サーパスマンション（穴吹工務店）その６

大京ってこんなことしていられる立場なんだろうか？？？

いや、ホント私もそう思いました。

昨年度の供給ランキングでかろうじて
僅差で住友不動産の上にたったが、

王者の地位が財閥にうばわれまいと必死なんでしょうか

っちゅーか、税金使ってなんとか生き残ったばかりだよね、大京。

大京がバックについたら最強だな。
おそらく資産価値も上がるだろうね。

そもそも大京自体がオリックス傘下だからな・・。
まあそのオリックスもオリックス不動産自体はぱっとしないが。

穴吹が完全に息を吹き返しましたね。東北でもサーパスが売れだしました。
アフターのしっかりした、住み易いマンションには定評がありましたから。
頑張れ、穴吹！捲土重来だ！！

6/8 （株）Ａ 香川県 マンション分譲販売 経営破綻のその後

2010/06/12 サーパス防府駅天神口完売御礼！たくさんのご来場ありがとうございました。

2010/06/05 サーパス米子駅前完売御礼！たくさんのご来場ありがとうございました。

2010/05/23 サーパスシティ庄内完売御礼！たくさんのご来場ありがとうございました。

倒産した会社のマンションがこんなに売れるのか？不思議だ
自社の社員に売りつけている噂を聞いたが

私、某銀行員です。
数年前に穴吹の社員に住宅ローン出しました。

自分で住むって言ってたじゃないですか・・・・・・・・・
まぁ、私も半信半疑でしたが。

融資実行後、その融対物件が賃貸目的での購入と判明。

秘密の価格が…

破産手続き開始決定／穴吹工務店札幌
2010/06/24 09:28

　会社更生手続き中の穴吹工務店（香川県高松市）のグループ会社で、北海道で分譲マンション事業を手掛ける穴吹工務店札幌（札幌市、遠藤吾郎社長）は２３日までに、自己破産を札幌地裁に申請し、破産手続き開始決定を受けた。帝国データバンク札幌支店によると、負債総額は約９億３千万円。

　同社は２００４年７月に設立。札幌、旭川の両市で分譲マンションを販売し、０８年２月期には売上高約２１億円を計上した。

　しかし、景気後退に伴い道内の市場が低迷。新規開発も事実上ストップしており、穴吹工務店は昨年１０月、グループでマンション管理業の穴吹コミュニティ（高松市）と穴吹工務店札幌との統合を発表したが、直前で中止。穴吹工務店が同１１月に会社更生法適用を申請した後も再編のめどが立たず、事業継続を断念した。

　穴吹工務店によると、会社更生法の適用申請後、グループ会社の破たんは生コン製造の綾上工業（綾川町）に次いで２社目。現地法人は沖縄県にも設立していたが昨年１０月に解散した。

『穴吹工務店、中核５社は存続へ　債権放棄８００億円』
　会社更生手続きを進めている穴吹工務店（高松市）の更生計画案の概要が２９日、明らかになった。穴吹工務店などグループの中核企業５社は存続し、その他は売却、清算する。金融機関や取引先には債権の約７割を放棄するよう要請。債権放棄の総額は８００億円程度に上る見通しだ。
　人員削減などの追加リストラ策は盛り込まれておらず、雇用は当面維持される方向。
　計画案は、管財人が３０日に東京地裁に提出し、同日中に高松市内で発表する。穴吹工務店は地裁の認可を受けた後、本格的な経営再建に着手、２０１４年をめどに債務完済を目指す。
　建設から販売まで一貫して手掛ける経営手法は維持。建設を中断している秋田、福島、神奈川、長野、滋賀、徳島県のマンション計６物件は工事再開の準備を進め、収益力回復を図る。
　昨年１０月末時点で計１９社あったグループ企業はすでに売却や清算を進めており、主力のマンション事業に関係する穴吹工務店、穴吹コミュニティ、穴吹エンジニアリング、穴吹住宅販売、穴吹建設（いずれも高松市）の５社を残す方針。
　穴吹工務店は昨年１１月、東京地裁に会社更生法の適用を申請。管財人が債権者と協議し、更生計画の策定を進めてきた。
2010年07月30日金曜日

