ディスポーザー付きの新築マンション、
多いのでしょうか。
確かにとても便利そうで
欲しい方もいらっしゃるでしょうが、
一方で、付いてないマンションの販売員からはボロクソにけなされます。
1.年月が経つと、ものすごくマンション全体で修繕費がかかります
2.何でも入れられるわけではなく、例えば卵の殻を入れるとすぐ故障になります。修理費がかかります
3.全戸の分を入れるタンクが設置されますが、匂いの漏れる一部の部屋は、くさいです
本当でしょうか。経験談をお聞きしたいです。
[スレ作成日時]2017-09-15 09:24:31
翌朝と言うより、毎朝かな。
で毎朝それをここに報告する。
完全に生ゴミに毒されている。
気の毒に。
迷惑ですね。
みんなが困っているから、大変。
>>15140 通りすがりさん
>貴方の早合点によって、みんな迷惑しています。
例え話はいいのですが、どこにもその根拠が書かれていなようですが、早とちり？
「みんな」って誰？
まるで、ちりとてんちんの世界かも。
例え話はいいのですが、どこにもその根拠が書かれていなようですが、早とちり？
↓
例え話はいいのですが、どこにもその根拠が書かれていないようですが、早とちり？
まるで、ちりとてんちんの世界かも。
↓
まるで、ちりとてちんの世界かも。
>>15146 通りすがりさん
国土交通省に苦情を書きましょう。
ホットラインステーション
https://www1.mlit.go.jp:8088/hotline/cgi-bin/u_hotline99991.cgi
>自分では気が付いて無いようですが、他の方からは、呆れられていますよ。
ははは。早とちりですね。
>>15146 通りすがりさん
>具体的な法的な整備もできてない、計画や可能性の検討段階のテーマに対して、そのビジョンを強く主張すること、ですよ。
国土交通省のビジョンに文句を言われても、知らんがな。
>>15146 通りすがりさん
>具体的な法的な整備もできてない、計画や可能性の検討段階のテーマに対して、そのビジョンを強く主張すること、ですよ。
でも、「具体的な法的な整備もできてない、計画や可能性の検討段階のテーマに対して、そのビジョン」が主張されていることは理解されているようで、安心しました。
強弱は別に、皆さんの認識と同じです。
どうやら早とちりではなさそうですね。
Q.E.D.
>>15146 通りすがりさん
>具体的な法的な整備もできてない、計画や可能性の検討段階のテーマ
ビジョンってそういうもののように思います。
ビジョンとはどういうことですか？
ビジョン（vision）とは、「見る」「見通す」といった意味合いをもつ英語由来の表現であり、日本語としては主に「将来の見通し」「未来像」「構想」といった意味で用いられる語。
https://www.weblio.jp/content/%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3
んだんだ。
それで？
法的な整備はどこまで進んだ？
そもそも、どんな整備をすればいいか、教えて。
やっぱり、日本の制度について全く知らないんだ。
ちゃんと理解してから主張してね。
どんな法的な整備があるか、よく調べて教えてちょうだい。
よく調べずに出鱈目を書いておいて、人に教えて頂戴だって。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/681556/res/142/
直接国土交通省に問い合わせすれば済む事でしょ。
なろほど。
【国土交通省への質問例】
国土交通省大臣殿
貴省のWebサイトで、新下水道ビジョン加速戦略
https://www.mlit.go.jp/common/001197678.pdf
https://www.mlit.go.jp/common/001197455.pdf
を拝見いたしました。
ビジョンというものが何か理解できておらず早とちりであれば恐縮ですが、重点項目Ⅱの「下水道の活用による付加価値向上」について法的な整備はどこまで進んだでしょうか。ご教授いただけましたら幸いです。
【想定される国土交通省の返答】
長い夏休みも終わり台風の季節になってまいりましたが、いかがお過ごしでしょうか。洪水被害に遭われていないことと思いますが、この度は、国土交通省へのお問い合わせありがとうございます。
お問い合わせの件につきまして、簡潔にお答えさせていただきます。
ご指摘の
新下水道ビジョン加速戦略～実現加速へのスパイラルアップ～
https://www.mlit.go.jp/common/001197678.pdf
