タイコーアーキテクトの評判について

資料請求したら、全く別人宛の送付状がついて送られてきました。

お忙しいようで資料請求から郵送まで10日かかるとのことでしたが、郵送物の宛名確認くらいはちゃんとした方がいいと思います。

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>>7 名無しさん
私は男の方が対応してくださいましたが、ほぼ似たような感じでざっくり見積もり出してきましたよ。笑
ふるいにかけていると思われます。

モデルハウスもホテルライクでおしゃれでしたが
自分達が住む家として何の参考にもなりませんでした。
最初は割と対応良いと思いましたが、最後の見積もりの出し方で、この対応はないわ。となりました。

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内観見ていると、吹き抜けとかリビングインの階段が多用されている印象を強く受けました。
ガラス窓の面も広めに取られている傾向にあるようですが、断熱性能についてはいかがでしょうか。
この造りの場合、かなり断熱を頑張らないと室温の調整が難しそうに見えてしまうので。
仮にしっかり断熱がとられていているのだったら、
開放的でとても住みやすいと思います。

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施工例の外観も内観もすごいスタイリッシュだなと思いました。デザイナーズなんでしょうか？

室内環境に関しては、パッシブデザインを取り入れているということなので、よくわからないのですが、高断熱高気密などとは違った方向性ではないかと思いました。
公式サイトから抜粋すると
・・・設計技術て?敷地を読み解き太陽の光と熱、風を適切に活用することか?て?きれは?「冬暖かく、夏涼しい」春や秋に爽やかな風か?吹き抜ける明るく開放的な住まいを実現することか?出来ます。・・・
とのことで、小さなエネルキ?ーて?心地よく暮らせる設計テ?サ?インだと言っています。
自然を生かした家づくりということかなと思うので、好きな考え方なのですが、猛暑日とか真冬日にも快適なのかなとちょっと不安。

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>>3 匿名さん
同じ人かも?という人に当たった。「トップライトがついてます」といわれて、ライトどこにあるんですかってきいたら、天窓の事で、そんな事も知らないのかみたいな顔されてちょいちょい見下されてる感じした。

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ほんとに皆さんがおっしゃってる通り。
営業が酷すぎる。
シミュレーションを使ってUA値などを出しているがイカサマのようなことをしている。窓の内側にロールカーテンをつけて外側にブラインドなんて誰がつける？笑つけてもどっちか片面にどれかだろ笑　そりゃあそこまでするとUA値も下がりますわ。スケッチアップの3Dで見せてくれるが、お家を作る楽しい時間が全く楽しくない。面白くない。想像して実際できて感動というのが全くない。
結局騙してなんとか買わせる手法。たくさん質問しまくった方がいい。
そして見積もりも酷すぎる。予算よりも数百万超えてても何ともないでしょ？と言うよな平気な顔で提案してくるし。
他社を選んで正解だったとつくづく思います。

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先日、とても暑い日にモデルハウスに行った際、中がとても涼しかったのでエアコン何台ですか?と質問。2回に付いている一台だけとのことでしたのでとても驚いたのですが、一階にガンガン空調機が付いてました。
騙された気分で帰ってきてここは絶対にやめておこうと決断しました。
なんか機械のようなもの？で電力が分かるものでエアコン一台だけに見えて、その下の欄にもう一つ空調機の欄があり、一階のエアコンのようなものがこっそり動いていた。

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私はタイコーで家づくりをしている者です。いろんな意見があるんだなとびっくりしています。基本的にはタイコーさんで家を作ってらっしゃらない方がほとんどみたいなので参考までに。

①パッシプデザインについて
パッシプデザインについて書かれている方が多いですが、こちらの理想は「頑丈で快適でちょっとカッコいい家」であって、パッシブはそのための１つの要素という感じです。パッシブ原理主義に立てば、エアコンに一切頼らず自然の力のみ！という痩せ我慢的な方向にどうしてもなります。ただそうなると結果的にプライバシーもなく、ときには寒さも我慢しなければならない快適でない家になりがちです。こちらの選択は与えられた土地のポテンシャルを最大限生かしつつ、快適な家を実現するというものかとおもいます。パッシブありきではないんですね。当然断熱は北海道レベルですが(今はどこでもそうですが)、逆に室内温度が上がりすぎることを避ける工夫がなされることもあります。
エアコンもなるべく１台で済ます方向ですが、それは住まわれる方の土地の場所や個人の事情により変わります。太陽光を導入するかどうかでも変わってくるのは当然です。太陽光を導入すれば光熱費が有利になるので春秋以外はエアコンつけっぱなしでサーキュレーターで循環させるという選択肢もでてくると思います。住む人次第で家が変わるのはどこの工務店に頼んでも同じかと思います。家の思想で住人が振り回されるようでは本末転倒ですよね。

