騒音問題でマンションを売却された方、教えてください

ファミリータイプのマンションにファミリーで入れば、基本的に子どもを通じての知り合いなどになり、騒音問題は比較的起きにくいと思われる。
ファミリーにとって、夜遅くに洗濯などするディンクスなどは逆に騒音と感じたりする。

騒音は学校のクラスで隣席が嫌な奴に当たる事や会社で嫌な上司に当たる事と考えれば博打というか、お祈りの方が近いと思う。
マンションに住むなら家内安全、騒音排斥を初もうでなどでお願いしよう。
それしかない。

会社で嫌な上司の下になったり、やりたくもない部署に配属にされたら、転職すれば良い。
マンションも引っ越せば良いだけ。
有り金全部はたいてギリギリのローンで買って、それで身動き出来ないなら自業自得。

>>250
ファミリータイプを子無しが買うのが間違いでしょう。
ＤＩＮＫＳ向けの物件を探しなさい。

>248
モンスターペアレントのことではないか？
でも「ぺ」ではばく「べ」になってるな。
248に聞いてみ。

>248に聞いてみ。
248ではなく246でした。

嫌な上司の下になったり、やりたにもない部署に配属にされたら転職すればいい、、、？
そんなのただの我が儘、社会不適合なのでは。
自分の好みの人間関係、仕事だけしていたいなんて身勝手もいいとこ。世の中そんなに甘くないよ。
こういう調子で住宅問題を考えたら住む場所無くなりそう、、、。

>250
全戸８５㎡以上ならファミリーマンションて言っても解るけど
７０㎡位までだと１～２人暮らしが多いと思うのね。
この場合はファミリー？ＤＩＮＫＳ？どっち？

>>256
我儘？？？
職業選択の自由だよ。
君が考えている以上に甘いんだな、世間なんて。

家族を養ってる御父さん方は、どんなに職場が嫌でも
家族の為に我慢して仕事を続ける人が大多数だよ
独り身だったら、とっくに辞めてるかもしれんが

家だって、家族の生活とか色々考えたら、新たに借金作って
簡単に引っ越せないのが現実だと思う

イヤならやめればいい。
そういう考え方をする人は、
他人のことを考えたりしないし、我慢もしない、
歩み寄る必要がないですからね。
今時の子供みたいな感覚なんでしょう。

人間関係、経験、どんなことにも積み重ねは、大事だと思います。
多くの人たちは、人間関係・住居環境を大切に考え、長く保ちたいと考えています。
自分の周囲に不満があるなら、排除するのでは、去っていく方を選んでくださいね。

>>259
それが家族のため？
職場環境が原因でうつになっても家族のため？
それで奥さん、お子さんは喜んでくれるの？

我慢は誰のためにもならないよ。

日本で「じさつ」が多い原因の一つは、「我慢」を美徳とする国民性にある。

・・・と何かの記事に書いてあった。

>>我慢は誰のためにもならないよ。

辞めた後の生活は？無職になった親父を女房は責め立てないか？
リストラされて公園うろついてるリーマンみたいになちゃうぞ

マトモな考え方ができないから、職場で浮き、
マンションでも静かにできないんでしょう。
騒音主はお気の毒です。

ご心配なく。転職先はいくらでもありますから。
それに「暫くはノンビリしたい」と言えば、女房は「自分が働くからどうぞ」と言うよ。
今は専業だけど、仕事はいくらでも見つかる人だからね。
それと周囲に迎合するのがマトモな考えだとは思いませんね。
協調するにしても、自分の信念を曲げるようでは本末転倒ですから。

子供の頃に
道路では、右側通行をする
親切にしてもらったら、お礼を言う
と、躾られた人は、自然に行動できますが、
子供の時に教わらないと、
強制されることを負担に感じ、大きなストレスになるそうです。

多少イヤなことがあっても、受け流すことはできますし、
他人に合わせることも、大きなストレスにつながりません。
その程度のことで、信念が曲がるはずないじゃないですか。

