新浦安の中古ってどうですか？＜その２＞

海の見える部屋、出ていませんでしたっけ？パークシティで。
角部屋でよさそうな部屋でしたが、確か7800万とかして高いなあと思った記憶が・・
そんなもんなんでしょうか。

海の見える部屋なんかいくらでも出ていると思いますよ。

>>19

>>昔ながらの地域の方が被害が大きく死亡者がたくさん出ましたよね
>>そういう事も知らないのですかね？＜埋め立て連呼する人。

そうらしいですよ。
散々日本の港湾土木技術の進歩を素人ながらも書きましたが、一向に
理解しないようです。極めつけは明石海峡大橋の主塔のケーソンの
話も出しましたが何とも思っていない様で。あの主塔がM7に耐えられたのは
驚きに値しますけどね。
今頃、壮大な間違いに気づいて狂乱状態ですね。

>> 24

消えません。いくらでもでてますよ。
日の出だったら、コスモ新浦安、シーガーデンの一部、アールフォーラム、セレナヴィータ、
パークシティ東京ベイ…
高洲だったらラディアン、レジアス、潮音の街、プラウド（鉄鋼団地ビュー）…
明海だったら…

このへんのマンションはだいたい海は見えるんじゃないかなあ。

やはり海に近く眺望がいい物件は少ないよ。ただちょこっと海が見えればいいというわけにはいかないです。三井のパークシテーと三井の高洲の海側物件はなかなか出ない。

私も、「新浦安なら海が見えないと・・」と思う口。
だから、日の出のプラウドマリナテラスが、いくら179戸という
中小規模でも、あれだけ飛びついた人がいるというのは、ちょっと
信じがたい・・。永住するならともかく、中古で売るときに、絶対、
近隣の海眺望マンションよりも値崩れは激しいと思う。

モアナヴィラは、ラナイの作りといい、魅力的な物件だよね。

ならばモアナヴィラより、シーガーデンで海の見える家じゃない。海に近いよ。
設計はモアナヴィラのほうがいいけど。

http://www.smileurayasu.com/index.htm

この、サイト、各物件の間取りや眺望が良く分かって役立つね。

新浦安と言えば海でしょう。我が家から海がよく見えますが我が家に遊びに来た人はみなさんびっくりします。それほどまでに眺望の良さはマンションの価値の一つなんですよ。

前のスレの明海の物件、ハ○こーのSiteから消えているから売れたようだ。
2008/8：¥5480
　　/10：¥5280
　　/11：¥4980
　　/12：¥4480
５ヶ月で１千万の値落ち。特に/11〜/12はどうしたんだ？いくら不況といって・・

値落ちじゃなく、値下げじゃない？
設定価格が高すぎたんでしょう。4480でも利益がでていんじゃないか。

っていうか、急いで売りぬきたい事情があったんでしょうね。即売れってことは相場以下なのかもしれませんし。

ところで、>28さん
海が見える眺望の良い部屋はとても魅力的だと思います。
でも価値観は人それぞれなので、眺望を選ばなかった人を「信じがたい」とまでいうのはちょっと了見が狭くないですか。新浦安の魅力は海以外にもたくさんありますし。

一番極端な例を更に大げさに言えば、
「せっかくここに住むならディズニーランドに近ければ近いほど価値がある。」
と考える価値観の人も少数ですがいるでしょう。

あとは個人の価値観のバランスの問題ですよね。利便性、眺望、建物、駅距離、学校距離、気に入りの店、ご近所さん、等々と自分の価値観を照らし合わせて結論が出るわけです。眺望第一主義じゃない人だってたくさんいます。

まぁそれを言ったらこの掲示板で何も言えなくなっちゃうのですが、マリナテラスの方々もご近所さんでここを見る可能性もあるのですから、名指しで「信じがたい」はちょっと言いすぎかと思い書き込みさせていただきました。

4480万円でまだ売っています。ハセコから別の不動産屋にしたんだな。
この値段はなかなかお買い得だよ。

＞34さん

私も28さんと同じように、駅近でもない野村の新築低層物件を選ぶ理由が分かりません。こんなこと当該物件のスレッドに書くと、「買えないやっかみ！」とか叩かれそうですが、モデルルームも見に行きましたが、どうしても部屋の狭さや天井の低さが気になり、それでもこの価格で大勢の方が申し込んでいるというのにびっくりしています。