に記述がございますが、新下水道ビジョンを加速させるために、当国土交通省では多彩な戦略を考えております。
お問い合わせいただきました重点項目Ⅱの「下水道の活用による付加価値向上」につきましては、p.12
重点項目II 下水道の活用による付加価値向上
に記載いたしておりますように、
１．背景・課題、取組みの方向性
に従い、
（１）住民の生活利便性の向上については、
○高齢化社会等への対応としてのディスポーザーの活用及び下水道へのオムツ受入れ可能性の検討（オムツ素材・オムツ分解装置・宅内配管等における検討と連携した下水管渠調査・実証実験の実施、トイレに流せる製品等も考慮した下水道施設や水処理などに悪影響を及ぼさないための下水道への受入れ基準検討、費用負担の考え方の検討、利用者の適正利用遵守方策等）
など技術開発・実証、制度構築を逐次着手する新規の施策として、
◎下水水質情報等を活用した感染症流行の早期感知と情報発信に向けて、衛生・医療部局等関係機関の役割分担や情報提供の内容・ツール等の検討及び社会実験の実施
など技術開発・実証を直ちに着手する新規施策として、
○光ファイバーケーブル等に加え、電線地中化対応の実現可能性検討等、地域のニーズに合わせたさらなる下水管渠利用の促進
など制度構築、技術開発・実証逐次着手する新規の施策として、
考えております。
法的整備につきましては、下水道を直接所管する地方自治体に委ねられるため、今後、国において、関係機関の意見を聴取しつつ、優先度の高いものから順次、具体的な制度設計を行い、制度化を図るとともに、新たに制度化すべき具体的内容を踏まえて、各地方自治体が、必要に応じて下水道法の法目的についても見直しを検討することを期待しております。
なにとぞご理解いただけましたら幸いです。
なお、これ以上の説明については、お近くの保護者の方や先生の方にお聞きいただけるとより平易でわかりやすい説明を得られることと思います。
また、インターネットの掲示板で他の方に問い合わせるべきものではないと思いますので、その点につきましても、よろしくお願い申し上げます。
※想定回答ですので、実際にこのような回答があるかどうかはわかりません。韓国で言う「キムチの汁から飲む」かも知れませんが、韓国文化や韓国の諺に詳しくないので、「知らんがな」だと思います。国籍で差別するわけではありませんが、日本の文化の話をしていただけると、普通の日本人にもよりわかりやすいように思います。
じゃあ、これで問い合わせて見るということですね。回答を心待ちにしています。
※呆れかえっています！
【想定される国土交通省の返答】の作成ご苦労様です。
＞なお、これ以上の説明については、お近くの保護者の方や先生の方にお聞きいただけるとより平易でわかりやすい説明を得られることと思います。
＞また、インターネットの掲示板で他の方に問い合わせるべきものではないと思いますので、その点につきましても、よろしくお願い申し上げます。
ははは。
アホにはまともな回答があっても、理解できないだろう。
フェイクという理解でよろしいでしょうか？
ははは。
あんた、記憶力大丈夫？
自分で投稿していたやんか。
>>14956
>今後、国において、関係機関の意見を聴取しつつ、優先度の高いものから順次、具体的な制度設計を行い、制度化を図るとともに、新たに制度化すべき具体的内容を踏まえて、必要に応じて下水道法の法目的についても見直しを検討することを期待する。
大丈夫か？
ハングルでないと理解できないとか？
人に質問するけれど、ご自分はご自分の書かれたことすら無視、
>>14621 匿名さん
>②行政が積極的に単体ディスポーザーを普及させているような誤解を与えていること
>自治体が判断することです。
>国民の皆様に誤ったメッセージを送り続けています。
自治体が判断することを他の投稿者に執拗に尋ねるか？
で、虚偽改ざん連発
>>14747 匿名さん
>紙オムツの検討は「紙オムツ分離装置」よりAタイプのみが予算化できたようです。
虚偽の投稿は止めましょう。
>>14827 匿名さん
>環境省の見解です
>「直接投入型ディスポーザーによる生ゴミの集荷」に入り込む余地はありません。
虚偽の投稿は止めましょう。
>>15078 匿名さん 1日前
>直接投入型ディスポーザーを採用し、設備を導入してから、毎年5億円ほどの赤字を出している様です。図の通りで採算性が悪く本当に大変みたいです。
根拠のない虚偽の投稿は止めましょう。
反論もできない嘘ばっかり。
フェイクが確定したという理解でよろしいでしょうか？
>>15180 通りすがりさん
確かに。
＞じゃあ、これで問い合わせて見るということですね。回答を心待ちにしています。
問い合わせてみると書いていますよね。
