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匿名さん
[更新日時] 2010-03-12 12:39:02
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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変動金利は怖くない!!その16
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101
匿名さん
>>98
普通にここ数年はあげられる要素がないでしょ?
5年後はしらないけど。でもそう思うのなら何で10年固定にしないの?
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102
匿名さん
101だけど、本当にそう思うなら11年目が心配ってもいま変動にしていたら固定にする方がマシじゃないの? って話ね。
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103
匿名さん
そろそろこのスレも終わりにすべきだな。
まったくもって有益な情報がなくなったよ。
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104
匿名さん
そのとおり、変動と固定どっちが有利かなんて絶対答えないもんね。変動さん固定さん引き分けってことで。これをもってこのスレ、終にします。
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105
匿名
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106
匿名
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107
匿名さん
>ここ数年上がらないということをいう人がいるけど、その根拠がわからない。政策金利が上がらないのはわかるけど、銀行の金利はあくまで銀行の自由だからなあ・・・。
政策金利はコールレートのというマーケットにオペレーションを行う事により0.1に近づくように調整してますよね?
何故そのような事をするか解ります?短期金融市場の金利を下げて資金を借りやする訳です。金利が低いから銀行は
資金調達が容易になり、安い金利ならお金を借りようとする企業や個人が増える。よって景気が良くなる。
この仕組みを無視して銀行が代表的な短期金利である変動金利を自由に上げたらそもそも日銀が金融政策を
行う意味が無くなってしまいますし、日銀は市場の資金需要や将来のインフレ率などを予測して金融政策を行って
いるわけです。いわば金融市場の総本山。その日銀が政策金利0.1と決めてるのに銀行が連動させず上げたって
需要が下がるだけで借り手がいなくなるだけです。よって景気はさらに悪くなります。
所詮金利も資金の需要と供給で決まるのです。政策金利はあくまでその需給のバランスを調整して経済を
刺激しているに過ぎません。(金利はゼロ以下には出来ないという問題が有りますが)
よって、銀行が政策金利を無視して好き勝手に金利を決める事は絶対あり得ないし、仮にやったとしても
需要が無いので誰も借り手がいなくて潰れるだけです。
ちなみに今日銀がやっているのは翌日物だけではなく、3ヶ月物までの金利を0.1に近づけるという量的緩和策です。
このおかげで去年、大幅に円高に振れたのが日米の金利差が縮まって円安に戻ったのは記憶に新しい所。
結局市場参加者は短期市場は日銀がコントロールしているので何か大きなサプライズ(リーマン潰れたとか
最近ではオバマさんの金融規制策発表とかJAL破綻とか)が有って資金需要が一気に高まり、一時的に短期市場が
跳ね上がっても日銀が資金供給オペを行って金利はいずれ下がる事が解っているので短プラは政策金利
連動、変動金利は短プラ連動なのです。
繰り返しますが金利は需要と供給で決まるのです。金利を他の商品と置き換えて見てください。
例えばガソリン。皆さん、給油は少しでも安い所で入れますでしょ?日石だけ単価を大きく上げたら日石では
誰も入れなくなるだけです。では去年みたいに需要と供給のバランスが崩れたらどうなるか(去年は供給面の
原因ですが)一斉にガソリン価格は上がりましたが、あのまま高値が続けばおそらく車を手放す人が増え、
ガソリン需要自体が減っていったと推測されます。これを金利に置き換えると需要が無いのに金利だけ上がったら
お金を借りる人はさらに減り、景気はさらに悪化します。
ちなみに民主党は野党時代にデフレの原因はゼロ金利のせいだと言っていた時期がありました。貯金金利が
ゼロに近い為、金利を上げれば利息が付くので皆お金を使うという考え方です。これは誰が聞いてもおかしい
話ですが、与党になったらさすがにそのような非常識な事は言わなくなりましたが。
それから国債暴落金利上昇を語る人、長期金利1%上がれば利払いは10兆増えます。この不況下で税収が
落ちている中、10兆の利払いをどうやって返すと思いますか?さらなる赤字国債の発行?それとも増税?