自社で土地の確保・調査・測量・設計・施工まで総てをやっているということは
いくらでも自分の都合のいいように出来るという事。
例えば施工費用がトータルで１億円オーバーしたとするならば、分譲戸数が１００戸
とした場合１戸あたりにすれば１００万円にしかならないし、またその分材料費を
削る事によりトータルコストの削減が見た目には可能である。
しかしながら穴吹のマンションは建蔽率に対する容積率が非常に高いように思う。
これは１つの土地での利益の確保をぎりぎりまで優先させているためだろうと
思われるのである。

>いくらでも自分の都合のいいように出来るという事。

販売も自社ですから、いくらでも目に見えない所で、手抜きができると云うことですね（笑い）
穴吹自慢の…管財人も推奨ですが、ＡＴＤシステム。
身内の検査じゃ、設計図書との差異は指摘できません。
ＡＴＤシステムを、再建のために今後の「売り」にするなら、検査、チェックの体制充実
が必要です。

>身内の検査じゃ、設計図書との差異は指摘できません。

設計当初？で差異が実際あったの？
身内で指摘できないのであれば、下請けではもっと出来ないこともない？

建築素人社員が造るから不具合は御愛嬌。
お金の無い人にはおススメ。
値引き額は大きいしアフターサービスもしっかりしている。
お金のある人は財閥系を買った方がいい。

不具合が多いから、アフターサービスがしっかり…なるほど？。

しかし、こう云う場合はアフターサービスとは云いません。単に不具合の改善です。
裏返して云えば、工務店のアフターサービスが充実していると云う事は、それだけ
不具合、欠陥、手抜きが多いと云う事でもあります。

「アフターが良いの言葉」に騙されてはいけません。

>裏返して云えば、工務店のアフターサービスが充実していると云う事は、それだけ
不具合、欠陥、手抜きが多いと云う事でもあります。

力説している人に難だが、
あらゆる業種やメーカーで言える話じゃね？

力説人間です。

貴方の意見に全く同感です。あらゆる業種やメーカーに言える話ですね。
それで、そのうちの一つが穴吹工務店という会社です。
ご理解頂き、誠に有難うございます。

上げます

財閥系は地方になかなか作ってくれない

和歌山なんかサーパスだらけ

機械式駐車場のある最近引渡し分ですが、管理費勘定の収入が管理費収入だけで賄えてない予算案はどうなんでしょうか？

駐車場使用料が管理費勘定収入に含まれていて、その4割を占めています。

機械駐車場は時限爆弾。
管理費に入れてもメンテで全部持って行かれるよ。

>管理費に入れてもメンテで全部持って行かれるよ

規模にもよるがメンテがものすごく高い。
中には９割程度埋まらないと採算がとれない場合あり。

駐車場使用料を管理費勘定収入に組み入れるなんて、ひどい管理会社ですね。
恐らく、顧客に管理費を安く見せるための工作です。

騙されては、イケマセン。
本来は、駐車場使用料は修繕積立金勘定に組み入れるべき、ものです。
機械式駐車場（平置きは除く）の維持メンテや改修費用は、どこから捻出するの？
積立金勘定を取り崩すのでしょうか？

修繕積立金は、建物本体の大規模修繕費用を確保するために積み立ている
ものです。

お断り
穴吹コミュニティに限らず、ほとんどの管理会社は駐車場使用料を管理費
勘定収入に組み入れています（笑い）

そこまで下げないと買えない人達が増えてるんです。
自分では何もしたくない、だけどお金は払いたくない。
共稼ぎの給料で買おうとしている人は、もう一度支払い計画を考えなおしてみてください。
若年層で見栄なのか無知なのか強固に購入すると決めている人をたまにみますが、あとあと苦労するだけですよ。

>>223
財閥系はズルイので、販売に苦労する事が予想される地方には、めったに建てません。
大都市や、地方でも中核都市にばかり建て、大きな顔をしています。
その点、穴吹は地方に高品質の物件を提供し、地方の活性化に貢献しています。
頑張れ、穴吹工務店！