人に教えてもらった質問例そのままで。
で、回答が返ってきてもいないのに、「想定」にごねるとは。ご自分が引用した公文書の中のフレーズなのに。
おもろい。
教えてというから、
質問の仕方を教えてやったら、難癖つけるバカ。
国土交通省の文章の内容を、匿名掲示板の他の投稿者に聞いても、想定以外では答えようがないだろう。
自分が聞いておいて、返答してやったら、フェイクと言う屁理屈屋。
おまえのくだらん質問への国土交通省の公式見解なんて、誰も知らないんだから、ある意味みなフェイクだよ。
バカぁ。
でも、お前自身も回答を知らないのに、100%フェイクかどうかなんて断言できんだろうが？
バカぁ。
キムチなんてどうでもいいよ。
やっぱりフェイクだったんだ。
ちゃんと答えてね。
fake: an object that is made to look real or valuable in order to deceive people:
lesson: an experience that teaches you how to behave better in a similar situation in the future:
フェイクというよりはレッスン、あるいは教材って感じかな。
最初から、想定とか例とか書いたフェイクはありません。
気の毒です。
国土交通省の下水道事業自治体向けのビジョンに匿名マンション掲示板で執拗に文句を言う奴も珍しい。
同感です。ためになります！
なります！んだんだ！
とても参考になります！
あります！
＞＞15205 ご近所さん
>14747 匿名さん
>紙オムツの検討は「紙オムツ分離装置」よりAタイプのみが予算化できたようです。
>14827 匿名さん
>環境省の見解です
>「直接投入型ディスポーザーによる生ゴミの集荷」に入り込む余地はありません。
>15078 匿名さん
>直接投入型ディスポーザーを採用し、設備を導入してから、毎年5億円ほどの赤字を出している様です。図の通りで採算性が悪く本当に大変みたいです。
ちょっと調査すれば分かること。
調査もしないで、事実と異なると断定するって、何なんでしょうね？
ご自身で調査して、反証をきっちり提出してくださいね。
やっぱり「キムチ汁から飲む」人のようですね。
この板とても参考になりますぅ！
なりますぅ！
>>15208 通りすがりさん
>具体的な法的な整備もできてない、計画や可能性の検討段階のテーマのビジョンに対して、独自の解釈で強く主張すること、
黒部市のケースを何度も引用されていませんでしたっけ？
見苦しいですよ。
なります！
フェイクだったことをお認めになる、ということで良いですね。
あります！
＞＞ 14639 匿名さん 2022/08/25 15:33:58
提言書 -黒部市上下水道料金の統一化・適正化について-
令和３年２月５日（金）
黒部市上下水道料金検討委員会
https://www.city.kurobe.toyama.jp/attach/EDIT/027/027175.pdf
大変です。ちょっと間違えると粉飾決算になり兼ねません。
＞＞14641 匿名さん 2022/08/25 15:56:53
くろべ市議会だより から
https://www.city.kurobe.toyama.jp/attach/EDIT/024/024301.pdf
下水道は本当に大丈夫だろうか？
嘘つき
>>15227 通りすがりさん
まだやってるんだ。あなた黒部市民？
でも、その表で何がわかるの？令和1年度かな？下水道会計も上水道会計も簡易水道会計も赤字だってことでしょう？で、直投型ディスポーザーとの因果関係なんてどこにもない。バイオマスを導入して赤字が拡大したかもしれないが、それと直投型ディスポーザーとは、関係ない。すでにそのことについては説明してあげたつもりだが、まだ理解できないんだ。
ここでやりとりせずに学校の先生と相談した方が良いと思うよ。俺が教える義務なんてどこにもないのだが？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
で、20年くらいの推移とか調べたの？単年度だけ出したって、その年度だけ赤字かも知れない。他の市町村も調べたの？他の市町村も赤字ならば、黒部市だけの問題ではない。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ちょっと古いけれど、群馬県の各市町村の下水道会計の表が
https://www.jichiro.gr.jp/jichiken_kako/report/rep_gunma30/jichiken/5/...
