ベルヴェコリンヌ雲雀丘

クルマ移動考えても雲雀丘より道路が広いこちらかな～
しかも一応駅徒歩圏だし。

見栄だとか浅ましい。

平井とか雲雀とかどうでもいい。

大事なのは住み心地。

坂がおおく、道が狭い、傾斜地だらけの土地に家を建てるか、駅までフラットで、二駅使えて、ゆったりした土地に建てるか。

わたしなら住み心地から後者です。

雲雀丘、昔はよかったけど、正直今はゴーストタウン化が迫りつつある。

遠方からみにくるとしたら、衰退ぶりをみにくるとか。

書き込みしてる方、雲雀丘を必死になって平井より上だとか言ってるけど、誰も気にしてないよ。

雲雀丘にもよいとこはもちろんあるけど。

池田室町と同じく、歴史がある街というより、

普通は駅徒歩圏というと、電車が使いやすいというより、フラットで
買い物や生活が徒歩でも便利という意味で使うのが一般的です。

ここは距離的には駅が徒歩圏であっても、買い物は不便で、いちいち車を
出さないと生活できないから、一般的な駅徒歩圏で得られるはずの
生活利便性のメリットが享受できず微妙なんです。

176号線が狭くて危険で、自転車（電動含む）が使いにくいのもマイナスです。

踏み切りの音とかグラウンドの騒音とかがうるさいので案外閑静じゃないし。

雲雀丘は普通の住宅街ではありませんよ。

もともとは大正時代から名立たる企業オーナー、財界人のお屋敷しかない超高級住宅地（昭和前半は今の六麓荘など比じゃない格だった）でしたから。

そんな街をミニ開発しやすい状況下におき建売屋に荒らし放題やらせて、落ちぶれさせて普通の住宅街まで陳腐化させたのが宝塚市。

確かにここは駅徒歩圏のわりに生活利便性が低いというのはあるでしょうね。
雲雀丘1丁目、雲雀丘山手1丁目あたりなら川西の中心地に歩いていけますが（徒歩で利便を享受できる地）、ここからだと流石に厳しいです。

近くでお住まいの方が、書き込みされている様ですがあまり感じがよくないですね。
もっと良い内容で情報提供お願いします。
大人の対応をお願いします。

ローソンの他は、山本駅前のコープ程度しかないからね。駅まで歩ける割に不便という指摘は当たってると思う。
阪急中山、JR中山寺周辺と比べたら大分見劣りしていて、コストパフォーマンスの悪さは否めない。

始発電車がある雲雀丘花屋敷駅から徒歩圏で、

かつ道路幅員が広い山手の第一種住居専用地域ってここしかないからね。

コスパは高いよね。

好きに注文住宅を建てられないので、雲雀丘に住みたくて予算はある方でも多くは検討対象外でしょうね。

利用価値が高い梅田8時台着のラッシュアワーの始発は、7時27分の1本だけなのであまり意味ありませんよ。
その始発に座る為には早めに出て並ばないのでいけないけど、他の駅の利用者も少し前の電車に乗って雲雀丘で
降車すれば同便を使えるわけで、同じ程度の余分時間で利用できるので大きなメリットとまでは言えません。

↑これ嘘です。
ここ数年その雲雀丘発７：２７普通を使って通勤してるがギリギリ駅着しても座れなかったことは一度もありません。
残念でした。

仮にそれ（ぎりぎり駅着でも7時27分の便に絶対座れる）が真実だとするならば、
直前（3分前）の準急で雲雀駅で降りた人も3分のアドバンテージ分で余裕で
7時27分の普通便に座って通勤できるって事になるから、なおさら雲雀から乗る人
だけが享受できるメリットじゃないでしょ。

例えば山手台なんかだと、その雲雀丘始発乗るために何時のバス乗るん？家出るん何分前？
391がいくら頑張ったところで、こと梅田への利便性においては始発駅（雲雀丘）徒歩圏を山本や中山なんかが同等なんて主張にはかなり無理があるね（笑）

雲雀丘花屋敷駅３６分発の通勤急行も前２両は始発ですよぉ。

これ座ろうっと思ったらかなり前の宝塚発に乗って来ないと

座れませんよぉ。

無駄に早く来ないといけないってこと。山本以西の人は。

これ明らかに雲雀徒歩圏のメリット。

＞391
3分のアドバンテージじゃないな 笑

宝塚からだと今津線経由の準急でも宝塚線経由の急行、準急でも全部座れる。

しかも今津線の準急梅田行き（ラッシュ時は15分毎）にせよ、宝塚線の急行にせよ、雲雀丘始発の普通（7時27分初）より梅田までの所要時間はぜんぜん短い。

JRも使えるし生活の利便性も比較にならないよ。

中山や売布や宝塚の山手の駅徒歩数分圏の閑静な住宅街なら、平井4丁目とは比較にらないほど生活利便性は高い上に、梅田まで5～8分程度余計にかかるとしても、同じように雲雀丘始発の便に座れる。

↑で山手台は何分に家出るの？

清荒神や売布神社だと、始発じゃなくてもラッシュ時にデフォで座れる通勤急行や準急が多い。
梅田までの所要時間は、雲雀丘初の普通（雲雀～梅田）より短い。
こっちのほうがよほどメリット大きい。