265は、自分が強いように考えているようですが
精神の受容能力が低いのではないかと思います。

嫌いな相手と仲良くする必要はないですよね。
やりたくもない仕事を我慢して続ける必要もないですよね。

何事も他人に強制されることはあってはならないことです。

受容能力が低い？
いいえ、受容したくないだけです。

一つの職場に留まらなくとも、仕事をして収入を得ていけるのですから、あとは方法論の違いでしょう。

能力と技術のない人間は、せめて協調性と忍耐力は鍛えておかないと・・・

と言うお話でした。（完）

>>265
では騒音主の転居先も直ぐ決まりそうですね

受容能力がないから、またすぐに引っ越すんじゃない。
でも、それは自由。
会社にも人にも住居にも、執着する人じゃなくてよかった。
引っ越す側になってくれるんだから、いい人だよ。

受容力は、騒音に耐えることではなく、
他人の言葉を受け入れる能力・気持ちを持っているか、という意味で書きました。
受容力がない人は、辛くなるのを避けるため、イヤなことから目をそむける傾向があります。
同じ苦情を言われても、
1)感情に流されず、事実として捉え、相手と自分ともに、不満があまりでない提案が出来るか。
2)責められたことにショックを受け、耐えられずに、悪いのは相手であると転換するか。
この違いは大きいと思います。
受容力がないと、話し合いも歩み寄りもできないので、どちらかが追い詰められてしまいます。

目を背けるとかではなく、引っ越すことが最善策と考え、それが容易に出来る人はそうすれば良いでしょう。
それが出ないから相手との妥協点を探る能力が必要になるだけのことであり、その必要もない、必要と思わない人を非難することはないのでは？

転職なんてマンションを買い替えるより遥かに簡単たしね。

引っ越す人を、非難はしてませんよ。
それが最善策です。潔い方法です。

転職を繰り返す人は、結局、落ちていく人が多いんだよ。
１０年２０年後に、結果がでる。
同年代は、会社である程度のポジションになっているから。
周囲と併せるのがイヤなら、会社員は向かない。
それが分かっている優秀な人は、転職するくらいなら、企業する。

良い案ですね。
自宅で個人事務所でも開こうかな。

自営だと、営業や打ち合わせまで、自分でするので、人間関係がより重要になるんじゃないかな。
社員でいるより、礼儀・責任感は、持たなくてはならなくなる。
意にそぐわないければ、投げ出すような人には、できることじゃないよ。

↑
馬鹿？

>>278のような考え方の人ってウザいよね。
結局は実力。
仕事の成果で人間関係など自然とついてくるもの。

↑
無知？

なんかマンション売却からそれてますね。
個人的には278を支持するけど。

マンションの状況に合わせて住まう人。
あわなくて出ていく人、どちらもありだけど、出ていく資金がないのに、他の住民より煩い人は勘弁してほしい。

自営の私も、278が尤もだと思いますが。。。

話は、ずれちゃいましたね。
スレ主さん、売却の方、どうなったんでしょう。

自営だとローンなかなか組めんだろう。
ある程度の売り上げコンスタントにあるならともかく。

ローンで買わないから。

自営でも、一定の収入がコンスタントにあれば、ローンは組めますよ。
あ、そうそう、ローン審査の時に言われましたが
貸す時には、返済額以外に、信頼できる人かでも、判断されますよ。
収入が減ったとしても、借りたものは必ず返済する人間か、
無視して逃げる人間か・・・　その違いで、手間が大きく変わるからです。
例え今収入があっても、勤続年数が少ない、転職が多い場合、不安定だと受け取られます。

話がずれてるぞ。
「騒音問題で売却した方に聞きたい」だろ

多少ずれても、ローンの話は、いいんじゃないか。
借りられなければ、引っ越せないんだから。

スレ主です。
長期間放置ですみません。気にかけていただいた方、ありがとうございました。
読んではいたんですが、あまり自分の方に進展がなくて…。

現在、実は売却活動停止中です。

このマンションの立地、間取り等を非常に気に入っており、なおかつ音をあまり気にしていない主人は、
どうしても売りたくないらしく、引越すにしても、ここは賃貸に出すという方向になりました。
一応、戸建を購入のつもりで、いろいろ物件も探してはいるのですが、なかなかいいところが見つかりません。
仕事の関係で、あまり田舎に行くことができないため、ある程度利便性の高いところというと、
どうしても坪単価は高く、分譲地の１区画は小さく、そうすると、やっぱり戸建といえども近隣騒音の心配もあります。
逆に、帰りが遅い主人の深夜の入浴等がご近所にご迷惑になるかもしれないし。