長文必死とか言われますかね?低レベルのコメントにムキになる私もアレですが
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108
匿名さん
>>100
現金一括>変動で3%相当繰上か貯蓄してる人=今年フラットSで返済>>>過去2年去年までの固定2.5%前後>ギリ変>ギリ固定>>>|超えられない壁|2006,2007の固定3%前後選択者
ですねどう考えても。
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109
匿名さん
108さん、ほぼあってますけど、実際は、ギリ固定>ギリ変です。たしかにギリ固の中には変動の審査通らなかった人が一部含まれますが、現在大部分の低所得者層は変動に流れています。「月々6万円台でOKですよ」「フラットだと月々2万円高い上に団信代もかかりますよ」「奥さん月々6万と9万だったらどっちがいいですか?」という殺し文句にほとんど思考停止になっているようです。
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110
契約済みさん
変動で10年で返済する必要はないと思います。
変動で35年でくみ、返済額軽減型で3パーセントの差額を繰り上げ返済するのが良いです。
これで、金利が上がらなければ24年ほどで返済できて、その時点で保証料が戻ります。
金利が上がれば、35年に近づきますが、繰上げ返済もしているので、返済は当初から
2や3パーセントで借りるよりは、返済は楽でしょう。
また、万が一自分が死んだときに、ローンが消滅することも考えると、無理に10年で
支払うメリットもないでしょう。
住宅ローンに関していえば、借金はしないよりは、した方が良いし、借金は減りすぎず、
増えすぎずが良いと思います。
現金で家を買ったり、10年で返済して、11年目に自分が死んだら、損ですよね?
いろいろ考えるのが良いと思いますよ。
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111
匿名さん
変動と固定は、どっちが有利かというと、変動が有利でしょうね。
固定と同じ支払いを変動が支払額軽減型の繰上返済をすれば、元金が大きく減りますから。
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112
匿名さん
107さん。
ここの人達にいっても無駄ですよ。
どんなに正しい事をいっても必死とか言われるだけです。
たとえば91さんに対しても結局「何に連動するのか?」に対しては何も回答なく、金利は上がるんですね、とか都合の良い部分だけ吸い取って変動のふりして話す。そんな真似したりとかばかりですよ。
69さんもすでに指摘していたのに、政策金利が市場金利だという意味がわかっていないんですよ。
だから何の根拠もなく銀行が勝手に金利を変えるだのなんだのいうんです。
今の短プラが仕組みが廃止される事はないとはいいませんが、日本が自由市場である以上は結局同じような形に落ち着くのが理解できないんです。
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113
匿名さん
政策金利は日銀が勝手に決めているだけ、とかに至ってはもうね……。公定歩合ですよ。それでは。
日銀がそうするって決めれば、何もかも勝手にそうなるんだと思ってるんですかね。日本は現在自由市場なんで、公定歩合の上げ下げしたって、現在はそれだけで金利は変わらないんですよ。
じゃあどうやって金利を決めているのかっていえば、実際に市場がその金利になるように介入して操作しているんですよね。政策金利が誘導目標だと言う事がわかっていないんです。
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114
匿名さん
金利は上がると
煽りまくっていた固定さんたちの反論が見ものです。
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115
ご近所さん
変動にしたけど、不安だからこのスレ人気あんじゃないの?
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116
匿名さん
固定にしたけど不安だからわざわざ変動スレ見て恥ずかしい書き込みして突っ込まれて反論出来ない固定さんです
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117
匿名
てか、変動でも余剰資金があって、いざとなったらまとめて返せるくらいの余力があればオッケー
でも、相場モノはえてしてある日突然爆上げとかあるからリスク管理は怠りなく(数年後のある朝、新聞みてビックリ!!とかならないように)
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118
匿名さん
>てか、変動でも余剰資金があって、いざとなったらまとめて返せるくらいの余力があればオッケー
そんなの意味無し。中小零細企業がいざとなったら返せる位の余力を持って借り入れてるとは思えないし。
そもそも変動が短プラという、企業への貸し出し金利が元になっている事が解って無いのかな?
どーせどシミュレーションとか一切しないで適当にそう思ってるだけだろーけど。
ちなみにその「いざとなったらまとめて返せるくらいの余力」が必要な場面を説明してみ?出来ないだろうけどw
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119
匿名
>>118
減らず口は変動35年を無事乗りきってから言ったら?
3年や5年は低金利が続いても10年20年先はわからないだろ?
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120
匿名さん
5年続けばその後バブル期並になっても初めから固定にするより安いよ。
シミュレーション出来ない人ですか?
