に効果ないんだね。

    下水の基礎にも松杭入ってたけど液状化で沈下したよ

    建物の荷重の方が下水道より大きいからね

    完全に地耐力が無くなる瞬間も歪まない厚みのベタ基礎にして傾いたらジャッキアップしてすぐ直せる構造に出来ないのかな?

  48. 984 匿名

    >942
    基礎割れは修繕されましたか?

  49. 985 匿名

    >>982
    うちも液状化地区で近所は数百件傾きました。
    鋼管を15mほど打ち込んで、
    その上に布基礎、SW で建てました。
    結果、基礎の下の土壌は少し流出しましたが、
    家自体は傾きませんでした。
    SW は軽いから傾かなかったんでしょうか?

  50. 986 942匿名さんです

    984さん
    気にかけてもらいすいません。

    基礎割れですが、ゴールデンウィーク明けの予定になってしまいました。

    自分なりにいろいろ調べた結果、基礎の施工不良ではないか?
    通常基礎に縦のラインが入ってますが、外壁の目地?のラインと合うように
    なるはずが割れたところは、ずれていたのです。

    しかも下の写真の左側の基礎のラインが、この壁のセンターになり
    端から550mmで反対からセンターまでが570mm(2枚目写真)と
    30mm短いことがわかりました。

    それによりアンカーから基礎端まで約20mm(通常40mm?)くらいしかない
    状態となっている?

    1. 984さん気にかけてもらいすいません。基...
  51. 987 匿名

    15mより下は液状化しなかったってことだね。
    支持地盤まで杭を入れて液状化した場合に、杭の水平方向の受動土圧って期待できるの?

  52. 988 942匿名さんです

    2枚目写真

    1. 2枚目写真
  53. 989 匿名

    アンカーボルトの被りって鉄筋と一緒なのかな

    型枠って鉄で既成だからなかなか間違えるの難しいかもしれないけど、他の場所より被りが浅いなら指摘できますね。

    基礎の詳細図面と施工仕様書みたいなのあるだろうから、まずはチェックしようよ。

  54. 990 942匿名さんです

    カスタマー担当に図面頼んだのですが、持ってきてくれたのが
    詳細図面ではなく寸法まではわかりませんでしたので
    再度お願いしてみます。

    施工時の写真です

    1. カスタマー担当に図面頼んだのですが、持っ...
  55. 991 942匿名さんです

    すいません、施工時の写真の右側が
    今回の割れたところになります。

  56. 992 匿名

    いつ余震があるか分からないのに、基礎が割れたまま1ヶ月以上も放置なんですね。

  57. 993 匿名

    割れた基礎を外して見れば被りがわかりますよね

    仕様と基準法を満たしていれば想定外
    満たしていなければ施工不良です

    積水ハウスの基礎のアンカーボルトを固定する定規はなかなか精度が高いです

  58. 994 匿名

    施工精度云々より、その後の放置が大問題。売ったら売りっぱなしメーカー決定。

  59. 995 匿名さん

    アンカーが基礎のきわになりすぎている。これじゃあ基礎が割れるのも致し方ない。
    間取り等を優先しすぎた結果ではないでしょうか。もうすこし家の耐震性を考慮した間取りや設計にしないとね。

  60. 996 匿名

    間取りのせいでアンカーボルトが基礎の際になりすぎる?

    頭おかしいの?
    基礎のコーナーにアンカーボルトが来るのは当たり前だし、それが際に寄ってたら間取りじゃなく精度の問題。

    お前の家はコーナーの柱をアンカーボルトで固定してないんだwwwいい家だなwww

  61. 997 匿名さん

    これは間取りでもなく、精度でもないな。
    おまえらは全くわかってないな。素人は黙って寝てろ。

  62. 998 匿名さん

    最近の積水ハウスの基礎は弱くなったと聞きましたがどうなのでしょう

  63. 999 住まいに詳しい人

    基礎のコーナーにアンカーボルトが来るのは当たり前だけどより過ぎてコンクリの被りが少なすぎると言う事だろう、馬鹿みたいに吠えるな。

  64. 1000 匿名

    間取りなわけねーだろ

    素人じゃねーなら何か言ってみろ

  65. 1001 匿名さん

    間取りが問題か?

  66. 1002 匿名

    アンカーボルトと鉄筋絡めないとダメよ

    黙って寝てろとか言ってるクズが一番素人ね~www
    批判だけで意見無しのヘタレ日本の恥

  67. 1003 匿名さん

    積水基準を見直せ

  68. 1004 匿名

    確かに、施工基準をアンカーボルトと主筋を絡める様に見直せば今回みたいにアンカーボルトが基礎を破壊することは無かったかもね

  69. 1005 匿名さん

    「うつになったらもう使えない、企業では戦力外」ではなく、「うつになったからこそ人の痛みや苦しみを理解でき、自分のストレス徴候を把握して、より打たれ強い人間になった」と経験をプラスに持っていける支援が重要だと思います。

  70. 1006 匿名さん

    990の写真見ると布基礎が直線部で欠込まれているように見えます。
    躯体の荷重(耐力壁の反力など)負荷がかからない部位なら場合によってはアリかもしれないが、
    そうでないなら構造設計上の問題でしょう。

    ある意味では「間取り」の問題でもあるともいえる。

    工業化住宅ならアンカーボルトに対する申請時の基準があるはずなので、被害に合われた物件がその基準に準じているのか証明する資料を要求すれば納得できるのではないでしょうか?