正直、今はどこに住んだらいいのか、もうわからなくなっている状況です。

幸い、最近は、マンションの深夜の騒音が減り、時々あっても、耳栓でなんとかしのげるようになってきました。
以前は、毎晩のように夜中にガタンゴトンという大きい物音で起こされてノイローゼになりそうだったので、それに比べればだいぶマシです。
今でも、上階から音がすると、憂鬱な気分にはなりますが、もう何も考えられない、すぐにでも引っ越したい、
という状況ではなくなったので、今後どうするか、よく考えようと思っています。
長文、申し訳ありません。

>>289
そんなに上階からの音を気に病んでいるのなら直接上階の居住者と話し合うべきではないでしょうか？
どうしても直接が嫌なら、管理人さんを通して言ってもらうとか方法はあるはずです。
それでも全く改善されないようなら、さっさと引っ越しましょう。
戸建か、マンションの最上階なら上からの音には少なくとも悩まされないでしょうから。

スレ主さん。
書き込み、有難うございます。
我が家と同じような状況でしたので、気になっておりました。

気にいる物件に、めったに出会えるものではありませんよね。
今の部屋は、環境・立地条件で一目ぼれして、すぐに入居したので、騒音があっても手放せません。
それでも、心の安定にもなるので、近くで戸建を探してみました。
環境が良いこと、リビングからの景色が良いこと、広い部屋が欲しいとなると、戸館では物件も少なく、金額的にも無理でした。

そうしているうちに、上階が入れ替わって、音の大きさ・時間の長さで考えると、1/4以下の負担になりました。
ただ、深夜過ぎに戻ってくる旦那さんは明け方まで、行動するのでちょっと気になってはいます。
そのときは、イヤホンでTVを聞き、耳栓をすれば寝れます。
以前は、夜間引越しのような音を出す家族だったので、耳栓をしても振動で起きていました。
昼いる奥さんは、いないように静かなので、昼は落ち着いていられるので、だいぶマシになりました。

自分のことを長々とすみません。
スレ主さんも、無理しないでお過ごしくださいね。

うちは後から引っ越したけれど、前は住んでる？と思うくらい静かだった上階が
このごろやけにうるさい。
別の機会に上階を訪ねたら、男の子の双子が生まれて走ってた！
うるさいはずだ・・と思ったけれど、実物を見たら逆に気にならなくなった。
あー、今も鬼ごっこ？だが、早く寝ろよーと言う感じ。

↑
貴方は正しい。
子供の騒音なんて普通はそんなものです。
ムキになって苦情を言う人の人格を疑いますね。

程度にもよるでしょ

>>291
上の住民が入れ替わったのに、気になるくらいの音が出ているんですか？
そうなると連続で騒音家庭が来る可能性より、物件の問題（誰が住んでも程度の差こそあれ音がする）である可能性の方が高いでしょうね。
お宅も下階に音が漏れている可能性が高いです。

根本的な解決は建て替え以外ないでしょうから、どこかで見切りを付けた方が良いでしょう。
人にはそれぞれ耐性がありますから。

文句言っても、煩い人が悔い改めて静かにするなんてあり得るのかね？
ノーモラルな人を変えさせるのは容易いことではない。
エネルギーの無駄。

我が家の上階も、ノーモラルそのもののような人たち。
騒音は勿論、規約違反は当たり前、管理人さん泣かせのバカ一家。
注意されようがクレームが来ようが、次々とやってくれる。
他の住民からも相手にされず、自業自得の見本のようです。
何を言っても馬鹿らしいので、早く出て行ってくれることを願うばかり。