ディズニーが近いほうが良いと言っても、新浦安ならどこでもとりあえず同じですし、お気に入りの商業施設というのがヨーカドーやケーズという人はいないでしょう。まあ、とにかく日の出地区の雰囲気が好きということでしょうね。もう新築が建たない日の出の低層という希少性もあるでしょう。ただ、その希少性にどれだけ今後の中古物件検討者が魅力を感じるかと言えば？？です。

駅近でもない昨今の物件で、買った時より高く売れるだろうと考えている人はいないでしょうから、そもそも売却を前提とした資産価値を論じるのは野暮でしょう。

低層に住みたいというのは趣味の問題だから、いいんじゃないでしょうか。

高層に住んでいたけど、疲れたとか、外に出るのが面倒になったとか、まあそういう人もいるでしょう。

たぶんなんらかの理由で日本航空の社宅を出る人が買っているケースもあるかもしれません。

海が見たいから、新浦安に住みたいのでしょうか？
ならば駅から離れた新浦安より、東京都内でも見えるとこもありますし、そっちのほうが便利じゃないでしょうか。
海が見えるなら、幕張方面もあるし、横浜や遠いけど湘南というのもあります。なんで？

>>35
>4480万円でまだ売っています。
私の間違いでした、Siteからは消えているのに・・今日ハセ子とロイや
のチラシが入っていたので、まだ売ってますね。

>ハセコから別の不動産屋にしたんだな。
YAHOOを見る限り以前から,５〜６社も仲介依頼している。

>この値段はなかなかお買い得だよ。
私も4480を始め見たときは、そう思いましたが、設計・施行会社、築年も
同じで4.5平米少ないが、階数が１３階（海が一望できるか？微妙な階）の
物件が150安い値段で売り出しているので・・高洲だが。

＞３９

都内の海が見えるところは、１００平米なんて考えたら、とうてい
手が出ないでしょう。横浜もしかり。
湘南あたりまで行くと値段も下がってくるけど、例えば大手町あたりが
勤め先なら遠すぎるし、電車の混雑は辛いでしょう。

海浜幕張は単純に新浦安から遠くなるし。

やはり、広さと環境を考えると新浦安のコストパフォーマンスは高いと思います。

あそこのチラシ広告は、チカラが入っているのは
分かるが、感心より、苦笑だったり、疑問だったり・・
トンチンカン。

某物件では、結婚式場アートグレイスウエディングまで
３５０ｍって写真入りで紹介しているが、
それが、物件にどんなメリットが？
学校や公園、スーパーを紹介するなら分かるが。
一生に一度ていどの結婚式を、近所であげられる
ことをアピールしたいのか？

あとは、他の不動産屋の広告コピーを模倣・・・etc.

居住中→空室
2Fは一番売れないんだよ。人気なし。

>> 42
> 某物件では、結婚式場アートグレイスウエディングまで
> ３５０ｍって写真入りで紹介しているが、
> それが、物件にどんなメリットが？

すごいこと書いてますね。どこのチラシでしょうか？
そのうち学校の写真載せた「了徳寺大学まで徒歩50m」なんてチラシとかも出てくるんですかね。
（学校案内みたい）
アートグレイスより一生行かないですね。

駅近でもない低層物件は、社宅の中に立ってますから
古い社宅と高さや見た目をあわせたがゆえに天井も低く、見た目も
社宅風。一言で言えば「新浦安っぽい開放感あふれるリゾート感」が全くない物件でしたね
人気の日の出地区、新築狙うなら最後のチャンス、とのことで
あの値段だったのだと思います