販売が苦労するようなところに建てないなんて当たり前ですよ。ボランティア活動ではないからね。

販売が楽な所なんてほとんどないよ。どこも大変。

穴吹が高品質だなんて！？

本当に高品質ですか？
なぜ数年でタイルがはがれるの？

もう倒産しちゃったんだから、いいだろ。

234
単なる施工ミスでは？レクサスもリコールするぐらいですから。

うちのところは築９年でタイルがどっさり剥がれましたよ。法律上はもう責任はなく、自分たちの修繕費で頑張ってねになるはずでしたが、費用は穴吹工務店持ちで修繕工事をしてもらえました。さすがに９年で剥落はないでしょう・・・と思いますが、でも法的には補償する義務はもうない。でも修繕積み立てを取り崩してなんて、心情的にどうよ欠陥品じゃんって思っていたのですが、思ったよりちゃんとしてる会社だったんだなと。（本当にちゃんとしてたら、こんな剥落はないんですけどね〜苦笑）
途中、穴吹の倒産という目の前まっくらな出来事もありましたが、業務再開の最初の仕事の一つにしてもらえました。

タイルの剥落の恐れが有る物件は殆ど全てでしょう。
工期が自社の都合で短縮されているサーパスは、駆体（上階から最上階）
が打ち終わって足場を解体するまでに余り工期が残って無いのと３月渡しの
物件は11月～1月の天候が悪くコンクリートが乾きにくい時期にタイルを
張ってしまいます。接着剤が幕を作って駆体から浮いてる事はよく有ります。
落ちて来ないのはタイルは目地で持ってるので落ちて来ないだけです。
1年点検、2年点検、管理会社の月例点検で、どこのタイルが浮いてるか、把握は
とっくにしています。施工不良となると会社の金で、張替になりますが、何とか
大規模改修工事まで引っ張って修繕積立金で払って貰って張り直し、損をしない様にしています。
タイルが剥がれ落ちて怪我人が出たらどうするのでしょうか？タイルが剥がれ落ちると社員は
急に直してしまおうとしたり、全面点検と称してタイルを叩きに来ます。
タイルは叩けば何処が浮いてるか直ぐ判ります。管理会社の絡みの無い業者を組合で雇って
赤外線でも当てて調査してもらい、全て直して貰いましょう。ＰＣ鋼線が破断した物件は特に
内緒でやらないとね。

マンションに住んだことがありませんが、そんなに簡単にタイルが剥げるものでしょうか。
一戸建ての外壁では、想像できません。

>>238

サーパスは３月渡しは無いですよ。社内規定で禁止されてるそうです。

ほぅ、良くご存じですな。

ええ、３月の年度末引き渡し物件は良くないという話をマンション掲示板で読んだので、モデルルームに行ったときに「穴吹さんの決算って何月ですか？」等々聞きましたから。そしたら３月決算だが、決算２ヶ月前から決算月までの引き渡しは社内規定で禁止になっていると言われました。確かに近所のサーパスは完成は１月だったんですが、引き渡しは５月でした。

それは社内の売り上げ的に契約したものを年度内決算に含まず、次年度の売り上げとして
処理すると言う営業トークでしょ。
４月に子供の入学、旦那の転勤、入居している賃貸の更新などが有るので
引き渡しのスケジュールと役所の完了検査の都合で現場は２月中には竣工させ
年度内に検査済証を貰う為引き渡し、入居は関係なく現場は年度末は戦争です。
終わらす事が最優先になります。
戸建の外壁はサイティングのタイル柄では？サイティングは落ちませんよ。

>>244

>それは社内の売り上げ的に契約したものを年度内決算に含まず、次年度の売り上げとして
>処理すると言う営業トークでしょ。

普通はそうかもしれませんが、この近所の物件の場合は倒産騒動に巻き込まれたので、本来は
もっと前に竣工のはずでした。なんとかお金をと、「社内規定」とやらを破って３月引き渡
しにするのかと思ってたんですけどね。（私はここは買っていません）
市内にサーパスはかなりの件数ありますが、夏ぐらいに引き渡しが多かったように思います。