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121
匿名さん
変動で金利1%以下で借りれるのって、人生においてとんでもないチャンスなのに
そのチャンスをわざわざ棒に振る人って何を考えてるんだろう。
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122
匿名
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123
匿名
現実に破綻者は固定が多い。 金利上昇リスクより年収ダウンのリスクヘッジを重視すれば変動が断然有利。 固定派は頭が固い。 もっと柔軟に考えるべきだ。
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124
匿名さん
>>117
あのさ。変動金利が爆上げってどういう状態なんだ。
もともと短プラっていうのは住宅ローンの変動の為のものではなく、企業間融資に適用されるものだよ。もしそんなことあったら企業が倒産しまくるぞ。
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125
匿名さん
>5年間で全力繰り上げした場合は、だろ?
5年間3%相当繰上で充分だよ。ようするに固定と同じ負担。
それだけで5年後は天と地ほどの差が出てる。
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126
匿名さん
わずかでも金利が上がり出したらギリ変が大変なことになるぞ。
近未来にはマイホームを失った”変動難民”とかの言葉が流行するんじゃないか
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127
匿名さん
ギリ変なんていないから心配すんな。
そんな事より所得が下がってギリ固定難民が深刻化してる訳だが?
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128
変動派
>127
>ギリ変なんていないから心配すんな。
それはいる。そこそこ有名な話。
てか、昨日からの一気に増えた書き込み読むと、変動派の焦りが見てとれる・・・・
怖いは怖いわな、確かに。
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129
匿名さん
変動の方は金利は急激に上がらないと思いつつ心配でここに書き込みしてる。
固定の方は変動の低金利は長くは続かないと予想したが、低金利に諦めがつかずここに書き込みしてる。
どっちもどっちです。
ここを読んで私が一番良いと思うのは、とりあえず変動の超低金利で全額借りて金利状況をみながらこれ以上の金利は払えないって言う金利ラインに達したら全額現金で返すのがベストな気がします。いつでも返せるように全額手元においておき団信付きの変動0.065くらいで借りるのが良いと思います。
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130
匿名
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131
匿名さん
>>129
だから全額返済しなきゃならない状況ってどんな時だよ?
当然想定状況があるわけだよな?
それともいつもの何とか変動危険に持って行きたい人ですか?
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132
匿名さん
低金利がこれまではもずっと続いてるような話になってるけど、1%を切るような超低金利はつい最近のことです。私は、変動を選択してますが、さすがにこの状況はそんなに長く続かないと思います。いくらなんでも、五年間固定並に返しさえすればその後の変動リスクをヘッジできるとは思いません。去年までのフラットよりは、有利だと思いますが、1%税金から補助を受ける今年のフラットは正直うらやましい気持ちもあります。まあ、結果は完済するまでわかりませんが。
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133
匿名さん
またなりすましか。
どんなシミュレーションしたかがないと説得力ゼロだよ。
私は変動だけどってわざわざ断るヤツってバカばっかだな。
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134
匿名
売国政権なんて何をしでかすかわからんぞ。
中韓からの圧力で突然金利上げたりw
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135
匿名さん
これから住宅ローンを組もうと考えていますが、住宅ローンを組んでからのストレスってどれぐらいでしょうか。
ストレスのことを考えると、これからもずっと、賃貸の方がいいのかなと考えてしまいます。
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136
匿名さん
最近、私は変動だけど、って言う奴は殆どなりすましばかり。
そして結局107さんや、112さんあたりの話には回答できずに、無理矢理荒らすしかないのか。
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137
匿名さん
>>135
人のタイプにもよるけど、不安なのは最初だけじゃないかな。
1、2年もすればそんなに気にならなくなると思う。賃貸と結局払う金額かわらなかったり安かったりするからね。
ただもし変動を選ぶなら別のこのスレはみなくてもいいけど、経済新聞かネットの経済ニュースあたりはみていた方がいいよ。
あと固定との差額は使わないで貯金ないし繰り上げしていくことかな。
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138
匿名さん
>>128
別に怖いから書き込みしてる訳ではない。
固定のむちゃくちゃな理由による荒らしが許せないだけだ。
>>130
的は得るものじゃないぞ。的を射た、あるいは、当を得る、だぞ。
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139
匿名
だって変動だろ?w
誤差とみなせるくらい小さな変動域で35年間固定かのごとく振る舞うのが当たり前と考えるほうがおかしい。
シミュレーションって言葉好きな人いるけど、あまり己を過信しないように。なんでもあなたの想定でコトが進むわけないでしょうに。
ゲームのルールが変わればこれまでセオリーなんて吹き飛びますよw
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140
匿名
>>135
ストレスに思うくらい沢山借りなければよいのでは。
金利の動向が気になってしょうがないなら、全期間固定で借りるのもひとつの手です。
それでも、賃貸料以下か変わらないくらいがいいと思うよ。
結局、収入下がったら払っていけない、とか金利が少しでも上がったら払っていけない、とかリストラされたら、とか病気になったら、とかいくらでもストレスになりうる要素は誰にでもあります。
賃貸が楽かもしれないけど、亡くなったら何も残らないしね。
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141
匿名さん
変動にしてる人って、余裕で返せる年収で、
繰り上げて短期間で終わらせようって人ばかりじゃないの?