チラシが話題になってる仲介会社がよく扱ってる
リゾート感あふれる大規模物件は結構動いてる気がする。
リゾート感があれば建物の仕様とかは関係ないんだね。

建物の仕様も皆さんけっこう重要視してると思うけど。
悪い噂があったところはあまり売れなかったらしいし

新浦バス便はどう考えても坪１５０がいいとこですよ。
ふざけた値段出しているから売れないのです。
１５０以下なら買っても満足できるのではないでしょうか。

そもそも、ほとんどの人間が坪１５０以下で買ってる。

坪135位で買った人もいるよ。

○ジアス：4LDK：102平米：8階が・¥４４８０＜＝ロイ
○ディアン：4LDK：100平米：13階が¥４８５０＜＝大経リア

大経は売主に適切な相場情報の提供している？or　売主の意向？

>52

残念ながら完売できませんでしたよ。
HP見れば一目瞭然。

日の出なら、中古の優良物件を探したほうが良いでしょう。

>53
>○ディアン：4LDK：100平米：13階が¥４８５０＜＝大経リア

は春頃の値付けだね。
高望みして数ヶ月で一千万円（実際の売値は？）まで
落ちたものがあるのに。

仲介はシッカリしたところを選びたいもの。

リゾート感あふれる　って、具体的にはどこ？

マリナテラスは実質完売でしょう。

http://www.smileurayasu.com/baibai/b161-seagarden-081117.htm

シーガーデンって真南向きの棟があるのね！
新浦安は南東か南西かどちらかと思い込んでた。
今住んでるとこ、南西だけど、冬は暖かくて良いんだけど、夏の西日が
きつい・・やはり真南は最強だなあ。

この写真でみるオーシャンビュー、素晴らしいけど、値段、強気じゃない？？

>>58
宣伝ですか？そうでなければ・・・

ここの仲介はデベ系でなく、ダイエーの隅にあって
よく経営していられるな？と。
分譲の扱いは店長ともう一人の男性の二人だけで
営業していますね。だから扱い件数が多くなくても
経営が成り立つ。

で、二人ともベテランで仕事ができるタイプだから
値段は売主の意向でしょう。
相場や市場動向を踏まえたアドヴァイスを提言しても
売主がKYではしたがうしかありませんから。

追伸：最近ここの店長、首都圏６店舗系列の中で
社長に就任しましたね。

今、迷ってます。徒歩２０分で９８㎡で４５００万って、高いですか？

それもう売れましたよ。残念

高いです。

シーガーデン以外にも、真南ＬＤ配置で海眺望の物件ってあるの？

潮音の街ならあるよ。海を見たいなら南東ですよ。

シオネ：管理人常駐なし、オートロックなし、シンドラーエレベーター

　　　　付帯/新浦安では珍しい「改造バイク」の貴地
　　　　　　早朝、深夜の爆音はシオネから発動

潮音ねえ・・。
かつて１９９５年あたりに会社の人がここを？？という高値で買って、
その後、売るとき大損こいたっけ・・。

セレナヴィータってどうですか？
共用施設も充実してて、大通りから一本中に入ってるし
環境的には良いのかな？って思ってます。
でも、4980万で売れてない物件が2件あるんですけど・・・
5380万なんてのもありますね。論外ですが。
アールフォーラムも狙い目かなって思うんですけど
（スタイリッシュな外装と内装が気に入っています）
でも、4580万でも買い手がつかないですね。
2階だから難しいのかな。確かに、2階は嫌だな。
海が見える部屋が良いですよね。

新浦安の中古って、いったい、いくらなら買いなのでしょうか。
交渉してみたいとは思うのですが、いくらが相場なのか。
今なら、坪１７０万くらいってところでしょうか。

新浦安のマンションは高い高いと言いながらも、
結局、希望とマッチするなら買うってことですよね。
プラウドも、高いながらも全く売れてないというわけではないし。
本当に、相場というものがよく分かりません。

条件しだいでしょうね。セレナとアールフォーラムは場所によっては海眺望が180度堪能できますのでベイシティ新浦安より高くなってしまうでしょうね。ベイシティ新浦安では海眺望のある部屋は、ごく一部でしょう。設備的にも違いはあるでしょうし。
ただ、セレナに限らず、海眺望の素晴らしい好条件の物件が今はあまり見当たらないですね。

グランデの最上階、１.１５億の部屋もこの秋に売れちゃいましたしね〜

>>70

海の眺望に墓場が視界に入る事はどうですか？
ただ、前面の更地にリゾート・ホテルが建つ計画もあるそうですしね。

そうですね。海眺望のいいところはこれからプレミアムがつくのではないでしょうか？

72さん
墓地公園は人によるでしょうね。緑があっていいなぐらいに思う方もいるでしょうし、気にされる方もいるでしょうね。
ホテルの建設で位置的に影響が大きいのはパークシティSeaでしょうね。