販売方法に疑問？
先日、知り合いの不動産屋さんから聞いた話です。
穴●のマンションは、最後の5部屋ぐらいになったら『完売御礼』!?を出すそうです。
その５部屋は、地元の不動産屋さんに「どうぞ売ってくださ〜い」と情報が流れてくるそうです。
さらに数ヵ月後には穴●系の不動産会社が『新築未入居』の中古みたいな扱いで販売する
らしいのですが、何か意味があるのでしょうか？

>その５部屋は、地元の不動産屋さんに「どうぞ売ってくださ〜い」と情報が流れてくるそうです。

それ、どこでも普通だから。

>さらに数ヵ月後には穴●系の不動産会社が『新築未入居』の中古みたいな扱いで販売する
らしいのですが

穴●系じゃなくて、地元系の不動産屋が売ってる。

とっくに完売御礼になってるのに、地元不動産屋が「新築未入居」で広告出してて、んで何ヶ月も更に売れない。Ｄはうちゅとか、Ｔれー便とか、サン○てぃとかまあなんというか、いろいろいっぱいごく当たり前。

新築未入居のカラクリ？は建設資金を銀行から借りているので次の物件の資金を借り入れるのに
前物件、在庫５戸と全戸完売とでは銀行からの融資を受けるのに完売にしておいた方が融資が
受けやすいからです。倒産するまでその繰り返しの自転車操業でしのいでいたのですが、
リーマンショック後、誤魔化せる在庫戸数どころでは無くなり、資金がショート、で経営陣の意見が
銀行からまだ資金が調達出来ると言う人と、もう、無理、これ以上やっても負債が膨らむだけと言う人に
分かれ、無理と判断した人の方が圧倒的に多く、会社更生法の申請に至ってます。内部留保を桁違いに持って
いたり、グループ内に銀行が有る様な所は資金がショートしなかっただけです。利益は有りません。
資金を借りるのに施主を子会社の穴吹コミュニティにして子会社に銀行から資金を融資させて建築費にしたり
小細工をしていましたが潰れました。更生法申請時、再生できると思ってる社員は少なく優秀な社員ほど辞めて
行きました。この意味が解るでしょうか？

＞＞２４８

今後はどうなると思いますか？具体的に

ミサワホームに買収されたんですよね？
もし今サーパスのマンション買っても
ミサワが管理してくれるってコトですよね？

>>250
ミサワホーム四国 - 旧社名:穴吹ミサワホーム、株式会社ACカンパニーグループ（穴吹工務店の中間持株会社、以後ACCG）との合弁会社であったが、穴吹工務店の会社更生法申請による更生手続き決定後の2009年12月25日に全てのACCG所有の株式をミサワホームが取得し完全子会社化され、社名変更。(Wikipedia)

＞＞２４９
私は穴吹を自分の意思で去った人間ですので、今後どうなるか興味は有りますが、関心は有りません。
ローカルニュース等で情報が有れば聞き流す程度の関心しか有りません。
もし、今後も再生再建が出来ると判断していたら、まだ、穴吹に社員として残って力を発揮していたと
思いますが、私は穴吹を去った事は自分の人生の判断として間違ってるとは思っていません。
退職前に今後をトレースして総合的に判断して退職しましたが、グループの綾上工業、高松ファイブアローズ、
等、破産・倒産した事は社名は違いますが、想像の範囲えす。結末まで想定して辞める決断をしています。
問いかけに答え、具体的には書くのは吝かでは有りませんが、私には無意味です。結末は色で言えば黒（闇）
です。世の中、甘くは有りません。

十分に関心ありそうですよ。退職したことに後悔してるのでは？
関心がなければ、ここには来ないでしょう。

確かに、ここには来ないよね。
それよりも、今後どうなるか気になる
やっぱ3年後には売られて会社はなくなるのかな？
ごくごく一部の人しか残れないのかな？

穴吹工務店の更生計画認可　新社長に立山管財人就任へ
　会社更生手続き中の穴吹工務店（高松市）の管財人は３０日、会社更生計画について東京地裁から認可決定を受け、新社長に事業管財人の立山繁美氏が１０月１日付で就任すると発表した。