自分はそう。固定はバカバカしくて選べない。
本当に金利が高騰しそうなら、
はやめに固定に切り替えればいいだけだし。
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142
匿名さん
固定にしてる人って、余裕で返せる年収で、
借入を気にすることなく終わらせようって人ばかりじゃないの?
自分はそう。ローンの金利に一喜一憂する程、生活は苦しくない。
だから変動はバカバカしくて選べない。
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143
購入検討中さん
お金持ちの方は どちらを選択されても大丈夫なので羨ましいです。
年収700万のうちは、固定でもいけるのですが、子供もいるのでギリギリ。
なので変動を選び 繰り上げ返済に励むしかありません。
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144
匿名さん
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145
匿名さん
金持ちほど高額ローン+変動な気がするけど。
年利0.7%でそれだけの金額が借りれる借金なんて他に無いんだし
キャッシュポジションをたくさん持ってた方がいい
というのは、間違いないと思うんだが。
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146
匿名
好景気にも限界があるのと同様に不景気にも限界がある。
長くてあと2年、日本の景気は回復する。
ここからは固定が有利。 変動は危険だね。
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147
匿名さん
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148
匿名
手数料はどこも高い
2000万円20年優遇変動0775 手数料は約25万円くらい
1バーセンと越えたら毎年100万円以上繰り上げ返済
最適の選択をしたと思うただ他の銀行の手数料は比較しなかった。
もちろん繰り上げ手数料は無料だよ。
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149
入居済み住民さん
固定は基本的に払える範囲でやっていると思うよ。
俺もそうだ。俺もそうだからといって他もそうだ
とは言えないがな。だから、別に変動との金利差
なんてなんとも思ってない。なぜなら払っても別に
痛くもかゆくもない程度の金額だから。
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150
匿名さん
変動でもよかったが、フラット35の金利の半分を会社が補助してくれるらしいので、フラットメインにした。
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151
匿名さん
続くねぇ~
まぁ、未来は誰にも解らないんだから、各人が様々な情報を取捨選択するしかないよね!
で、ざっと読んでて、気になったのは↓
>ずっと上がり続ければ、仰る通り、金利分にも金利が課せられることになります。 (>>53)
因みにメガでは「金利分に金利は課されない」から、53氏は「借りている銀行=金利に金利を課す銀行」
を晒すべきだよ
それこそが有益な情報だと思うよ!未収利息発生時に大きな違いが出るからネ
*そんな銀行(つ~か、街金?)からは、絶対に借りるべきじゃないww
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152
匿名
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153
匿名さん
>>149
ならなぜこのスレをのぞくの?
本音は気になって気になって仕方ないんでしょ?
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154
匿名
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155
匿名さん
>>154
そうだとしても、それって最初にここをのぞくまでわからないよね。だから本当は気になって仕方ないんでしょ?
本当に固定を選んで良かったと思ってるなら、最初からこんなスレのぞく必要ないし。
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156
匿名さん
ここ数年、無駄なお金を払い続けてきた
固定さんの妬みはすごいのです。
わかってあげてくださいw
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157
匿名
151みたいな奴が変更借りるから、ここもいつまでたっても落ち着かないんだよ。
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158
157
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159
匿名さん
金利に金利を課す銀行なんて無いでしょなにってんだよ
どこの町金だよ
固定はバカばっかだな
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160
匿名さん
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161
匿名さん
>金利に金利を課す銀行なんて無いでしょなにってんだよ
変動5年ルールがそうでしょ。
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162
匿名さん
161さん、意味不明ですよ。
5年ルールで場合によって未払い利息が発生するかもしれませんけど、それはそれ。
そうではないでしょう?