②ホテルライクという評価
あまりホテルライクという気はしていません。かなり住む人にとっての快適性に配慮した設計だと思います。そのへんも相談して作り上げていくものなので。それにモデルハウスに生活感がないのは他社でも同じかと思いますが。

③営業
間違いなく言えるのはかなり個性的な営業スタイルだということです。私は4社回りましたが唯一だとおもいます。とにかくタイコーさんがどういう会社であるか、を思う存分アピールするスタイルなので、こちらの話を聞くというよりは、よくも悪くも「講義」のような形になります。私は何も知らないのですごく面白かったですね。専門用語を知らなくても論理的におかしいところがあれば、誰でも分かりますし、疑問点は当然質問しました。その結果、納得の上で選択しています。
そもそもタイコーさんの家づくりが合わない人も世の中には当然いると思います。無理に合わない人に合わすのはお互いに不幸なので、合う人を見つけてその人たちと楽しく相談する時間をたくさん持とうという合理的な判断をなさっていると思います。見学を一度でもすれば、こちらが結構リスキーな営業スタイルを取っておられるのが分かると思いますが、それはタイコーに合う施主と最短距離で会うためのリスクを恐れずに選択している結果かなと思います。

④価格面
確かにすごく安くはないです。ですが、たとえば１割ここより安い工務店がいくつかありましたが、そちらの出されるプレゼンは非常に不満の残るものばかりでした。逆にこんなクオリティでこれだけとるの？というものなので、１割の差額で失うものが多すぎるなと感じました。SE工法というだけで通常高くなります。他社は従来工法でもそこそこ以上に高く設定されるので、私個人としては安全性も含め決して高くはないと思います。また、標準装備がかなり質の高い提案なので、他社の提案が安く感じても結果的に満足するオプションを足していくと、他社のほうが安いというのも怪しくなってきます。
③にも関係しますが、そもそもがSE工法しか提供しないメーカーですので、SEを選択しない人は最初から選ばなければいいだけの話です。私はSE工法については何も知らない文系の素人でしたが、お話を聞き、プレゼンを見たいと感じ、プレゼンを見てここにお世話になろうと思いました。

私はここの社員でも回し者でもないただの施主ですが、一言いいたくて、失礼しました。ご参考までに。

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>>16 匿名さん
①夏暑い。
②ホテルライクではない。
③不知。
④クオリティ低くいわりにバカ高い。

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ホテルライク、というのは生活感がないかんじなのかな…
施工例を見ていると
シンプルモダンっぽい感じだけど生活感を感じさせないタイプじゃなくて
普通のお宅のようには感じられる。
インテリアでどうにかできそうではあるけれど。

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高い、ここで立てるなら他の方がまし。営業も社長もよくない、他の社員の方も騙し騙し営業してるって感じ、愛想は良さそうに見えるけどね
それならコラボハウスがおすすめです。ほんとにほんとにここで立てるより良いです。
とにかく騙し騙しやってる。というのが現状で、騙されないように。
熱韓流率などのデータなんてもっぱら嘘です。数字をいじってます。

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ここまでスレッドを見ていて思ったのが、結構個性強めな感じの会社なんですかね…？合う人には合いそうな感じで。
まず話を聞きに行って、
自分たちと合うのか、みたいなところから見ていければいいんだろうか。
ホテルライクってよくわからないんだけど、生活感を出さない的なこと？
家具とか家電入れちゃうと、さすがにそれは難しいかも…

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実際に家づくりをしている方に質問ですが、リスキーな営業スタイルとはどのような感じですか？
タイコーに合う施主と最短距離で会うためのリスクを恐れずに選択、、、の意味を考えてみましたが、どうしても想像が及ばず具体例が思い浮かびませんでした。

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建物自体はSE構法なので、コストをかけてしっかり強い家を作る、というスタンスなんだと思います。
きちんと図面通り作れば、特に問題は起きにくいかと。
あとはアフターに関してですよね。
建てるときも大切カモだけど、長い付き合いになるので建てた後のこともしっかりしてほしい。
実際はどういう運用をしているのかなと。

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営業さんが独特、というのが引っかかるのですが
強引だったりあいまいな表現で勧誘する、などでなければ特に問題はないのかなと思います。
あとは合うか合わないか。
営業さんと合った方が、家づくり自体はいい方向に行きやすいと思うので…。

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パッシブデザイン型の住宅の室温について、今がある意味一番わかりやすい季節ですよね。
窓とか開口部の近くに寄ってみて、
外の暑さが感じられるのであれば、それはもっと頑張ってというところですが
外気温が感じられないならば、
しっかり作れば心配はいらないということなのでしょう。

