変動金利は怖くない！！その１６

ちなみに確定拠出年金はうちは導入していませんね。

401Kの最大のメリットは、企業側が不足の拠出をしなくていいという
ことです。そのリスクは当然、個人に転嫁されてきます。
お金のない年配者があふれる日本って、ちょっと心配ですね。

一番、御金を使って欲しいのは年金をもらっている世代ですね。
その世代は、個人の貯蓄の6割持っていると聞きます。
20から30の世代は、逆に溜めれないほどギリギリか、しっかり消費しているか
どちらかのようです。

よく若い人が貯蓄が趣味と言うニュースを聞きますが、昔に比べたら
少し増えたようですが、ビビたる金額のようです。


年配の人にしっかり使ってもらうようにしましょう。
そんなに持っても死ぬまで使い切れないですよ

投資信託は手数料がバカ高いから止めた方がいいでしょう。
よく手数料無料ってあるけど、完全に無料ならその投信は成り立たない
ことくらい分かりますよね。
毎日（毎日ですよ）信託報酬が引かれているのです、また止めるときは
手切れ金（留保金）を払う必要があります。

まあ、どちらにしてもプロ相手に、どんなに予測がするどい個人でも投資には限界がある。
たとえ、儲かってもたまたまの可能性もあるし、減るリスクのほうが多い気がする。

まだ外貨預金のほうがマシに思えるほど。

>>704
投信買うぐらいなら自分でETFをミックス買い&空売りした方がまだいいと思うね。
基本的に投信買う人って証券会社のいいカモなんだし。
外貨預金もレバ1倍のＦＸの方がよっぽどいいよ。

変動0.875%で契約中です。
住宅ローン控除1%があるので、諸費用と端数のみ最初に支払い、ほぼ全額をローンにしてます。
現在は、普通預金、定期預金、確定給付年金、終身保険、若干の株と確定拠出年金で運用してます。
ほとんど、運用とは言い難い状況ですね。
生保の積立ファンド（利率保証付き）はどうなんでしょう？
保険の加入とセットになってしまいますが、低リスクで運用するならありでしょうか？

ノーロードであっても、投資報酬はもちろんありますね。
しかしこの場合はもうける事が目的ではないので、それはそれでありではないでしょうか？

逆にＦＸ等は儲ける時も大きいですが、変動のリスクヘッジとして考えるには、リスクは高すぎると思います。

>>708
でも、金利ＣＦＤなんかはまさに変動のヘッジには良さそうな気がしますね。
最近は運用の新商品も増えつつあるので、そこら辺の検討はあってもいいように思います。

話蒸し返して悪いけど、投資ネタついでに、日本の財政赤字を理由に金利上昇を確信している人へ

http://www.morningstar.co.jp/webasp/yahoo/basic/yh_bas_10311965.html

↑へ全財産を全力投資すればあなたは大金持ち間違い無しなのに何故やらないんですかね？

または、他にも固定さんにそのような考えの人がいるようですが、是非やってみて欲しいですね。
自信が有るなら。

※少なくとも市場参加者には長期金利が上昇すると思っている人はほとんどいないようなので（笑）

>少なくとも市場参加者には長期金利が上昇すると思っている人はほとんどいないようなので（笑）
この辺がド素人というか無知なんだよ。
債券市場や債券先物の取引では値段が付いてる、ということは売りと買いは常に同数なんだよ。
債券先物で売ってる人は市場参加者じゃないのかい？

貧乏人が金儲けを考えると余計に貧乏になりますよ、これホント。

まったくだ。ごもっとも！！

俺も以前はマネーゲームに参加してたけど大損して退場した。
ホント信じられない位の化け物が隠れてるんだよね。
所謂マーケットメーカーの事だけど。
貧乏人は手出し無用だね。

>711

ど素人はおまえ。JAL株だって上場廃止が決まっても売買は成立してたんだけど？
今の価格が付いているのはその価格で買いたいという人がいるから。価格が下がるって事は買いたい人より
売りたい人が増えるからなんだけど？需要と供給のバランスが崩れるから価格が下がる。
長期金利が上がるって事は今の価格で買いたい人がいなくなるからなんだが？
長期金利は必ず上がると思ってるんなら債券価格は必ず下がるんだろ？全力空売りしろよ。何でしないの？
絶対儲かるのが分かってるのに。