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163
匿名
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164
匿名さん
金利引き下げの過当競争で、新規借り入れ者の約九割が変動金利を選んでおり、利益圧迫リスクに各行とも頭を悩ませているところ。今のところどこが先に利上げするか様子見状態だが、大手行が先導するのではとの観測もある。いずれにせよ、ここまで変動一辺倒というのは、過去にない異常事態で早急の解消は各行とものぞむところ。
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165
匿名さん
約9割が変動ということは
銀行が急な利上げをした場合、すくなからずローン破綻者が続出するので
なかなか利上げできない現状があります。
上げても0.5%まででしょうね。
それ以上はさすがに国から待ったがかかるでしょう。
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166
匿名さん
同じ議論を何度もするなよ。
少し上のレスくらい読め。
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167
匿名さん
>>164
銀行にとってはALMが一番簡単なのが変動での貸し出しだろ?
リスクが極めて低く、TIBORとのスプレッドがそのまま収益になるんだから
こんな美味しい商品はないだろ?
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168
匿名さん
固定が必死に煽ってるようだけど弱いなぁ。もっとまともな意見ないの?むしろ変動のほうがメリットある理由になっちゃってるじゃん。アホな書き込み見れば見るほど変動の安心感が増すんだけど。
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169
入居済み住民さん
10kgの球と1kgの球を10mの高さから落としたらそれぞれの差は?
って質問したら、ここの固定さんなら釣れるかもしれないな・・・。
各々の経済状況によって、変動か固定か最適な方を選べばよいだけ。
様々なシミュレーションをして問題が無いのであれば、変動が有利。
様々なシミュレーションをして不安が有るのであれば、固定が安心。
難しい事は解らないけれど、支払額が抑えられてるので変動は危険。
難しい事は解らないけれど、支払額が確定しているので固定は残念。
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170
匿名さん
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171
匿名さん
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172
匿名さん
もし金利が上がったら、固定さんの喜びっぷりはすごいんだろうな。ここへの書き込みも10倍くらいになりそう
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173
169
>>170さん
>>難しい事を分かる人はいません。
難しい事=金利の詳細な動向ならその通りですが、
私が定義した難しい事=様々なシミュレーションですので、大多数の方が解ります。
で、どっちの球が先に落ちるのですか?
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174
匿名
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175
匿名さん
個人的にはあがるような景気になってほしいけどね。
その時はでも固定は大喜びなんだろうな。
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176
購入経験者さん
私も景気は良くなって欲しいです。
その時は、一部を除いた変動さんも喜ぶと思います。
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177
匿名
基本的に、みんな景気がよくなることは賛成だと思いますよ。
結局、金利が上がっても給料も上がれば問題なしです。
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178
匿名さん
本当に。
不景気だから、変動不幸になれ……みたいな感じで言うんでしょうね。
本当に景気がよくなったら、金利がたかくなってもたぶん誰も何も言わないでしょう。
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179
151
>>152
>>157
>>161
>>163
の様に、自らの誤解、若しくは意図的な虚偽を、正しい情報であるかの様に繰り返す輩の情報を捨てる必要がある
>>159
>>163
の様に、正しい意見を選択すべきなんだが・・・・
しかし、そう言っている「私のレス」ですら鵜呑みには出来ないだろう?
故に、自らの取捨選択が重要ってことだ
*「未収利息に利息を課す銀行」があるかどうか、皆、自身の取引銀行に確認してみると良い
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180
匿名さん
20年変動で夫婦で9,000万円借りました。
金利が低いので、返済のほとんどが元本に
充当されています。
ローン控除もあって、助かるー!