    相手がのらりくらりとした態度なら「日本建築センターなどに直接問い合わせる」というのも手段ですが、まずは納得いくまで当事者で話し合うことですね。

  71. 1007 匿名さん

    最近の積水のQ値ってずいぶん良くなりました?
    友人がシャーウッドで建てますが、
    Q値が1.2なんだそうです(仕様書に書いてました。)。
    積水はブランドだけかと思ってましたが性能も良かったんですね。
    ちなみに我が家はハイムですがQ値は2.1です。

  72. 1008 購入検討中さん

    積水は他のメーカーの悪口しか言わない。
    ウリがないのかと思ってしまう。
    それに、長い付き合いになるのに、性格悪そうな担当では困る…と思って、近くのもう一つの展示場に行ったら、ここもまた、パナホームやら住林、ヘーベルなどなど、悪口ならべてくれた。
    豊橋だけかもしれないけど、最悪?

  73. 1009 匿名さん

    >1007
    地域関係なくどの商品でも
    Q値1.2以下が標準仕様ということですか?

  74. 1010 匿名さん

    1008さん
    他社と比べて弊社のここが優れている。。などの話
    これはどのメーカーの営業からも聞く
    ただ、わかりやすいウリがないと悪口ばかりと感じてしまうわな
    悪口も不確かで古い情報だったりする

  75. 1011 匿名

    Q値1.2は断熱性能をアップグレードしてますよ

    換気も熱交換です

  76. 1012 匿名

    もっと自分の会社の、基礎が割れても2ヵ月近く放置しますよという所を前面的にアピールすれば良いのに。

  77. 1013 1007

    うちはⅡ地域仕様にアップグレードして2.1です。
    友人宅はⅢ地域仕様だと言っていました。
    ちなみに住んでいるのは南関東です。
    ただ、ハイムは高気密だと信じてたので、
    ハウスに負けたのは素直にショックでした。
    まぁ、住んでいて快適なので不満はありませんが。

  78. 1014 匿名

    Ⅲ地域仕様で1.3ってすごいな

  79. 1015 匿名さん

    南側のみ大きめな窓にする程度の間取りでは
    Ⅲ地域仕様ならQ値1.2は安心してイケそうですね

  80. 1016 匿名

    どうやれば1.2でるんだろう。
    計算書を見てみたいが無理か。

  81. 1017 匿名

    標準のU値2.33サッシじゃQ値1.2は難しいと思いますけどね。あと壁厚5寸は欲しいな。

  82. 1018 購入検討中さん

    1.2なんて有り得ないでしょ・・・
    あの仕様では・・・
    断熱材グレードアップしても不可能。

  83. 1019 匿名さん

    嘘っぱちだろ
    しかもハイムの施主でもない

  84. 1020 匿名

    やだやだ。
    積水やセキスイに住めないからって…
    最近のスレをみるとQ値1.2~1.4というのを良く見ます。
    我が家も1.4なのでそんなものでしょう。

  85. 1021 匿名

    熱交換入れて1.4だね


    計算してみたよ

    窓少なくすれば1.2いくね
    ただし全熱交換で9割回収

    3地域仕様じゃなくて1地域仕様だよ

    床はポリスチレン137mm

    壁ロック105mm

    天井吹き込み300mm


    で計算した

  86. 1022 匿名

    ちなみに、
    延べ床が約190
    気積463
    熱貫流率が
    天井0.206
    外壁0.446
    床0.258
    窓2.910
    面積は約、
    天井95
    外壁200
    床100
    窓30
    これで熱損失量が分かるでしょ?
    ちなみに換気はエアシーズン。
    換気による熱損失量は約55W/K。

    ついでに書くなら1月の電気代はオール電化で
    総額13000円。
    太陽光をの売電で差し引きほぼ0。
    今月はもちろんプラス収支です。

  87. 1023 匿名

    ↑計算してみた

    Q値1.453くらい

    窓が15%は少なめですね

    あと熱交換の回収率が今ひとつ

  88. 1024 匿名さん

    エアシーズンじゃなく、
    フツーの全熱使えば1.2は楽勝な数値ですね。
    ちなみに窓が少なめですが室内は明るいですか?

  89. 1025 匿名さん

    窓は大きさよりも配置ですから。
    これだけあれば設計しだいで明るい間取りになるでしょう。

  90. 1026 匿名

    エアシーズンって熱交換なんですか?

  91. 1027 匿名さん

    コンクリートを節約する基礎に変更して
    地震に弱くなったのですか?

  92. 1028 匿名さん

    基礎を数社から請け負ってますが
    積水の基礎は基準が厳しいほうです。
    コンクリの使用量が多いなら頷けますが
    少ないということはないですよ。

  93. 1029 1020=1022

    ついでに書くなら、Ⅲ地域仕様です。
    柱は桧4寸。
    個別より全館の方が快適ですよ。
    ジーサンも喜んでくれますし。
    積水は住んだら分かりますよ。いい家だって。

  94. 1030 購入検討中さん

    見た目いいけど、アフター悪い。
    カスタマーにかけても、たらい回し。どこが悪いか知らないけど、いいから直して!

  95. 1031 匿名

    コンクリートなんて安いからケチらないしwww

    窓が15%だとほとんど腰窓ですか?
    Q値を小さくするには窓を小さくするのが一番ですね。

  96. 1032 匿名

    >>1030さん、購入検討中なのに既にカスタマーの世話になってんですか??

  97. 1033 購入検討中さん

    1030です。
    名前を選んだつもりはなかったですが、購入検討中になったようです。
    そんなことはどうでもいい。
    そういう、あげあしとりのような性格が積水社員とかぶる。

  98. 1034 匿名さん

    1030さん

    どうしました?

  99. 1035 匿名

    >>1031

    1022は君の家と違って小さい家じゃないから15%でも大きな掃き出し窓があると思うよ。
    述べ床190m2とは羨ましい広さですね。
    その上、全館空調。素直に羨ましいです。

  100. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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