お墓そのものが見えるって感じではないでからね。そういえばプラウドの掲示板で日の出の墓地はありえない、高洲は新浦安の中で最高って書いていた人がいたのを思い出しました。周辺の方で墓地公園に否定的な意見は聞いたことはないですが。如何でしょう？

>>74さん

一方で、バス便！　埋め立て地！　と騒いでいた人物が居ましたが、これは海に近付くほど
眺望に恵まれて資産価値が高くなる事を全く理解していない人物でしたね。
南東の眺望は夜明けの東京湾、南西の眺望は場所によって東京湾と羽田、遙か彼方にランド
マークタワーと横浜ベイブリッジとTDRと富士山とそれぞれ趣向が違いどちらもどちらですね。

>>75

本来はあの辺りに市が墓地を建設する計画ではなかったですが、TDLを計画・建設の際に
OLCがTDLのそば(現在の運動公園辺り)に墓地を建設するのは好ましくないとクレームを
入れて最東端に追いやられたと言うエピソードがありますけど。
また、TDSを建設する際にも立体駐車場の建設場所が運動公園の一部(野球場だった所)に
掛かるため形状を変更した話もあります。
さすがに巨額の法人税の収入源ともあって運動公園の一部を潰す事は市長は断固反対で
きませんでしたね。
しかし、斎場はTDSにやや近い場所の千鳥に建設されましたが…。

墓地公園は結果的に景観を損なわない形になってよかったのではないでしょうか。知らない人は言われないと墓地だとわからないと思いますよ。

霊感が強いと、うるさくて住めない。

いま、新浦安を舞台にしたドラマをフジテレビでやっていますね!(^^)!主役の宇津井健はセレナに住んでいる設定のようですね。浦安市住民としては面白いです。新浦安って結構ドラマの撮影があるみたいですね。

訂正です。
新浦安でなくて、浦安全域を舞台にしていました。

>>80

ドラマ収録は今に限らず過去にもやっていました。
一番有名なのは『101回のプロポーズ』でトラックにはねられそうになったシーンですね。
それがどこだったかは、知る人のみぞ知るです。
他のドラマ収録でも中山美穂を見かけました。

順当に百万、二百万単位で売値を下げてきている。
例のPも居住中で売り出し。

>> 84
> 例のPも居住中で売り出し。

「例の」ってなに？ そんなに有名なの？

スレが立っている野村物件でしょ。
数日前から？複数の不動産屋Siteに出てきた。

明○辞書のラ○ィアンは、自社所有で仲介手料不要といえ
野村物件に近い価格とは、相変わらず強気な値付けだな。

そうか。プラウドか。パークシティシリーズのどこかかと思ったよ。

ろいやるはうじんぐはスゲー体育会系だな。
正月の３、４日にオープンルーム開催。

どんな人が内覧にいくんだ？正月に・・

予算に余裕をもたせたい。
（今の不況後が回復しても、定年迄にはまた不況があるだろうから）
から、5000万以下の物件を検討中です。

①レジアスは外壁工事問題や、BBSでの住民と思われる虚偽書き込みからパス。
②ラディアンは日照、スーパー位置から、３棟のうち真ん中の棟限定で候補に。
③グランファーストは、昨年は勘違いな強気高値でしたが、下がってきており候補に。
④潮音の街は、周囲のMSに比べスペック等低すぎ。
⑤ベイシティは、仕様が旧式？ゴミ置き場も昔ながら。でも価格から候補に。
モアラ等は価格的に対象外。

以上から探すと
a）グラン:\4380:96.5平米:3階：2000年築
b)ベイ新浦：¥4680：91.8平米：3階：2000年築
c)ベイ浦：¥4980：99.3平米：10階：1992年築

a)はグランの別物件の失敗例をみてソコソコの値付け
c)は相場を読んでいる？どう価格が変化するか
　見ものです。仲介業者のアドヴァイス聞かないのか？

≫８９さん
モアラとはなんでしょうか？

>>91

以下のようなレヴェルの高いSiteを立ち上げる
民度の高い住民の住むMSです。おサカナではありません。

http://www.moanavilla.com/index.html

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

８９さん
予算５０００万円なら、物件が沢山あるのに、候補物件が？ですよ。

>>94
>候補物件が？

子供２人なので４LDKでa〜c)を挙げました。

２月下旬〜３月以降の相場をみて
状況が良ければ、仲介業者に購入検討の
登録をするつもりです。
それまではSiteとチラシで観測。
本命はSiteやチラシに載る前の物件です。