711に言わせると今国債を買っている機関投資家がど素人なんだろ？

10年国債が1.3を切ってきましたね。来月のフラットは下がるのでは？

>No.715
相変わらず変動君は意味不明だな。

>JAL株だって上場廃止が決まっても売買は成立してたんだけど？
したよ、だから何？

>今の価格が付いているのはその価格で買いたいという人がいるから。価格が下がるって事は買いたい人より
>売りたい人が増えるからなんだけど？
そうだよ、だからなにが言いたい？

>長期金利が上がるって事は今の価格で買いたい人がいなくなるからなんだが？
そうだよ、単純に債権価格が下落する。
だから？

お前の言ってる市場参加者には長期金利が上昇すると思っている人はほとんどいないのなら
なんで債権市場や債券先物で値段が付くんだよ？
今付いている値段で、下落と上昇と思う量は同数だ。買いだけ市場参加者で売りだけ市場参加者
じゃないということか？

相場を理解してない人がいるね。

相場を理解しないと、不動産が買えないの？
なんのために買うの？何のためにローンを組むの？

理解していないとされるなら、一般人ほとんどが理解していないよ。
ほとんどが、理解してなくても、マンション買えてるし、順調に返済できてるよ？

相変わらず日本語を理解してない上に話が支離滅裂な人がいるね。
ダメだこりゃ。

相場理解してないヤツが金利語るからアホな書き込みになるんだな。

>>718&>>720

理解してないのに、知りもの顔で語るからおかしなことになる。
論点ズレまくりの自分が振った話題を丸投げですか・・・

これ以上叩かれてるのを見るのも哀れなので
出てこない方がいいよ。

>No.723
知識がないから何も言えない典型

どなたか「変動金利は怖すぎる!!その１」スレを立てていただけませんか？

>>724
あらら、また変なの出てきたよ・・・
春だねぇ～

・一般人は、株を買うより、銀行に貯金か、定期預金をする。
・銀行は、株を買うより、国債を買う。
・国債が買われ、長期金利が下がる。
・政策金利は、日銀により、さらに下がる。


・個人か銀行が株を国債を買うより、株を買うならば、長期金利は上がる。
・株価が上がれば、企業は設備投資をする。
・設備投資によりお金が回り、個人の所得が上がる
・物が高くても売れるようになり、物価が上昇する
・日銀は政策金利を上げて、変動金利が上がる


変動金利で借りておけば良いのでは？

今は、４半期配当ゼロで期末配当が５～９円もらえる、株価が２００円前後のある特定業種の株式が狙い目だよ。
毎年、保持しているだけで、２～４％の配当金をもらえるんだけど。
１０００万円投資して、２０～４０万円くらいはもらえる。
なかには株主優待で、その会社の商品もゴッソリもらえるところもある。

認識が甘くない。

まぁ１年前か２年前くらいの日本航空がそんな株だったけどな。
株主優待目当ての株主いっぱいいたし。

まぁ結果として高くついた優待だったけど。

株で儲けるのは難しい、タイミングによるけど。
結局ほとんどの人は、日経平均の上昇以上に利益なんて出せないんだから。

>>715
711さんがまっとうな考え方。
おまえが素人かどうかはどうでもいいが、性格、考え方が明らかにねじ曲がってる。
恥ずかしいから出てくるな。

どっちにしても、いまの変動はすごく安いよ。
これが急激には上がらない。日本が壊れる。

5年10年はわからないけど。

アホな固定さんがこないと
このスレも盛り上がりませんね。

3%との差額毎月繰上返済の変動さんとね。

ついでに、本人の返済能力とは無関係にね。すごいぞ、「３％との差額毎月繰上返済」

アホに見える煽りは要りません。変動も固定も。

>733 >734 >735

無駄な煽りは止めましょうね。

そうしますよ。ついつい733のアホな煽りにつられました。

そもそも変動のスレに、変動が固定と比較した文を書いたところで
スレ内容には適しているわけで、結果煽りとはならない。

このスレでの煽り・荒らしとは
固定の変動に対しての書き込みでしょ。

変動が固定に対して有利な事を必要以上に煽るように書き込む人もいます。
結果、固定が反論する事を誘うように…。

それで荒れる事もある訳ですから変動も固定もムダな煽りは止めましょう。

変動にしろ、固定にしろ、そう言う輩は、確信犯で荒れるのを面白がってるんじゃないかな。
極論の応酬は迷惑だよね。

わたしは、変動だが、変動の方が有利とは、全く思ってないよ。ライフスタイルにあわせてそうしただけ。ほとんどの人が私と同じだと思うけど、ごく一部の残念な人たち（文面読むと明らかに勉強不足な人）が、さもどちらかが有利なような誤りた意見を書き込んでいますね。