　立山氏は「一日も早い事業再建に向けて総力を挙げて努力していきたい」と抱負を述べた。

　分譲マンション大手の大京（東京）と投資ファンドのジェイ・ウィル・パートナーズ（同）が再建を支援する。立山氏はジェイ社出身。主力のマンション事業を維持しつつ、中古物件の改築など新規事業に進出し、２０１４年をめどに債務完済を目指すとしている。

　穴吹工は昨年１１月、同地裁に会社更生法の適用を申請。今年７月に中核５社の存続や、金融機関などによる６００億円程度の債権放棄を盛り込んだ更生計画案を提出していた。

2010/09/30 19:32 【共同通信】

再建は厳しいでしょう。
１２００戸体制なら社員２５０人で十分。
現在５００人弱の社員数。
社員雇用のため無理やり更生会社が踏み倒した資金で新規事業を始めるなんて。
いつまでたっても見通しの甘い体質。

１２００戸体制も実現できるかは不透明。
値引きだけで売ってきた営業が、値引き無しで売れるとは思えない。
会社更生や民事再生したデべは、存在感の無い状態がほとんど。

信用の無い会社の仕事を請ける下請けが良い仕事をするのだろうか？
再度大幅リストラをして施工部門を切り離さないと難しいでしょうね。

わかったようなことを言うもんじゃありませんよ、素人さんが。

もう結果は見えてますよ　玄人さん(笑)

＞＞２５７

たぶん正解だと思う

素人が見ても甘いよね

スポンサーは何を考えているのか

>>257
>>259
>>260


あまりホントの事を言わないでね。
でも、スポンサー、管財人が超甘いことは、確かです（笑い）

スポンサーはお利口です。
美味しいところだけを頂いて、後はハゲタカの餌です。

素人ども。人のことはいいから、余計なこと言わずに一生懸命生きろや。

＞＞＞２６２

この会社のおいしいとこって？

おいしいところ

結局248さん云う所の↓じゃないですか。
>更生法申請時、再生できると思ってる社員は少なく優秀な社員ほど辞めて
>行きました。この意味が解るでしょうか？

スポンサーも管財人も、残っているのは非優秀な騙し易い人間だけですから、
非常においしいです。

コミ以外においしいとこあるの？この会社に。

2010/10/02 サーパス緑町完売御礼！たくさんのご来場ありがとうございました。

2010/09/27 サーパス城北完売御礼！たくさんのご来場ありがとうございました。

2010/08/31 サーパス船橋海神完売御礼！たくさんのご来場ありがとうございました。

2010/08/16 サーパス祇園完売御礼！たくさんのご来場ありがとうございました。

2010/08/08 サーパス福田完売御礼！たくさんのご来場ありがとうございました。

2010/08/01 サーパス倉敷運動公園完売御礼！たくさんのご来場ありがとうございました。

2010/07/31 サーパス美濃太田駅前完売御礼！たくさんのご来場ありがとうございました。

2010/07/25 サーパス防府駅天神口完売御礼！たくさんのご来場ありがとうございました。

どうも、どうも宣伝有難うございます。

でも何年掛かって完売したの？
当初見込んだ販売利益はでたの？
値引きはなかったの？

完売より、どのくらい利益が出たかを教えて下さい。

莫大な利益がでました。まずはご報告まで。

インチキ完売御礼で投資ファンドを誤魔化せるか？

>>270

>莫大な利益がでました。

それは、それはよかったですね。
投資ファンドＪ社に吸い上げられる前に債権者に還元して下さいね。

また、債権者への還元報告もよろしく

倒産した会社は、過去の例でも債権者には還元していないです。
所詮は倒産するような会社だから泣き寝入りするだけです。

>>273
そんな会社はどうなってるの？？

アーデルって関係あるのですか？

今後どうなるのか知りたい

福岡の住民さん来なくなったね

再生不能って耳にしたのですが・・・。
「もって２ヶ月」って聞いたのが、１０月の話。

２年は大丈夫
踏み倒した現金があるから

問題はその後だな
戸建てとリノベに失敗したら施工部隊と営業切り離して数十人のデベになるだろうね
何も知らずにぶら下がっている一般社員は可哀想

へェ～・・・２年。
支援銀行さんが１社、手を引いたので、２ヶ月が目途とか・・・。
再建断念ついでにラストボーナスを出して、幕を下ろすかも・・・って。

ボーナスなんて債権者が許さないと思うけど。

一般社員にしてみれば諦めてた退職金！？

自己資金のがあるから銀行は関係ない。
銀行の返済や業者の支払い止めてマンションだけ売ったから数百億の現金が集まってます。
それを２年間の給与分を残して弁済したため破綻した会社なのに自己資金が残った。
運転資金はスポンサーから。