根負けして泣き寝入りですか。

構造上の問題なのか、住民のモラルの問題なのか、はたまた自分自身の問題（音に過敏な体質）なのか
その辺をはっきりさせるべき。
まあ、これらがミックスしている場合もあるだろうが。

スレ主です。

290さん、レスありがとうございます。
管理人さんにお願いして何度も張り紙、管理組合の理事の方にも相談、上階にも直接何度かお伺いした結果、
つい最近になって、少し改善された状態なのです。
詳細は書きませんが、上階とのやり取りで非常に嫌な思いをしたので、それも引越しの動機にはなってます。
でも、なかなか気に入る物件は見つからないですね。

291さん、気にかけてくださっていたそうで、ありがとうございます。
ほんとに、同じような状況ですね。

うちのマンションも便利な立地で、東南角部屋のため、採光・風通し等も申し分無しなんです。
なので、区画の小さな分譲地などを見にいっては、あの明るいリビングも見晴らしも、
もうあきらめるしかないのか、とため息をついておりました。
結局、予算内で気に入る土地は見つからず、引越し計画は頓挫中なんですが。

でも、私も同じく、戸建物件を探しているうちに、少し気持ちが落ち着いたような気がします。

とりあえず上階の方が入れ替わってよかったですね。
自宅で耳栓生活はつらいですが、落ち着いて寝られれば、かなりストレスは違いますよね。
うちの上階は、中古で購入して入ったばかりらしいので、残念ながら入れ替わりは望み薄ですが、
私も耳栓で寝られるようにはなったので、以前よりはだいぶマシです。
お気遣い、ほんとに感謝します。

他にもレスをくださった方、ありがとうございました。
同じ音がしても、気をつけてくれていても出てしまう音なのか、
近隣にまったく配慮なく出している音（場合によっては、嫌がらせとして出している音）なのかで、
気持ち的にはかなり違いますよね。
ほんとに、モラルのない人には、何をやっても無駄のような気がします。

上からの音が聞こえて当たり前って言う心構えがあれば全然平気ですよ。
偶々静かなお宅なら、それはそれでラッキーって感じです。
それが出来ない神経質な方はマンションを買うべきではありません。

↑それって、そのお宅の姿勢にもよるかと思う。
聞こえて当たり前と開き直っていると正直むかつく。
うるさくしてすみませんくらいの低姿勢ならこちらの心情も変わります。
そう、マンションなんて聞こえて当たり前。だからなるべく静かにするってこと。
時間帯にもよるしね。

聞こえて何が悪いの？
なんで聞こえなくする必要があるの？

＞＞303

また出てきた。
あんたそれしか言えないの？
出てくるな。
迷惑人間。
孤独なんでしょ？
迷惑かけっぱなしだから。

>>302
聞こえて当たり前。
当たり前のことを当たり前と言うのは開き直りではありません。

聞こえて当たり前。
なるべく静かにしても当たり前に聞こえます。

あのね、なるべく静かにすれば、苦情が出るほどにはならないんだよ。
聞こえるのは、お互い様。そう思いたければ、それでいい。
でも、騒音を出すのは、お互い様じゃないからね。

