ベルヴェコリンヌ雲雀丘

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全く逆。宝塚や清荒神や売布なら、特に工夫しなくても、多数の優等列車に座れるって事。
雲雀は涙ぐましい努力をして、ピンポイントで便指定じゃないと座れない。

＞帰りは無駄に乗車時間長いですよね 笑

＞雲雀丘止まりの普通にも座って帰れないし 笑


そうだね。行きがあれば必ず帰りがあるもんね

通勤も通学も往復でナンボだしね～

ＪＲで別料金でも払わんかぎり（ＪＲ使えるエリアは限定的）

山本や中山が雲雀より先に帰れることないからな

市中心駅の宝塚駅は別格として

列車本数が半減する山本・中山なんかが雲雀より便利とかアリエンよ。

終電も早いしな～

平井4丁目は生活利便性は駅徒歩圏のわりにかなり低い。

そのかわり終電が遅い、帰りの所要時間が中山あたりより数分短い。

そのトレードオフ。

殆どの人は生活が便利なJR中山寺～中山～売布あたりのほうが暮らしやすいと言うだろうね。

生活の利便性を優先するか、電車の利便性を優先するかですね。
永住を考えると、老後は車の運転ができなくなる事も考えなければいけませんし、生活の利便性が重要ですから、中途半端に駅から遠くて坂道のある生活不便な徒歩圏は、必ずしも理想の永住環境とは言えないかもしれません。

この辺りからだと公共交通機関で宝塚市立病院に行くのがとっても不便・・（涙）

山本（徒歩圏）からバス出てるよ♪

山手台からだとどう行くの？

バス２回乗り継ぐの？

バス＋電車＋バス？

上にも書かれているけど、ここの最大のネックは高圧線だね。

普通の住宅地は高圧線に近い（電線直下から数十～100m以内）区画なんて、せいぜい
全体の5%ぐらいだけど、平井4丁目は中心部の南北のメイン道路の真上を高圧線が
走っているので、大半の区画が高圧線に近く嫌でも圧迫感を感じるというなんとも
悲しい状況になっている。

そうそう！高圧線といえば山手台かここだね！

雲雀丘徒歩圏なら梅田発００時２５分雲雀丘行き乗れば自宅まで余裕で歩いて帰れますが、

たとえばこれが山手台なんかですと１時間以上早い梅田発２３時１２分乗らないと終バス乗れずに家族に迷惑かけます。

それでもつい先日までは更に３２分以上早い２２時４０分乗らないと家までたどり着けませんでしたから

半歩前進したのです。それまでは雲雀徒歩圏に比べ山手台は梅田活動時間が２時間近く制約をうけていたのです。

中山台や山手台で深夜時間帯にバス利用している人なんて殆どいないよ。
殆どが阪急中山山本やJR中山寺駅からマイカー送迎かタクシー。
特に中山台住民のJR中山寺周辺のマイカー送迎の横暴ぶりは酷い。

地域に迷惑をかけている事の良し悪しはともかく、朝のラッシュ時間帯も
バス便エリアの住民の通勤通学者の大半はバス利用せずマイカー送迎しているので、
実際の所、家を出る時間は阪急やJRの電車発車時刻の10分前といったところ。

高圧線に近い区画のの割合

平井4丁目（50%超の区画が高圧線の真下から100m圏）＞＞＞五月台・山手台（高圧線の真下から100m圏の区画は5%未満）

＞バス便エリアの住民の通勤通学者の大半はバス利用せずマイカー送迎しているので、


朝、山手台から降りてくるバス、ギューギュー乗ってるやん　

バスでギューギュー、雲雀でダッシュ　笑

そうかぁ!!
雲雀丘で始発の席取合戦繰り広げて雲雀利用者の失笑かってるのは山手台バスで揺られてフラフラになってるからだね。

そら山本・中山だけが座れない最遠駅だから仕方ないかもなw

住環境や生活利便性を総合的に勘案すると、宝塚市内の阪急宝塚線山手エリア（一種低層）で一番優れているのは宝塚駅徒歩圏（御殿山2丁目あたり）と中山～売布あたりの阪急以北の坂無しエリア（住居表示は中山寺3丁目～売布4丁目）だと思う。