＞92

　ちょっと、笑っちゃった・・ｗ

>>90
今のところ「新町」以外無いです。小中学校の児童・生徒数を比較して、
最寄駅が新浦安駅でも、中町（美浜、弁天）と新町では大きく違い、
更に海浜幕張の先とでは、その差が大きくなります。反比例して高齢者が多い。

海としては、砂浜の検見川浜、稲毛海岸の方が好きですが。

TX沿線もチェックしましたが、まだ整備されていなく
この不況で民間の活力は期待薄、市の財政も浦安と
比べ悪く、基本的な街が整備されるのには年数がかかる。

今、オイシイ街としては浦安の新町エリアだと思います。

購入検討中さん
情報公開される前の物件が良いとは限らないですよね。売り物が出てくるかどうかも分かりませんよね。
買い物をする場合、売場にある物の中から選びますよね。
先ず今ある物を検討してみてはいかがですか？気に入った物が無ければ見送る。これが基本だと思いますが？
他にも4LDK有るようですよ。

上げ足取りですが、『新浦安新町』の表現は存在しません。
浦安市・新町の筈です。
浦安市元町・中町・新町と３つなのですけど。『新浦安市』なんてないのですから。

揚げ足・・ね。

>>100さん
アドバイスありがとうございます。
このご時世は、買う側に有利でもあり、他のエリアも検討してみます。

>>101
私は、
[新浦安新町にこだわられてもいいのかなと思います。]
では[新浦安]の[新町]を略して[新浦安新町]と
書かれた、と読みましたが。

人の親切に・・・最　低

>>98

他のエリアを検討するなんていわないでくださいよ。
ぜひとも新浦安のご検討をよろしくお願いします。

元町、中町、新町なんていってるけど、あんまり関係ないですよ。
そんな地名も、バス停すら存在しないし。
浦安は浦安ですよ。いいところです。

あのう、浦安市の犯罪発生地図をみたことあります？
あるところを境にクッキリと違う街だと思いますが・・・。

あのぅ、境目はどこでしょうか？

治安が良いのは、新浦安と言われている地域。
犯罪０ではないが、安心して暮らせますよ。
住宅購入を検討する際に、重要な事項ですね。

>107
湾岸道路だと思いますが。
新町・中町と元町の境です。

はたしてそうでしょうか。新浦安は窃盗の犯罪率が高いんです。
インターネットで調べてください。

>>110
＞インターネットで調べてください。
結局ソースを示せない。脳内ソースでしょ。

＞新浦安は窃盗の犯罪率が高いんです。
率が高いって、どこと較べて？まさか元町と言いたい？

浦安や近隣の犯罪状況は、読売新聞をとっていれば分かる。
日の出、明海、海楽、北栄など町単位に犯罪種別の
一覧表が広告チラシと一緒に、定期的に折り込まれる。

元町と新町の違いは否めない。

>>元町と新町の違いは否めない。

こんな事を堂々と書くのは恥ずかしい。
新町が現在のようになったのは何のおかげか理解していない人がいらっしゃるようですね。
『郷土博物館』すら見に行っていないのでしょうか？
それと重要な事は、市役所の他、災害時の消防の中枢が元町にあるって事を意識してますか？
巨大地震時にR357・首都高速湾岸線が落橋すれば、今川にある梯子車は1か2台しかない様だし、
MEに消防署は1件もありませんよ。MEにしても、公民館そばに交番が出来るまで10年以上も
かかりましたけどね。
もう少し寛大な目で見て欲しいです。移民となって浅い方は…です。

>それと重要な事は、市役所の他、災害時の消防の中枢が元町にあるって事を意識してますか？

>MEに消防署は1件もありませんよ

政治的なことは、旧住民が牛耳っているのは承知、その表れ。

>大地震時にR357・首都高速湾岸線が落橋すれば、今川にある梯子車

今川は元町でなく、中町、湾岸道路の新町側。治安良い。
当方、新町でも高洲なので「落橋」の影響なし。
これも、旧住民の移転地区である、高洲戸建地区の政治力おかげで感謝、感謝。