聞こえた音を一方的に騒音扱いされてもね。
こちらが出しているのは生活音ですから。

ここで話しているのは、生活音ではないんだよ。
頭、悪いんじゃないの？

知ってるよ。
生活音まで騒音に感じる人達の溜まり場だって。

この方は、本当に悪いみたいですね。
内容は関係なく、同じことを繰り返すだけ。
これでは、階下の方も困ったでしょう。
会話が成り立たないので、お気の毒です。

あなたの日本語では会話も成り立たないですね。

騒音主って、生活音と騒音の区別も付かないんですね。
だから開き直ったり、逆ギレするんですね。
残念な頭の人たちです。

↑
それは音過敏症の自称騒音被害者の人達のほうでしょう。

自分で自分の出す音を聞いたことはないですよね？
＞音過敏症の自称騒音被害者
と考える方が、憶測・妄想ですよ。
1度も聞いたことないのに。

貴方はある音がする時に上の住人が何をしているかみているの？（怖〜）

トンチンカンな人が、わいてきたね。
話が繋がってない。。。

↑

上の住人は自分の出した音は聞けない。
下の住人は上が音が出している時に何をしているか見れない。

とすると、

上は本当に細心の注意を払って歩いているかも知れない。
それでも下は本当に騒音被害を受けているかも知れない。

ウチは音の実験をしました。
上の奥さん、ご主人の足音のすごさに、ひたすら恐縮してました。

トンチンカンなのは、変わらないよ。
話が繋がってないってば。

トンチンカンなのは騒音主のあなたでしょう。

結局フロアが違うのだから、上階の動作を見ながら下階の音を同時に聞くのは不可能。

そう、不可能です。
聞いたことがないのだから

＞音過敏症の自称騒音被害者
と考える方が、憶測・妄想ですよ。

ようやく、314に繋がった。

音を出した瞬間を見ることも出来ないのだから、本当に上が騒音を出しているかも証明できない。
踵歩きをしているはず、ジャンプしているに違いない建具を力いっぱい開け閉め。
苦情主の主張はすべて憶測、妄想。

当方の場合は、ピアノ騒音で苦情を伝えても上階は逆切れにて賃貸化しました。
案の定、1年目に賃貸者からクレームがあり(上の階がうるさい)不動産会社も
入って仲介も更に逆切れが加速、結果その方は出ていきました。

そして2名目も同様・・
只今3名目の方が入居していますが、この方が弁護士の方で相当理論で攻めた
模様でピアノの演奏を今はしていないようです。

結果として緊急避難としての賃貸化は成功でした。

我が家ではなく、賃貸者の方が思いっきり戦ってくれることで、当方が神経質
ではなく上の階が問題であることが顕在化した次第です。

弁護士に貸すのって、いいかも。
もしくは８９３の人・・・。

ピアノ弾きが法律に弱いと思ったら大間違い（笑）

理詰めで苦情を言われたら理詰めで反論する。
威圧的な態度で苦情を言われたら威圧的に反論する。

騒音主には下階のマンション住人がスクラムを組み、大勢で騒音が止むまで注意喚起をして、入れ替わり立ち替わりで永遠に苦情を言い続けてあげましょう♪
永遠に言い続けませんと理解力が大変に不足してますから効果ないですよ♪
変化が無ければ追い込みや、マンションから追い出しても構いませんね♪

逆に訴えられますよ。馬鹿ですね。

騒音主って、すぐ開き直るんだね。

３２９よ、騒音主はバカの中のバカだから、裁判も何も、世間を何も知ってないから大丈夫なのよ(大笑)！

我が家は周りの住戸に恵まれず、上も隣も子供のいる世帯に当たってしまったため、入居時から３年もまわりの騒音に苦しみ、悩みました。ほんと～～～～っに悩みつらかったです。

買換前提で物件を探すこと３年。。次は最上階しか考えないで探しました。でも、最上階って数少ないから中古でも出ないし、新築だと価格が手が出ない。。。

そんな日々でもんもんと3年。。家のせいで夫婦別居までしました。もう限界でした。。。

そんな時、同じマンションの最上階が売りに出ました。これしかない！と思い即決して買いました。

今は上階のない生活でほんとに静かで平和に暮らせるようになりました。

今までのいろいろな苦労が報われてほんとにうれしかったです。

ここで悩んでるみなさんのお気持ちは痛いほどわかります。
きっといつか暗闇を抜け出せる日がくると思いますので、頑張ってください。

>>324

>>結果として緊急避難としての賃貸化は成功でした。

実に成功の様に見えましたが、実際どのようになりましたか？
上階の方は弁護士の理詰めの甲斐がありましたか？
私は６年間の苦痛に堪えてやっと戸建てに越しました。
今は実に騒音被害とは無縁の生活です。
私の場合は、ピアノは下の階から聞こえていましたが、
それ以上に、子沢山家族の馬鹿母親に苦しめられました。苦情に対して逆切れ。
その後今まで聞いたことも無い音に苦しみました。
嫌がらせの世界です。