にあるから見てご覧よ。わかりやすいようにマーキングしてあげたけれど、すべての市町村で赤字なんだよね。
下水を処理すると赤字になるから、下水を利用しよういうのが国土交通省のビジョンなんだけれど、理解できない？理解できなきゃ、あなたの先生に聞くか、国土交通省に直接たずねるべきだと思う。
ここでゴネたって誰もあなたの理解力には貢献できないんだから。理解できない御自分を呪うことだと思う。
>>15227 通りすがりさん
あと、もう一つ、チミが理解しないといけないのは、「公共サービス」という概念。
上下水道は公共サービスで、利益を上げるための収益事業でないとずっとされてきたんだよ。最初から赤字覚悟なんだよね。
色々なものが公共サービスで提供されているって知っているかな？
上水道の民営化が宮城で始まったけれど、
https://www.mag2.com/p/money/1075453
ついに宮城県「水道民営化」決定。値上げ・水質悪化・破綻リスクなど住民の不安をスルーしての可決に批判の声。海外では「再公営化」の動き顕著
民営化や民間活力導入とか色々な試みがある。黒部市も民間資本の活用を諮ろうとしているんだよね。
公共サービス
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%85%B1%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%...
公共サービス（こうきょうサービス、Public services）とは、通常は政府から市民に対して直接、公務員による公的セクターまたは民間機関への出資を通して提供されるサービスを指す。この定義には、そのサービスが納税額に関わりなく地域の選挙民全員に提供されるべきであるとの意義が含まれる。
なんで赤字のままで多くの市町村の上下水道が存続できるかと言うと、公共サービスだからなんだよ。赤字は税金で補填される。だから赤字でも上下水道の利用者は、恩恵を被る。赤字だからと言って、上下水道料金を上げれば、しわ寄せは貧しい利用者を直撃する。
税金で補填することにより、一種の所得の再配分になる訳。
もうちょっと勉強した方が良いと思うよ。自分が書いたことも覚えられないようだと無理かもしれないが。
>>15230 通りすがりさん
いい記事をだしているじゃん。
理解できているの？
>私の方からは、そもそも下水道会計は公営企業であるという前提になっていまして、国交省からも料金で維持管理費、元利償還費は賄うということになっていますけれども、実は始まりは道路や河川などの公共事業と同じようにやってきた経緯があります。
>もちろん最初から公営企業でやったところもありますけれども、多くは企業経営的な観点が全くなくて、とにかく投資をする。だから、投資計画、企業で言う中期経営計画はないし、採算もあまり考えずにやってきたところが結構あります。
これが、すなわち公共サービスとしての投資が、黒部市以外の多くの市町村で行われてきたわけ。で、採算が考慮されていないから、金利で苦しんできたわけ。
黒部市は、新しい下水道として、採算が取れるように努力している下水道モデル都市なんだよ。
>本当は努力して採算が取れる程度に、企業で言えば減資を行う、特別損失を計上するなどして、ここから頑張って採算を確保できるよう誘導できれば良かったのですけれども、これまでの課題投資分も全て背負わせて、さあ公営企業だとしたところに、私はかなり無理があったのかなという気がしています。
>しかしこの問題をどうするのかというのは、努力したところでどうにもならない状況で取り組みを促してもやる気はできないですよね。 努力して、頑張れば黒字化ができるような状況に1回してあげることが必要なのではないかなと考えています。
まさにこれなんだけれど、ワカリールー？
>>15233 通りすがりさん
>経時変化で因果関係ではない（導入したので、とは書いてな
経時変化がわかる情報を出さずに経時変化がわかるって凄いね。
でも、経時変化の「変化」の原因は何なの？
原因と結果の関係を因果関係というのだが、大丈夫か？
因果関係
[いんがかんけい]
定義
いくつかの事柄の関係において，一方が原因で他方が結果であるというつながりのあること。
「導入したので」とは書いてない、でも、「導入してから」とは書いたんだよね。
そういうのを屁理屈って言うんだと思うよ。
ディスポーザーと関係がなきゃ、そもそもなんで執拗に黒部市の赤字を出すの？
どこの市町村も上下水道は公共サービスとして提供しているから、黒字のところはないはずだけれど。仮に黒字になっても、他の公共サービスで赤字が出るから、事業そのものの収支が黒字になることはない。