裏技として、雲雀丘以西の駅利用者（中山など）は宝塚方面から着席している雲雀丘学園の生徒の前を陣取り、ラッシュ時間帯の優等列車でも雲雀丘から座るという雲雀駅利用者には真似できない上級テクニックも使える。

早朝からバスに散々揺られたうえに、
涙ぐましい努力が必要なんだね（涙）

397
帰りは無駄に乗車時間長いですよね 笑
雲雀丘止まりの普通にも座って帰れないし 笑

バス便エリアの話なんて誰もしてないでしょ。

ついでに言うと平井4丁目は今販売している区画がたまたま徒歩10分（800m）表記でも、実際は雲雀から12～13分（1000m）ぐらいかかる区画が過半を占めるし、フラットなエリアなんて宣伝は全くの嘘で大半の区画は平地から結構な坂と高低差がある。

398
全く逆。宝塚や清荒神や売布なら、特に工夫しなくても、多数の優等列車に座れるって事。
雲雀は涙ぐましい努力をして、ピンポイントで便指定じゃないと座れない。

＞帰りは無駄に乗車時間長いですよね 笑

＞雲雀丘止まりの普通にも座って帰れないし 笑


そうだね。行きがあれば必ず帰りがあるもんね

通勤も通学も往復でナンボだしね～

ＪＲで別料金でも払わんかぎり（ＪＲ使えるエリアは限定的）

山本や中山が雲雀より先に帰れることないからな

市中心駅の宝塚駅は別格として

列車本数が半減する山本・中山なんかが雲雀より便利とかアリエンよ。

終電も早いしな～

平井4丁目は生活利便性は駅徒歩圏のわりにかなり低い。

そのかわり終電が遅い、帰りの所要時間が中山あたりより数分短い。

そのトレードオフ。

殆どの人は生活が便利なJR中山寺～中山～売布あたりのほうが暮らしやすいと言うだろうね。

生活の利便性を優先するか、電車の利便性を優先するかですね。
永住を考えると、老後は車の運転ができなくなる事も考えなければいけませんし、生活の利便性が重要ですから、中途半端に駅から遠くて坂道のある生活不便な徒歩圏は、必ずしも理想の永住環境とは言えないかもしれません。

この辺りからだと公共交通機関で宝塚市立病院に行くのがとっても不便・・（涙）

山本（徒歩圏）からバス出てるよ♪

山手台からだとどう行くの？

バス２回乗り継ぐの？

バス＋電車＋バス？

上にも書かれているけど、ここの最大のネックは高圧線だね。

普通の住宅地は高圧線に近い（電線直下から数十～100m以内）区画なんて、せいぜい
全体の5%ぐらいだけど、平井4丁目は中心部の南北のメイン道路の真上を高圧線が
走っているので、大半の区画が高圧線に近く嫌でも圧迫感を感じるというなんとも
悲しい状況になっている。

そうそう！高圧線といえば山手台かここだね！

雲雀丘徒歩圏なら梅田発００時２５分雲雀丘行き乗れば自宅まで余裕で歩いて帰れますが、

たとえばこれが山手台なんかですと１時間以上早い梅田発２３時１２分乗らないと終バス乗れずに家族に迷惑かけます。

それでもつい先日までは更に３２分以上早い２２時４０分乗らないと家までたどり着けませんでしたから

半歩前進したのです。それまでは雲雀徒歩圏に比べ山手台は梅田活動時間が２時間近く制約をうけていたのです。

中山台や山手台で深夜時間帯にバス利用している人なんて殆どいないよ。
殆どが阪急中山山本やJR中山寺駅からマイカー送迎かタクシー。
特に中山台住民のJR中山寺周辺のマイカー送迎の横暴ぶりは酷い。

地域に迷惑をかけている事の良し悪しはともかく、朝のラッシュ時間帯も
バス便エリアの住民の通勤通学者の大半はバス利用せずマイカー送迎しているので、
実際の所、家を出る時間は阪急やJRの電車発車時刻の10分前といったところ。

高圧線に近い区画のの割合

平井4丁目（50%超の区画が高圧線の真下から100m圏）＞＞＞五月台・山手台（高圧線の真下から100m圏の区画は5%未満）

＞バス便エリアの住民の通勤通学者の大半はバス利用せずマイカー送迎しているので、


朝、山手台から降りてくるバス、ギューギュー乗ってるやん　

バスでギューギュー、雲雀でダッシュ　笑

そうかぁ!!
雲雀丘で始発の席取合戦繰り広げて雲雀利用者の失笑かってるのは山手台バスで揺られてフラフラになってるからだね。

そら山本・中山だけが座れない最遠駅だから仕方ないかもなw

住環境や生活利便性を総合的に勘案すると、宝塚市内の阪急宝塚線山手エリア（一種低層）で一番優れているのは宝塚駅徒歩圏（御殿山2丁目あたり）と中山～売布あたりの阪急以北の坂無しエリア（住居表示は中山寺3丁目～売布4丁目）だと思う。

あのへん踏切待ちあるから意外と時間かかって不便なんだよな～
雲雀丘～売布でクルマで阪急踏切待ち無しでトンネル抜けてるの此処と山手台下だけなんだよな～

中山寺3ー売布4 道狭いわ