FYIまでに

http://blog.livedoor.jp/nusilog/archives/50624975.html

>>743

散々既出な話ばかりだけど、コメントのこの欄がちょっとだけ新しい。

>実務では、足許金利が非常に低いので、オーバーナイトで調達したり、普通預金の
>滞留分(コア預金)を充当したりしています。


ここが、日本の特徴的なところですね。本文でアメリカとの比較を散々やってるけど、
日本の実際の銀行では個人貯蓄が非常に大きいので、これでまわせてしまうと。
米国のサブプライム問題と比較するのが間違いだというのが良くわかる事例です。

http://blog.livedoor.jp/fp_ikegami/archives/1184059.html

金利や景気のチェックが日々必要と思っている方もいますが不要です。頻繁に変わるものでも、いきなり急上昇するものでもありません。「金利を半年しか保証していない」といいますが、半年しか保証しないから2年前と比べて金利が下がっています。多くのFP及びメディアの変動金利に対する偏見と理解不足によって、プラス面が伝えられていないだけです。

ちなみに、年明け早々ですが今年（2010年）中は変動金利の変更はほぼありません（11月18日の当ブログ記事参照）。「じゃじゃ馬」なんて表現をするのは、金利変動に過剰反応して勝手にビビってるだけです。FPが一方的に「変動金利は危険」といっている場合、「金利が上がって私に苦情が来たら困る」という自己保身か、将来の対処が面倒臭いか、単純に実力不足です。顧客のために考えることを放棄して、変動金利を適切に対処する自信がなく、変化から逃げているだけにしか見えません。

http://blog.livedoor.jp/fp_ikegami/archives/1134807.html

3年後金利が7%になるのは、大地震の起こる確率と同じくらい低い

と書きました。それを読んだ同業者のある方は、私のことを「この人はバブル時代は学生だったから、金利が上がるしくみを知らない」と小馬鹿にしてくれましたが、結果は、私の書いた通りでした（笑）

未だに「変動金利は危険だ、危険だ」といわれていますが、今日は、

少なくとも今後1年後まで変動金利は上がらない（上がっても0.2%）宣言

をしてみたいと思います。
というのも、変動金利の特徴を考えてみると…


http://blog.livedoor.jp/fp_ikegami/archives/1017510.html

3年固定は当初優遇期間が終わると、金利水準に変化がなくても優遇が減るので、適用される金利が上昇します。この本はこの点について、異常なまでの嫌悪感を抱いており、「金利が上がる＝地雷を踏む」ということで、3年固定型住宅ローンを「地雷型住宅ローン」という表現をしていました。この著者（FPなのでFさんとしましょう）の主張も長期固定で、ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと前からこの調子なので、新規での借入でも「1%ローンは3年後家計破綻だ！」と言っています。つまりは、「最初から長期固定で借りておきなさい」ということ。そういう本を今回と同じ出版社から2003年に出しています。

「Fさんの言う通りに最初から長期固定を借りた人は今どうなのか？」

Bさんは最初から金利が上がっているのですから、Aさんの「地雷を踏んだ」状態になって3年も経過しています。しかも、そのまま放置し復旧作業に着手しなければ、Bさんは13年間でAさんより約300万円も支払が多い一方で、借入残高は134万円も多く残ります。つまり、Bさんはもうすでに爆発してしまっているのです。

私は以前より、金利が上がるのが嫌なのに、自分からわざわざ長期固定を選択して金利を上げることを「自爆行為」と呼んできました（「住宅ローンの（秘）新常識」のP.90）。つまり、3年固定1%が地雷型なら、3年前の長期固定型住宅ローンは「自爆型住宅ローン」です。

すごい長文ですね。それだけ不安なのかそれだけ自分を他人から評価してもらいたいのか

ただのコピペに何言ってんの？

そういうあなたはどう思っているの？なんともおもっていないの？Out of Scope?

