- 検討スレ
- 住民スレ
- 物件概要
- 地図
- 価格スレ
- 価格表販売
- 見学記
終わりそうで終わらない、ガス VS オール電化 Part14 が3000を超えたので作成します。
待望の新物件が待たれる電化派は人数も減りレベルダウンした感じが・・・
果たして巻き返せるのか?
誹謗中傷や差別的発言やおうむ返しは、みっともないのでNGです。マナー良く熱いバトルをしましょう!
[スレ作成日時]2010-06-18 20:31:00
終わりそうで終わらない、ガス VS オール電化 Part14 が3000を超えたので作成します。
待望の新物件が待たれる電化派は人数も減りレベルダウンした感じが・・・
果たして巻き返せるのか?
誹謗中傷や差別的発言やおうむ返しは、みっともないのでNGです。マナー良く熱いバトルをしましょう!
[スレ作成日時]2010-06-18 20:31:00
同じ値段なら、オール電化にする必要がないから。
別に併用で何も困っていない。
積極的に選ぶというより、消極的だから。
「ちょっと安いし、立地同じだからオール電化でもいいじゃん」
オール電化にすると、補助金付くとか、減税措置が付くとか、
すごく特典があれば別だけど。
別に立地とかを除かなくてもやっぱオール電化でしょ!
都心でさえもガス併用は大量に売れ残ってることをここのガス派が証明していたし。
そもそもオール電化やエネファームにも出来ないような物件はやめといたほうがいいね。
>すごく特典があれば別だけど。
一生、ガス併用より安い光熱費と安心・安全という特典があります。
まー、ガス併用にすごい特典どころか、元々ないからね。
ビルトインタイプのIHは今では8割近くを占めて、今年だけでも70万台だって。
http://www.nikkei.com/biz/product/article/g=96958A9C93819499E0E0E2E29D...
特に夏場のガスコンロは灼熱地獄だもんね。
せめて家の中ぐらいは電化にしましょうよ。
我が家はオール電化の賃貸に住んでますが、
タンクが室内(玄関フロア)にあるため、冬は快適!夏地獄!!
それ以外は全く不満がないがタンクは屋外に欲しかった。
マンションで屋内設置なんてないと思うから参考にはならんかもしれんけど。
ちなみに光熱費は二人暮らしで六千円くらいだから、圧倒的に安いですわ。
電気代だけだと本当に安いですか?
それと「はしりのもの」に先行投資したくないと言う事で。
車なら買い替えられるけれど、設備はなかなか難しい。
IHコンロは大分成熟してきましたからそろそろ付けていいころかなと思う。
光熱費と言ったでしょ。
電気代だけだと高くなる。
しかしガス代はかからない。
>>1093
>ビルトインタイプのIHは今では8割近くを占めて、
意図的に誤読するように改変したのか?
「IHクッキングヒーターはビルトインタイプが全体の8割近くを占めているとみられ、」
【まとめ】
別に調理機器や湯沸かし器なんて、ガスだろうが電気だろうがどっちでも良いが
やはりマンションは立地で選ぶ物で、駅遠などの郊外物件が中心のオール電化では
検討にすら入ってこない。
逆にすばらしい立地にオール電化の物件があるならば、別にオール電化だからという
理由で検討を外す事は無い。
要はマンションは立地。
それはこのスレを真っ向から否定してますね。
まあ、ガスVSオール電化は今でこそ良い勝負ですが、オール電化の普及とともに勝負にならなくなるでしょう。
すでにキッチンもIHの人気は上がっており、給湯以外は電化で問題ないという意見が大半。
給湯の部分でもう少し進化をすれば、オール電化の勝利は間違いなし。
そうかもしれませんが、そうなってから買いたいです。
質問なんだけどさ。
マンション購入や賃貸契約のときの重要説明のときに精神異常者がいるというような告知はされるの?
電化躊とか埋立躊とか同じマンションって最悪じゃね??
60代の一人暮らしなので、本当はオール電化がいいのかもしれませんね。
でも、昔人間は、炎があるとホッとするんですよね。
冬場もエアコンだけで充分なのに、
石油ストーブの上にお鍋乗せて豆でも煮たいなって思うんです。
もちろん思うだけですけど。
熱源だけで言えばオール電化がベターだけど、気に入った立地のマンションがガス併用の場合が多いので妥協してるケースが多いと思われます。
(立地>熱源 なので)
この場合でもガス併用の勝ちになるの??
併用でもIHに替えたいと思っている人は結構多いんじゃなのかな。でも、給湯や床暖房を考えるとガスがいいんだよね。
電化躊はオール電化物件を選ぶから、ガス併用マンションを選べば大丈夫じゃないの?頭大丈夫?