あのへん踏切待ちあるから意外と時間かかって不便なんだよな～
雲雀丘～売布でクルマで阪急踏切待ち無しでトンネル抜けてるの此処と山手台下だけなんだよな～

中山寺3ー売布4 道狭いわ

４１９
４２０

こんなとこにいたのかよ

>>420
同感です。
利便性と住環境、街並みを両立している場所は限られますね。

近頃の書き込みは、非常にひどいですね。
業者さんに、かきまわされて一般住民の書き込みを誘うやり方は、卑劣です。
宝塚市民として怒りをかんじます。

山手台も、雲雀丘も、平井四丁目も素晴らしい街です。

世の中の勝ち組です。

山手台は別で語って下さい。

自称勝ち組にお伺いしますが
何に勝ったのでしょう
組の中でやっぱ下位は上位に馬鹿にされる運命なんでしょうか
なんでしょうね

中山台　JR西日本会長
仁川台　阪急阪神ホールディングス社長
花屋敷つづじガ丘　パナソニック社長

の
近所に住んでる年収1500万そこそこのありふれたリーマン

飛行機の音めっちゃうるさいですね。

南風だから北側から進入するんだよ

勝ち組さんってホリエモン基準ですよね
雇われリーマンの分際で「俺って勝ち組」とか
奥さんすっごく馬鹿にされそうでかわいそう

ココのチラシが毎週末入ってくるけど、普通の家ですよね。
由緒ある住宅地の名前を借りているけど(実際は雲雀丘ではない)、
間取りもありふれた4LDKで、いたって普通のファミリー向けという感じ。
ちょっと場所がいいから、値段は少し高めだけど、「勝ち組」のための場所ってほどすごいところじゃないね。
(余談だけど、チラシの眺望写真は、グラウンドが真正面に写ってセンスないね)

何の工夫もない雲雀ケ丘のネームバリューに便乗しただけの
発想の貧弱さを宣伝してるようなものです
もちろんそれにつっれる客層が相手でしょう
どんな連中がひっかか㏍て住み着くのやら

それを言っちゃっちゃあおしめえよ

飛行機は逆着陸は別格レベルにうるさいですが、通常時(離陸)も窓あける季節はそこそこうるさいですよ。
平井や平井山荘はちょっと前まで航空機騒音に伴うNHK受信料助成地域でしたからね。
阪急より山側で指定されていた地域はごく少なかったです。

http://www.kksk.jp/proposal/pdf/hb12_20050331_2a.pdf
この4ページ目をみたらわかりますが、ちょうと山本と雲雀丘の間あたりで旋回（離陸時の北限）しますから、そのあたりが山手エリアの中では一番うるさくなるのです。

まぁ今はテレビ受信料補助も解除されていますし、ジャンボなど高騒音機がばんばん飛んでいた昔と比べるとぜんぜんマシになってますけど、もし伊丹空港の利用促進が政治的に進んだりして発着枠が増えたり運用時間が拡大されたりすれば（現在は午前7時から午後9時）、影響を受ける地域と言えるかもしれません。

440で書いた旋回ポイント（雲雀と山本の間）は東西の位置関係です。
南北の位置関係に関しては、中国自動車道より北側に達する事はありません。

この図面見る限り、ここの住宅地にはかかっていないように読み取れますが・・・

現在は宝塚はどこもかかってないですよ。平成17年頃に解除されています。
ただ、当時助成地区にかかっていた場所は、現在も相対的にはうるさい部類だという事です。

当時のテレビ受信料の助成地域（航空機騒音によるテレビ受信障害対策の一環）

・第１区域...１／２助成（Ｗ値８０以上）
山本野里、山本丸橋、口谷西、口谷東、山本南、南ひばりガ丘、
長尾町、中筋５～９丁目、今里町、三笠町、泉町、安倉北、安倉
中、安倉南、安倉西、金井町、弥生町、平井７丁目

・第２区域...１／４助成（Ｗ値７５～８０未満）
雲雀丘４丁目、平井、山本東、山本中、山本西２～３丁目、中筋
１～４丁目 中山寺１丁目 星の荘寿町 売布１丁目 米谷１丁目鶴
の荘、向月町、小浜、美座１丁目、美座２丁目の一部、東洋町、
末広町、逆瀬川１丁目、伊孑志、小林、光明町、末成町、高松町、
美幸町、高司、中野町、谷口町、大吹町、大成町、新明和町、駒
の町、鹿塩、仁川北１～２丁目、平井山荘、亀井町、福井町、御
所の前町

実際、5千万、6千万するんだから、買えない人も多い。

それだけあったら
まともな判断力あったらもっと便利なとこ選ぶもんな

たとえばどこ？

彩都のほうが都市計画しっかりしてるし良いんじゃない

梅田へはここの方が便利です

ショッピングや教育環境、道路はどうでしょうね
京都方面へのアクセスも良い彩都が良いんじゃないかなあ
何と言っても街づくりが総合的に行われている方が
ミニ開発みたいにちまっと家建てて売っておしまいより住み良いんじゃない？

確かに街並みはここより美しいかも知れないけど彩都は梅田への便が悪すぎでしょ。
駅遠の彩都箕面だとモノレールで千里中央に出るのと
ここが阪急宝塚線で梅田出るのとたいして違わないんじゃないかな。