>>746
誰だってローン抱えてればそれは不安ですよ
そんなあなたも不安だから
このスレ見てるんでしょ？

749、つまんない煽りにひっかかるだけ時間の無駄。時間を有効に使うべし。このスレ上位にあるから除いてみたけど有意義な情報交換の場所とは少し違うようだ。

変動でローンを組んでます。
ぶった切り＆長文ですみません。
ハイパーインフレ状態になったらどうするの？っていう固定さんの書き込みを
よく見かけます。
一応金利上昇時のために預金は残しているのですが、さらなるヘッジとして
預金を外貨預金にしてみようかと思っています。
国内がハイパーインフレ状態になれば円の価値は下がり円安になりますよね？
今はかなり円高になっていますし、もう少し待って前回の円高（79円）程度になったら
ドル、ユーロ、資源国通貨などに分散して外貨預金にしてみようかと思っています。
思惑通りに進めば、インフレ時に金利上昇分以上の利益があげられそうなのですが。
まぁ、79円よりも更に円高が進むというリスクはありますし、そこまで円高が進まず
円安方向に転換し預金し損なうこともあるでしょうが…
素人の浅はかな考えなので、こんな危険性があるという意見がありましたら教えて下さい。
よろしくお願いします。

このスレに関係ないけど、外貨預金のご経験ありますか？
円から外貨、外貨から円に替えるときに金利以上の手数料を
取られることがあるのでご注意を！
特に資金が小さければコスト倒れになりますよ。

外貨の話を聞くとナウシカのオババを思い出すよ。

「外貨に手を出してはならぬ…外貨に手を出してはならぬ…！」

信じられない化け物が潜んでいるからね。怖い物をみたい人はどうぞ。

でも固定さんの一部に財政赤字による金利上昇を確信している人がいるんだからその人によれば
円安を止める為に日銀は大幅な利上げを行うらしいので円でお金持ってたら意味が無いので
外貨に資産を移すかベア型国内債権投信を全力買いするしか無いんじゃないの？

皆様、アドバイスありがとうございます。
何年も前ですがユーロで外貨預金をしていたことがあります。
普通の銀行で外貨預金を預金をすると手数料がかかってしまうので、
FXの会社でレバレッジをかけずに外貨を買おうと思っています。
レバレッジをかけなければ損が出るとしても限られていますので。
でもまぁ時期が難しいですよね…
よく考えてみます。

FXにつぎ込む資金があるなら繰り上げしましょう。
投資で支払い金利以上に稼ぐのは大変ですよ。

いえいえ、投資じゃなくヘッジです。
特に稼ごうと思ってないです。

金利が上昇するなら全力で国債先物を売れ！

>金利が上昇するなら全力で国債先物を売れ！
固定を組めばそれで足りる

これから少しの間（１～２年）最後のデフレ、最後の円高を享受すべきでしょう。
その後は円安、物価上昇がやってきます、そして金利も上がります。

そしてギリシャのような緊縮財政が待ってます

↑
愚か

>>760

でもどうしてそうなるか説明出来ないんだよね

俺は破綻すると思ってるから、毎月100ドル、ボーナス時には金貨1枚(30g)を買っている。

金だと金利がつかないのがちょっと…と思ってしまうんですよね。

ではお止めになれば。

金なのに金利がないなんて、矛盾してるね…。

>>760は日本が破綻すると考えてるのに、日本の不動産スレにいるのがよくわからん
自分だったら資産を全部外貨に替えとくわ

>俺は破綻すると思ってるから、毎月100ドル、ボーナス時には金貨1枚(30g)を買っている。

100ドル？
1000ドルの間違いですよね？

でも１ドル１２０円とか１３０円程度の円安じゃ日本にとってはプラスだし、数年前そのくらいだった時は
ほんのちょっと景気が良くなって金利もほとんど上がらなかったから政策金利を上げなきゃ止まらないほどの
円安ってきっと１ドル３００円とか４００円なんじゃないの？ならドルで持ってるだけで資産が４倍になるね。