オール電化はダメでしょ 電化上手だっけか深夜電気を使って沸かさないとダメでしょ 何故か電気食ってエコじゃないから 昼間は高いのでエコキュートで追炊き機能や暖房(床暖など)を使えるタイプは意味ない
IHもインチキだよ 全口同時に使えないし 電磁波も危険 油の量を間違えると家事
東電の送電ロス CO2排出量が東電がベスト5にいますよ
そう。
IHコンロだけはかなり使えるようになってきたから。
ハイブリッドカーも今ぐらいになったら、購入範囲に入ってきましたね。
売り出し当初、プリウスを買った人を「エコでお金持ちだなー」とは
思いましたが、自分が買おうとは思いませんでしたから。
埋立キチガイのレトリックにいつまでつきあうの?
電化の勝ちってことにしてやりなよー
それで静かになるんだからさー
だから埋立には併用もたんまりあるんだよ?頭齢な。
埋め立てとか立地しか言うことないんだよ。
↑災害時にガスだけ無事で何か意味あるの?
ウメタテーゼは忙しいね(笑)
>災害時にガスだけ無事で何か意味あるの?
少なくとも暖はとれそうだ・・・
何故、深夜の電気料金は格安なのでしょうか。
昼間より品質の悪い電気なのでしょうか。
ピークをずらしてるだけでしょ
エネルギー争いしてるけどバカ高い年収もらってるお偉いさんは電気 ガスは通通でいずれエンロンみたいになるんだよ。糞みてー
トータルコスト 使い勝手を考えると電化は選ばないでしょ。訪販と電話攻撃で騙され人はかわいそう。光熱費が安くなりますけど興味ありますか? お年寄りは騙されるね。
後何年生きるかわからないのにオール電化して意味があるかな?
トータルコスト 使い勝手を考えると電化は選ばないでしょ。訪販と電話攻撃で騙され人はかわいそう。光熱費が安くなりますけど興味ありますか? お年寄りは騙されるね。
後何年生きるかわからないのにオール電化して意味があるかな?
電気に変えた方は騙された事は認めないでしょ
逆に20代でオール電化の我が家は多いに意味があった訳だ。良かった良かった。
安全面で高齢者も良いと思うよ。
中年層は好きにすれば。
年代関係なく、オール電化は環境破壊 最新だと思ってればいいよ
IHは鍋など直起きだから逆に汚れ傷が面倒 エコキュートなんて最新みたいになってるけど原理はエアコンだからね。あんな邪魔くさい箱 湯沸し器では考えられない湯切れの可能性があるし
オール電化が環境に本当に良いと信じてる方は残念
流行りだし儲かるからブローカーもめちゃくちゃな売り方してるよ
コストパフォーマンスからいえばオール電化がいいに決まってる。
但し、我が家のように育ち盛りがいっぱいいる家庭ではガス併用でなければ無理。
将来子供が出て行ったらオール電化にする。
安全面は自分ち以外にマンション内の他人の使い方も気にする必要がある
ガスでもいいけど、あのテスの給湯器って、なんで年々高くなるの?
普通年々安くなるよね。
10年前は28万円、今は35万円。
製造元は大手家電メーカー。家電なんて品質向上しながら、安くなっていくのに、
なんで?
TESにした時点でダメ。
リンナイとかの型落ちを買うのが良い
最近のIHクッキングヒーターを使った人はIHを次の家でも使用したいと多くの人が考えている…とスーモマガジンに掲載されていました。
昔のようにパワーがないとか、使いにくいといったことは無くなったのでしょうか。
火が出ないから安全で、夏場も暑くならないのはメリットだと思いますが。
最近のIHクッキングヒーターにはラジエントヒーターが付いているものがあります。
これはIH非対応の従来の鍋も使用可能で、あぶったり焼いたりもできる優れモノです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100805-00000571-san-soci
まあ認められないとは思うけど。
認められてしまった場合ガス管無いマンションどうなっちゃうんでしょうね?
昔みたいなニクロム線の電熱ヒーターで調理するんではないですか。
IH調理器 司法判断は 大阪地裁 喫茶店夫婦「電流流れ不整脈」提訴
http://www.sankei-kansai.com/2010/08/05/20100805-042175.php
ポットを変えれば済む話だね。まるでアメリカのビックリ訴訟みたい。
今までガスコンロが原因で死んだ人も、訴訟を起こしたら一億ぐらいもらえるのかな~?
そもそも感電するのに、なんで最初に指がピリピリしないんだ?