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モデルハウスは販売もされているんですね。
ということは、別に新しいモデルハウスもできるということで。
色々と参考にできるものを見られるのは純粋に良いなと思う。

こうやって建売的に販売することを前提に
モデルハウスっていうのは作っていっているのか？

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タイコーさんで家づくり中のものです。色々なご意見はあるかと思いますが、以下、実際にタイコーさんとの家づくりに興味のある方の参考になれば幸いです。

〈営業について〉
はじめてタイコーさんのモデルハウスに伺った際に、社長自ら自社の家づくりについて説明されていたのには驚きました。クセが強いと言われれば、そうかもしれません（笑）。こちらの要望を聞くというよりは、SE構法やパッシブデザイン、タイコーさんの住宅の仕様について熱心に説明されていたのを覚えています。ここでタイコーさんの理念や家づくりの姿勢に共感できない方はやめたほうがいいかもしれません。もしかすると、タイコーさんのほうも、この過程でマッチするお客さんを選別しているのかもしれません。私はというと、社長のお話はとても合理的に感じましたし、高性能で長寿命なお家をつくるという姿勢にも共感し、この時点ですでにタイコーさんにお願いしたいと思っていました。また、建物のことだけでなく、土地の探し方・選び方まで事細かに教えて下さったのも助かりました。ローンや契約を担当いただいた別の営業の方にも悪い印象はありません。細かい点もよく説明して下さり、不信感を抱くようなことはありませんでした。こればかりは人それぞれ個性もあると思いますので、なんとも言えませんが。

〈建築費用について〉
安くはないと思います。お客さんにはお医者さんが多いという話もあったので、比較的年収の高い方が多いのだろうと想像します。とはいえ、そもそもSE構法、断熱等級６、無垢フローリング、第一種換気、塗り壁の外壁などを標準仕様とする高性能・高耐久なお家なので、昨今の建築費の高騰も考慮すると高くもないと思っています。ざっくりとした費用感は、税込みで坪90-100万円くらいで、そこに外構やオプション、諸費用が加算されるイメージです。大手ハウスメーカーでこの仕様を実現しようとすると、タイコーさんより遥かに高くなるはずです。

〈設計について〉
レベルが高いと思います。基本的にはヒアリングシートで、施主の家族構成や趣味・嗜好、生活スタイルなどを伝え、あとは設計担当の方（建築士さんです）にお任せすれば、土地のポテンシャルを読み解いた上で、合理的なプランを提案いただけます。頼んでもないオプションを勝手につけられるようなことはなく、むしろ提示した予算の範囲内でいかに魅力的で快適なお家にするかを一生懸命考えて下さいました。ファーストプランでは、建物の日照シミュレーションと、断熱性能の説明もあります。デザインに関するコメントが多いようですが、そこはあまりタイコーさんの本質ではなく、どちらかというとお家の性能（耐震性・断熱性・耐久性）を重視した工務店さんだと思います。そのうえで、既製品をうまく使ってコストを抑えながら、建材の配置や収まりを綿密に計算した設計が上手なので、何も注文をつけなくてもすっきりとしたモダンなデザインになります。その先は内装材次第で、和モダンにもホテルライクにもできると思います。インテリアコーディネーターさんのレベルも高く、変に細かく希望を伝えるよりも、ざっくりとした好みのテイストを伝えて、あとはお任せすれば素敵な内装になります。ただ、天然木の建具や家具、キッチンを造作でつくるケースは少ないようなので、自然素材に囲まれた内装が好みの方は他を当たられたほうがよいかもしれません。

〈会社について〉
年間数十棟規模の工務店さんですが、昔ながらの家族的な会社のように映ります。ホームページで従業員の方の顔写真を公開されているところをみると、自社が建てるお家に誇りと責任をもたれているのがよく分かります。最近、営業の方に聞いた話ですと、すでに新規の方は着工まで少なくとも１年半待ちの状況だそうです。頑張れば年間施工数を増やすこともできそうですが、施工面で信頼できる大工さんにだけ仕事を発注するため、そうもいかないようです。建築費の高騰により、世間的には新築の着工棟数は減少していますが、それでも順番待ちをしている人たちが大勢いるという事実が、タイコーさんに対する率直な評価だと思います。

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26さん、本当に詳しくありがとうございます。
施主側の作りたい家を作りたい！というよりは、タイコーの理念が良いなと思う人が
その通りに作ってもらうみたいなスタンスなのかな、と。
建てたものはクオリティが高いようですし、
自分達の好みに合うのならばとてもよさそうです。

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>>27 匿名さん
レスポンスありがとうございます。
まずはSE構法、高機密・高断熱、パッシブデザインに共感するかどうかが判断軸になると思います。あとは、外観ですかね。施工例をみて、単純に好きかどうかが重要かと思います。

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