でも日本が破綻すると、外貨は間違いなく不安定になりますよ。
日本だけが破綻し、海外が無傷なわけないしね。

世界は協調していかないと、破滅一直線だからね。
日本の破綻は資本主義が終焉を意味します。世界４大通貨ですから。

ちなみに、日本が破綻しないと言っているのでは無いですが、
そんな、つまらない極論を論ずるのであれば、こんなサイトやスレに来ずに海外脱出計画のサイトでもいったらどうですか？

みていて、笑ってしまいます。

たぶん日本が破綻するよりも、君が破産する可能性のほうがかなり高い。

固定にしとけば日本が破綻しても大丈夫なんです！

すぐに円安、物価上昇ですぐに”日本破綻”としてしまう人がいる。
そもそも日本破綻って何？　どの時点で破綻なの？
こんなに経済規模が大きい日本が破綻できる訳ない。

中銀が政策金利をコントロール出来なくなったら（不況でも利上げしなければ自国通貨維持出来ないとか、
利上げしないと国債の買い手がいないとか）広義のデフォルトだと思うけどね。

だって日銀は景気対策を放棄する事になるんでしょ？

うん。そうだね。
日本経済が破綻したら固定だろうが変動だろうがどちらも払えなくなって終わりだね。

やっぱり変動金利は怖くないな。

ハイパーインフレ以外の通常の景気回復（による円安・物価上昇・金利上昇）だったら、
固定の金利並みに変動金利が上がるには10年以上かかる。

このスレで金利が上がるから変動は怖い、と叫んでいる人のほとんどは
ハイパーインフレを前提としてるし。

↑
単純だな(笑)

>固定の金利並みに変動金利が上がるには10年以上かかる
全くの無知、、、というかデタラメを言ってでも安心したいのか？

>>778

でもおまえは自爆型ローン組んじゃった最悪な人間なんだろ？かわいそうになｗ

http://blog.livedoor.jp/fp_ikegami/archives/1017510.html

…は？

>>778
全然デタラメでも何でもない。変動で金利が1%上がることがどれだけ大変かを調べればわかる。

>>777

単純なのはどちら？

日本経済が破綻したのに、自分だけは通常の給与が受け取れるとでも思ってるのかねww
公務員ですら危ないぞ。

固定を選ぶって認知的不協和を増強するんだね。

だから、なぜ日本経済が破綻を前提に住宅ローンを組むのよ。
ばかばかしい。
何度も言っているけど、そんな前提だと君もまともな生活が出来ていない世の中よ。
御金より、食料とか物品の物々交換の時代になっているよ。

崩壊したロシアとかいまのイスラムの一部では、御金より物の方が価値がある。

その前に、安全と言われている日本経済は破綻すると当たり前だが日本通貨が破綻
して、まともな世界にはなっていないよ。
円借款している国はどうなるんだろうね？
日本国際を大量に買っている他国の経済はどうなるんだろうね？

どんな前提で住宅ローンを組むのか理解に苦しむ。

失業,離婚,事故死,宝くじ１等のほうがよっぽど可能性が高い。

可能性についての議論だけど、こんな比較できないかな？

日本経済は破綻 vs 自分の身近な危険度

例）
日本経済は破綻 vs 失業
日本経済は破綻 vs 離婚
日本経済は破綻 vs 宝くじ１等
日本経済は破綻 vs 中国と米国の同盟

こんなのもあり

ハイパーインフレ vs 離婚

↑
そうやって比較すると分かりやすいな

下らない。極論を理由にないと思ってるんだ。願望だね。

結局変動はもしこのまま金利が上がらなかったら、という
無理な大前提が存在する。
変動は希望的観測で将来設計をするから失敗する。

>>787

極論にしたいのはあんたらでしょ？
変動でこのまま金利が永遠に上がらないと思ってるヤツなんていないんだよ。
3～5年低金利が続く前提なの。低金利ってのは今のままって意味じゃないよ。
多少の上昇も許容内。その間に貯蓄や繰上でその後の金利上昇に備えましょうって話。

どーせおまえらは変動選択した人が永遠にゼロ金利だと勘違いしたおバカな人じゃないと
納得しないんだろうけど。じゃないとおまえらが固定選んだ理由が無くなっちゃうもんな。