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181
匿名さん
基本的に住宅ローンは複利だから未払い利息が発生したら利息には金利はつくだろうけど。
普通に支払いしてる限りあり得ないし。未払い金利が発生するような状況はまずないし。そんな状況になった時に、何の手も打たない人はいないだろうし。無駄な心配。
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182
匿名さん
未払い利息が発生しても35年後にその部分を一括返済させられるだけだよ。
仮に35年後に未払い利息が残っていたとして、その残債をさらに数年のローンを組むような
自体になって(組めるかどうか知らないけど)初めて利息に利息が付く事になる。
金利は上がったり下がったりする物だし、35年間繰上一切しないで変動で借りる人はまずいないだろうから
そんなケースはかなりレアなのでは?
逆に2年前くらいに借りた人は金利が下がった分元本の減りが多くなっているから
黙ってても返済額は減ってるはず。まして3%想定繰上やってれば未払い利息が発生するのは
変動が4.6以上とかになった場合であって、可能性としてはゼロとは言わないけど限りなく低い。
しかもこれは借入初期で有って、3年5年と返済額軽減で繰上が進んでいればバブル期並の高金利に
なったとしても最初から3%で借りるよりも返済額は低くすむ。
ちなみに自分は月9万の所を12万返済してるけど、5年間今の金利が続けば5年後は月6万まで下がるらしい。
(銀行から来る返済の明細がそうなってる)もう2年経過してるからあと3年。
仮に利上げが有ったとしても変動が4.5(優遇後3%)超えない限り最初から固定で借りてるよりは繰上が
進む。
そもそも金利が1%や2%上がった所で返済額の増加は年間は30~40万。この程度を払えない人なんていないよ。
よってギリ変はこの世に存在しない。ただしこれは借入当初の話。その後所得が50万100万下がる人は
普通に沢山いるからそういう人たちが破綻してるんじゃないかな。もっともそれは変動固定関係ないけど。
自分は早く残債減らして新しい住まいにいつでも余裕で越せる状態にして(残債が少なければローンを
そのままで新居のローンをまた組めるので買い換えの際、叩かれないのでゆっくり高値で売れる)
有利な条件の家に引っ越したいですね。さらに老後は通勤とか関係ないからのんびり出来る場所に引っ越したい
ですし。家を買うのは今回が2回目ですが、変動で早く元本が減らせたから有利に進められたのは間違い無いです。
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183
ご近所さん
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184
匿名さん
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185
匿名さん
>>183
話の流れが読めなくて、よく社会人が勤まるね。
こんなに空気が読めないと、ある意味立派だよ。
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186
匿名
>>181
だから金利は金利をうまないと何度も書いてあるだろ。
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187
匿名さん
まー。別に実際にそんな状態になることないからどっちでもいいじゃん。
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188
匿名はん
いろいろ読ませってもらったけど、それぞれ一長一短あるってことですね。結論としては、変動を選ぼうが固定を選ぼうがどちらが特ということはない、と。
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189
匿名さん
フラットで、当初10年1.3%残り期間2.3%で借りられそうです。これって変動選ぶより有利ですか?
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190
151=179
>>181
既に186さんが指摘しているが・・・・釣りか?
*釣りじゃないなら、君は自分の借りている銀行を書けよ!
(金利に利息を課す銀行を)
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191
匿名
>189
価値観は人によりますが、個人的には非常に有利だと思います。
羨ましい数字ですね。
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192
匿名さん
>>189
ずいぶん金利低いですね。フラットのHPだと、最低金利は2.600%。当初10年引き下げでも1.6%。
返済20年以下なら納得ですが。
デベ提携かなんかですか?実にうらやましい。
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193
匿名さん
>>189
今後、金利が上昇するのが不安だと思うのであれば
その金利はとても良いと思います。
30~35年で返却しよう、というのであれば有利でしょうね。
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194
匿名さん
>>189
これはフラット20ですか? それなりにいい数字ですね。
変動よりか有利かというと、現状ではそうでもないと思いますが。結果として良かった、という事は十分あり得える範囲ですね。
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195
匿名さん
189デベ提携です。最初は変動しか考えてませんでしたが、これならフラットかなと。
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196
匿名
そうですね。これなら私も迷わずフラットを選びます。
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197
匿名
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198
匿名さん
2.3は魅力的ですねー。
それならフラットでもいいかも。
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199
匿名さん
いいなあ、フラット。1.3とまでいかなくても2%以下なら十分魅力的。でも、借り換えは適用されないんですよね・・・?
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200
匿名さん
手数料が安くて1.3%なら固定を選びたい人にとってはいいんじゃないかな~。
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