裁判所の管理下の間はボーナスは出さないでしょう。
退職金は今なら普通に出ますよ。
２年後清算や破産になれば別ですが。

社員には更正協力金という名のボーナス擬きが出るのかよ。
そんな金があるなら弁済しろよ。

オダケホームの地元、富山にマンションなんぞ、どういうつもりだ！

田舎モンはオダケホームの平凡住宅が一番いいにきまっとる。

○く○ん　はまだまだ隠ぺい工作された事実がある。
関係者は全員退職し永遠に闇に封じ込めたまま。

「スリットの手抜き」と地震による「手摺壁崩壊／落下」で有名な
「サーパスや○い○」のことですか。

関係者は殆ど解雇されたようですが、まだオエライさんの残党は穴吹建設や本社におります。
完全なる隠蔽は難しい、叩けばまだまだ埃や膿が出ます。

宮崎で再生後、最初にマンション着工のようですが？
それって、アリ？
借金踏み倒された人たちが馬鹿を見たってこと？
そんな金が有るなら、恵まれない元社員へ、伊達直人してください。

大京が支援に着いたでしょう
大京にはオリックスが着いてますが、ということで潰れない

会社更生法なんだから復活当たり前。
リストラにあった元社員なんかどうなっても知らねーよ。

薬院の隠された事って何？
借金は債権放棄分（銀行）は踏み倒せたが、半分は債権者に今後、何年かで返さ無いといけないんだから、
≫290は会社更生法が理解できてない無能社員。
更生計画の意味、知らないんだな。
裁判所の認可計画だからスポンサーが引いた時点で企業精算が行われるって事だ。理解できたか無能。

>リストラにあった元社員なんかどうなっても知らねーよ。

御免なさいね。元社員＝リストラではありませんよ（笑い）
こんな危険な会社にいては、ヤバイと思い自ら退職しました。
案の定数ヶ月の後、倒産。
なお、私自身は既に再就職しましたのでご安心ください。

安いマンションには安い理由がある
マンションは財閥系か鉄道系に限るね

293さん地方に行けば判りますが中々財閥とかは建ててくれません。新潟なんか穴吹とダイアばっかりですよ。

財閥系は殿様商売で儲かる所にしか建てません。
県庁所在地でも地方なんて相手にしませんから。
穴吹は地方の住生活に貢献してると言えますね。

儲からない地方に造るから倒産する(笑)

>穴吹は地方の住生活に貢献してると言えますね。

貢献するのはいいけど、潰れちゃお仕舞いです。
慈善事業をやっているのではありません。
あまり、穴吹を持ち上げないで下さい…純粋な人達ですから、洗脳を
受けたら、また潰れますよ。（笑い）

実際、地方は土地も多く地価も安い。戸建てを好む傾向も強い。あくまで一般論だがそんな所でマンション事業を展開していくには兎に角建てる、建てる、建てる、人口密度も低いのに建てる、そして潰れる。「住生活に貢献」と言いますが会社があーなっては、、、ですよ。みんなは人事だからいいですけど住んでる人ちっとも笑えません。[涙]

サーパス住民ですが、私のマンションでは「やっぱり、倒産か」の人が多かったです。
涙？！、「嬉し涙」を流した人はいるかも知れません。

>>298さんへ
住んでる人ちっとも笑えません…何か笑えず涙がでる理由があるのですか？
私のサーパスマンションの参考にさせて頂きたく思います。

工務店が潰れたといっても、債権金額の７割を踏み倒し、会社更生中です。
マンション管理の穴吹コミュニティは存命中だし…涙が出るほど何が悔しい
のかよく判りません。