変動と固定の金利差はちょっとやそっとのことじゃ埋まらないからな。
固定の人は保険料ってことで自分を納得させればいいのに
それを自分が得するような状況にならないと気が済まないから、無茶な予測が生じる。

固定が有利になるまで金利が上がる可能性は、固定を選択した者もかなり低いと思ってる。
ところが、金利が上がると言う議論に絡めて、破綻シナリオのような極論をふっかける、固定や変動も中にはいる。
無益な書き込むは荒れるだけ。
まあ、固定も変動も荒れるのを面白がってる残念な人がいるみたいだけど。

>どーせおまえらは変動選択した人が永遠にゼロ金利だと勘違いしたおバカな人じゃないと
>納得しないんだろうけど。じゃないとおまえらが固定選んだ理由が無くなっちゃうもんな
この人、だいぶ怒ってますなあ。
焦りでしょうか？

>固定が有利になるまで金利が上がる可能性は、固定を選択した者もかなり低いと思ってる。
いやぁ～、固定が有利になるまで金利が上がらないと思っても固定を選ぶ人っているんですかね？
変わり者君かな？

逆はいるよね、固定にしたいけどギリギリだから変動っていう、ギリ変ちゃん。
７８８あたりはギリ変ちゃんじゃないかなあ？

ギリ変と、人を小ばかにしているようですが、
銀行は、ギリギリの人には貸しません。

当たり前の事ですが。

それから、固定ってフラットの事ですか？
まさか銀行の固定では無いですよね？

フラットは審査が甘いです。

別に、目の前の損得で固定を選らんでいるわけでは無く固定は「リスクをヘッジ」しているだけでしょ？？
絶対に上がると思って固定をするのではなく「もし上がったときに怖い思いをしたくないから」ですよね？？

バブルのときはうなぎのぼりで金利があがりましたからね。

変動は制約なく繰り上げ返済や、いつでも固定に切り替えが出来る自由度があると言う意味で
はやく御金を返したいと言う「リスクヘッジ」ですよね？
そのままにしていても元本の減り方が早いし、繰上げも制限ありませんしね。

リスクの考え方の違いだから、小ばかにする意見はどうかと思う。

いまのフラットは確かに魅力ありましね。
1.5％だもんね。

それでも、まだ変動には追いついていないけど、10年後が果たして2.8%の段階で
変動が3.8％～4.5％になっているかどうかですね。

変動金利が4.5%の世界って・・・・・。

どんな経済状況なんだろ。
過去の経験ではバブルくらいしか思いつかない。

焦ってるとか必死とかって意味ではわざわざ変動スレに書き込んでる固定さんのほうがそう見えますよ。

この人達って何故わざわざ変動スレに来てるんだろう？って。気にしたくないから固定にしたとか言ってる
割に気にしすぎですよ。

変動の人がわざわざフラットスレ行って荒らす人がいないのはそれだけ余裕が有る裏返しだと
思うんですが。少なくともギリギリという意味では審査が甘いフラットのほうが多いでしょうし。

まぁ、財政赤字とかインフレとか騒いでも実生活ではデフレに喘いでいたり、長期金利も逆に1.3を割るなど
ほど遠い状況だからですかね。財政破綻の話は小渕内閣の時から言われていましたし、デフレに至っては
20年ですからね。

ギリギリの人を攻撃する事で自分への安心感を求めたい固定さんはギリギリローンスレとか行けばいいのに

おいおい、固定黙っちゃったよ。

長期金利　2012年問題って何ですか？勉強不足ですいません・・・
長期金利が上がれば、当然、変動とかの金利にも影響が出てくるんですか？
長プラ、短プラ・・まったく勉強してません。
はっきり言って素人にはさっぱり？！

変動金利っていうのは、過去どれくらいまで上がったことがあるのですか？
過去平均では　４．５％前後と聞いているのですか・・・

とんちんかんなことで・・・・・・

>過去平均では　４．５％前後と聞いているのですか・・・
そうですね、今が異常に低い水準ですから４％でも全く高い
ということはありません。

固定にする人は余裕があって気の長い人なんだよね？
せめて変動が今の固定並みの金利になるまでは静かにしてなきゃ。そう遠くない近い将来に金利が上がるって予想してるなら、なおさら今は耐え時です（笑）

799さんの言うとおり！そう遠くないうちに、変動は今の固定に追い付くでしょう