＊論点は「地域による犯罪発生率の偏り」であり、論点のすり替えは
　いただけない。
　元町の犯罪について反論できないからといって。

橋の耐震まで知らないし、また知ろうとも思わない。そこまで心配して神経質に生きてたら、気が病んでしまう。地震で助かっても、先に癌、脳梗塞で死んでしまうよ。そもそも日本全国住む所が無い。
元町・中町・新町それぞれ良いところが有るんだから、何も言い争うことではない。自分が住む所が全てと思わないこと。

新浦安の住民板みたいになってきましたね。

ラディアンコーストとかレジアスが値段をさげてきましたね。
やっぱり、プラウド新浦安が値段を下げて販売しているののが原因でしょうか。

ラディアンが間口がひろくてよさそうですが、どうでしょうか。
共用施設とかどうなんでしょうか。長谷工でしたっけ。ここは。

ラディアンもレジアスもOKにちかいのですが、建設前とかもめていたのでしょうか。

過去のレスと私見から。

レジアス：築浅なのに外壁に不具合発生、修復工事を要した。
　　　　　また、プラウドなどよりスラブ厚などが
　　　　　薄いにもかかわらず、「周辺MSより頑丈」とする
　　　　　虚偽の書き込み発生。

ラディアン：３棟のうち、川側は日照時間が短い。
　　　　　　真ん中の棟は日照良好、OKにも面していなく静か？
　　　　　　OK側の棟、ここがクセ○ノぞろい。レジアス建設時難癖つけ
　　　　　　金○でウマ〜。OK建設時難癖つけ金○でウマーー。
　　　　　　一番買い叩けそう。
　　　　　　
共有施設は若干レジアスが上か？

こういう時期に売ろうとするから安くなるだけ。将来的に見ても新町はどんどん魅力的になるのだから今売るのは得策ではないだけ。

レジアスの外壁は大きな問題ではなく、気にする必要なし。スラブの厚さは強固とはほとんど無関係。音に関してのみですよ。虚偽とは限らない。
ラディアンの南西、東向き向きが必ずしもダメとは限らない。イメージで決め付けない方が良いです。間取り、日照等それなりの良さはある。おっしゃるように買い叩けるなら、尚更価値はある。

>>118
>>レジアスの外壁は大きな問題ではなく、気にする必要なし
プラウド（中古）スレで語られたこと。また虚偽を書かれては・・・
レジアス住民と特定されたくないから、ラディアンも語っているが・・・

No.50 by 匿名さん　2008/11/24(月) 18:02
レジアスは、築５年程度で大規模な外装補修をするような造りだからパス。
No.51 by 周辺住民さん　2008/11/24(月) 18:10
あれはあくまで外壁の一部の問題で、安全を期して全体を修復しているだけ。
他の部分には全く問題はありません。構造もむしろプラウド新浦安よりもしっかりしているほどですよ。
No.52 by 匿名さん　2008/11/24(月) 18:57
＞構造もむしろプラウド新浦安よりもしっかりしているほどですよ。
具体的には、どういった部分がそうなんでしょうか？
No.65 by とおりすがり　2008/11/29(土) 18:21
とおりすがりですが、レジアスフォートのスラブ厚は22cmで、二重天井・直床のようですな。
近隣でみると、パークシティグランデのスラブ厚は、29cm（ボイドスラブで軽くなるので、スラブを更に厚くして遮音性を高めることが可能）。二重天井・二重床。さらに、二重床の中には吸音材も入ってます。
で、肝心のプラウドについては、26.5cm、二重床・二重天井。

>ラディアンの南西、東向き向きが必ずしもダメとは限らない。
余りにも奇弁。南西、南、南東なら南のB棟が１番に決まっている。

>日照等それなりの良さはある
とは、正に
>イメージで決め付けない方が良いです

ラディアンなら東南向きが優れている。正解！しかしこれは不動産を一般的な見方しか出来ない人達の感覚。
物件を景観だけからの良・悪の判断だけ。買う人の予算・広さ・間取り等、トータルで判断しなければならない。
例えば、５人家族の場合、予算的に東南向きなら95㎡だが、南西向きなら110㎡が買えるなら、どちらを選択するか。皆が敬遠する南西向きは安く買える可能性が高い。特に浦安市の建設予定地面は狙い目。
レジアスの外壁の内容も確認しないで、イメージだけで敬遠する貴方、会社での仕事も同じような内容だろうね。他の良い部分も見逃さないようにした方が良いですよ。