心臓が強い弱いは関係ないけど、ペースメーカーなどの人にあえてIHや携帯電話などの電化製品は精神的なこともあるだろうからすすめないけどね。
これもコンロメーカーを訴えた方が得なのかな?
「熱中症、室内でも危険…台所は特に」
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20100728-OYT8T00383.htm?from=y...
IH調理器、司法判断は 喫茶店夫婦「電流流れ不整脈」提訴 大阪地裁
IH(電磁誘導加熱)調理器を使い続けて不整脈などの心疾患になったとして、神戸市内で喫茶店を営む夫婦が製造元の三洋電機を相手取り、約8900万円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こしていたことが5日、分かった。三洋電機は「ごく微量の電流が流れることは認めるが、健康被害が生じるような欠陥はない」として全面的に争っている。近年需要が増えているIH調理器の安全性をめぐり、双方の主張は真っ向から対立しており、司法判断が注目される。
訴状によると、夫婦は平成16年4月、IH調理器を購入し、店で使用。17年2月、調理を担当していた夫(64)が心臓病にかかり、同年6月にはペースメーカーを装着した。妻(58)が調理を交代したところ、18年10月ごろから妻にも不整脈の症状が出始め、次第に悪化した。
19年1月、IH調理器の影響を疑い、ガスコンロに変更すると、妻の不整脈は沈静化したという。
徳島大が夫婦の依頼を受けてこのIH調理器を使って実験したところ、ステンレス製の調理器具には、周波数2万~6万ヘルツの電流が流れ、一定の接触条件で人体にも流れることが判明。20年8月には三洋電機の担当者も実験に同席、電流の存在を確認した。
徳島大の伊坂勝生名誉教授(電気工学)によると、IH調理器に乗せたステンレス製の鍋などに片手で触れるだけでは人体に電流はほとんど流れない。しかし、プラスチックなどで覆われていない鍋の取っ手を片手で握りながら、もう片方の手がトッププレート縁の金属部分やステンレス製の流し台に触れるなどした場合、手を通って人体に微小電流が流れるという。
IH調理器からの電流について、伊坂名誉教授は一般の家庭用電源(周波数50~60ヘルツ)の電流よりも刺激は小さいとしながらも、「人体への影響に関する研究データがほとんどない。心臓の弱い人や病気の人が毎日調理で使うことを考えると医学的検討が必要ではないか」と指摘する。
一方、三洋電機は「高周波数の方が人体への影響は小さくなる。原告側の主張は根拠がない。製品は電気用品安全法に基づく技術基準を十分満たしている」と反論している。
■高まる需要、健康相談も
IH調理器は火を使わない安全な調理器具として、高層マンションなどで需要が高まっている。日本電機工業会によると、卓上電磁調理器とIHクッキングヒーターの出荷台数は年々増え続け、昨年は計約131万台にのぼった。
IH調理器の安全性については、独立行政法人「製品評価技術基盤機構」が平成20年ごろ、体内を流れる電流値について実験。接触電流に関する国際的なガイドラインよりも電流値は低いとの数値を公表したが、安全か否かとの評価は見送った。電気や磁気の安全性に関する情報提供を行っている電磁界情報センターは「体内に電気が流れることは原理的には考えられるが、健康被害との因果関係は証明しがたいのではないか」としている。
ただ、国民生活センターにはIH調理器による健康被害の相談が複数寄せられており、「長く使うと胸が苦しくなったり心臓がどきどきしたりする」「使用したら体調不良になり、医師の診断も受けたが、メーカーが認めず不満だ」といった内容という。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100805-00000144-san-soci
不整脈の原因は分からないけど
こんな提訴をするような性格になったのはIHのせいだ!!
このスレをみても、IHは性格に影響を与えるのが良く分かる。
もちろん悪くする方だけど...
>国民生活センターにはIH調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
>国民生活センターにはIH調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
>国民生活センターにはIH調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
>国民生活センターにはIH調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
>国民生活センターにはIH調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
>国民生活センターにはIH調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
>国民生活センターにはIH調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
>国民生活センターにはIH調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
>国民生活センターにはIH調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
>国民生活センターにはIH調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
>国民生活センターにはIH調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
>国民生活センターにはIH調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
>国民生活センターにはIH調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
>国民生活センターにはIH調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
>国民生活センターにはIH調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
恐ろしい。
大事な家族の体で人体実験なんかしたくないよね。
ベッドの上はオール電化ですよ♪
まあ、ガス式ってあったら怖いっすう
ガス派の言い分だと長時間パソコンで掲示板を見るのも悪影響だと思うが…そんなこと考えないのだろうか?
パソコンや冬場のこたつ、カーペットはIH使うより時間は長いだろ。