私も愚痴らせて下さい。
うちの隣家はやはり子沢山の家で私の家は夫婦二人暮らし。分譲のマンションです
毎日どうしたらそんな音が出るんだろう？と思うくらい色んな音に悩まされています。
私たち夫婦は家にはほとんど居ませんが、帰ってくると早速にバタバタ、ドンドンが…　そんな生活は辛くてたまらないです。
何度も「もう少しお静かに」とお願いに行っているのですが、「うちは防音マットも引いていますし、子供にも言い聞かせています。」と言い張り、今では「うちでは無い」と言いだしました。
音は今までと同じ音ですし、どこからしてるか分からないような音ではないんですが…
防音マットを本当にひいているのかと思うくらいです。
ちなみに、上階も反対の隣りも階下も子供はいません。ばれる様な嘘を何故つけるのかも信じられないです。
もう、毎日が憂鬱でたまりません。
似たような境遇の方、何かアドバイス等ございませんでしょうか？
よろしくお願いします。

管理組合や理事会に相談してみては？

334番さん

一度、第三者の管理会社の管理人や役員を部屋に招き入れて、騒音の時間帯に調査してもらって下さい。
必ずや原因を突き止めてくれます。

明らかに騒音が上階の原因だと判断すれば、あなたに代わって対策や苦情を話してくれます。

隣のお宅でしょう。
上下ではないから防音マットもあまり意味はないですよ。
一応、対策もしているわけですし、それ以上は難しいでしょうね。

隣からそんなに聞こえるなんて何処のマンションですか？
有り得ないです。普通は隣からは殆ど何も聞こえませんよ。

子供騒音ってやっぱり直床に多いんですかね？

角部屋・二重床・隣接住戸との間はＲＣ壁もしくは風呂・トイレの物件を申し込みましたが
分譲だけにかなり心配です･･･

うちは、二重床・二重天井、築７年の分譲です。
お隣には、赤ちゃんと、幼稚園～小学校の男の子がいますが、音も声も全く聞こえません。

ただし、上階で小さい子が走る音はかなり聞こえます。
斜め上階の子供の走る音も、真上からのようによく聞こえますよ。

隣からの音って響きますよ。
ただし、壁に直に物を当てたり、作業をしている机をくっつけていたりした場合だけど。
うちの隣はそれだよ。
衣装ケースをモロ壁に当てているから我が家のリビングに響きまくりです。

↑
それでも響くのは稀だよ。
普通は壁を叩いたって聞こえません。
家具を壁にぴったり寄せて置くのも普通だからね。
壁の構造に問題ありだよ。

うちも隣の子の足音がすごく響きます。部屋全体に響くんですよ…おかしいですよね絶対…築２年の分譲マンションなのに　やはり壁の造りが悪いんでしょうか

>家具を壁にぴったり寄せて置くのも普通だからね。

数センチ開けておくのが普通です。お宅、カビだらけだね。

>>344宅のようにカビの胞子だらけじゃあないから。

最近は家具の裏の下の部分が幅木に当たらないように削ってあって壁にピッタリ寄せられるようななってますよね。

構造上問題があるのはどのようにわかるのですか？

問題がある場合、売主に求めるの？訴訟するの？

建築基準法の欠陥には当たらないだろうし、売り主の責任を問うのは厳しいかな。
遮音性能がスペックとして明記されていれば争えるかも。

３３４です。
やはり、第三者に入ってもらった方がいいのですね。
管理会社・管理人に話をしたことがあるのですが、相手は子供だからうちが我慢しろ的な事を言われました。
今までもベランダで奇声をあげたり、縄跳びをしてるのだって我慢してると言うのに。
３４３さんと同じく、うちも隣りが騒ぐと部屋全体にひびくのです。
うちは築１５年のマンションです。安かったわけでもないのに…

友人が１５年経ったため(老朽化で)音が出やすくなったんではないか？と言い出したのですが、そういう事はあるのでしょうか？　私は１５年くらいでそんなになるとは思えませんが。

争うにしろ、引っ越すにしろお金がかかりますね。
もっと働いてお金を貯めなくてはなりませんね。
つくづく疲れました。
アドバイス下さった方々ありがとうございました。