職員の費用も、施設の費用も、ほとんどが税金で賄われているのだからね。仮に大幅黒字になるようだったら、民営化すれば良いだけ。
民営化しては採算がとれないから、公共サービスとして赤字覚悟で運営しているんだけれど？
社会科勉強したの？
ははは、
粘り強いね。それだけは認めてやるよ。それを研究開発に使えば大成したかも知れないが、その知能では無理かも。
>直接投入型ディスポーザーを採用し、設備を導入してから、毎年5億円ほどの赤字を出している様です。図の通りで採算性が悪く本当に大変みたいです。
単年度の集計表だけで、毎年5億円赤字がでている資料なんてどこにもないが、頭大丈夫？
>は、経時変化を意図したもので、因果関係ではない（導入したので、とは書いてない）・・・を
変化がわからない単年度の集計表を提示してどうやって変化がわかるの？預言者か、キツネでもついているのか？
ひょっとしてキムチ食べ過ぎて、脳までやられていないかな？
図と表の違いを理解しないと大学は無理かも。
https://nicevideo.jp/?p=1667
レポートや論文を書くとき、今自分が描いているものが「図」なのか「表」なのかしっかりと把握をしているという人はとても少なく、間違えてしまっていたという人も中にはいます。
この「図」と「表」はとても重要なものであり、論文やレポートを提出するときは再度確認をしなければいけないのです。
レポートガンバ！
>>15242 通りすがりさん
>下水道事業はもう公営企業として大変な状態にある。
公営企業にしているところはまだまだ少ないと思うけれど、
だから、新下水道ビジョンが生まれたんだよ。
いい加減に理解しましょうね。
古江彩佳も頑張っている。最近の日本の女子ゴルファーは強いね。
やっぱ渋野は可愛い。
それはともかく、日本の自治体が運営する下水道事業がことごとく赤字で黒部市も赤字、それで何が言いたいのだろうか。
公共サービスだから、そもそも黒字にする必要がないのだが？
日本人女子全滅だし錦織圭も欠場けれど、全米オープンもおもしろい。アンディ・マリー、厳しいね。
伝統的な汚水処理で、公共サービスの下水道が黒字だったら、凄いことだよね。よほど下水道処理料金が高いってことになりそう。
黒字にしようと思えば処理料金をあげれば良いけれど、そうはいかないのが、公共サービス。
だから、汚泥を資源として再利用として活用しようとするのが、新下水道ビジョン。
実際に国土交通省のビジョンにあるものをゴネったって、一国民にはどうしようもないと思うよ。
週末なんだから、テニスやゴルフ、MLBを見て楽しもう。
>直接投入型ディスポーザーを採用し、設備を導入してから、毎年5億円ほどの赤字を出している様です。図の通りで採算性が悪く本当に大変みたいです。
以前同じようなことを書いていたけれど、そこの棒グラフは、赤字を示すものでもなんでもなかったように、ヘネシーで酔っ払った頭でも記憶がありますが？
これだな。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/624975/res/14769/
>設備を導入して、赤字が増えている様です。図の通りで本当に大変みたいです。
設備を導入してからの、バイオガス発生量、発電量の変化の図を出して、設備を導入する以前との変化はどうやってわかるの？
そもそも設備導入前は、バイガスも発電量もゼロなんだけれど？
あんた支離滅裂過ぎるよ。こんなところで発狂投稿しているよりも治療を受けた方が良いと思うよ。
まあ、つける薬は開発中のようだけれど。
全然論戦にもなんにもなっていないのだけれど。
あんたが散々書いているように、
・どこの下水道事業も赤字、
その原因は、
・それぞれの規模に応じた下水道設備ではなく、都市型の設備を導入し
・初期コスト
・借入金の金利
などで採算割れしていること。かと言って公共料金である下水道料金を上げるわけにはいかない。
で、国土交通省は、新下水道ビジョンとして、100年計画の下水道ビジョンを策定したわけ。
これまでの下水を処理するのではなく、活用することを考えようと。
活用の一つに、バイオマスによる汚泥利用によるガス発生と発電があるわけ。
ご自分でも書いていたように、直投式ディスポーザー由来の汚泥は下水道自体の浄化作用もあり微々たるもの。社会実験でも下水道に悪影響を与えるような汚泥は発生していないとされている通り。
だから、黒部市ではｍ直投式ディスポーザーのさらなる普及促進が求められているわけ。
いい加減に理解したらどうでしょうかね？
>>15261 通りすがりさん
企業＝法人にするのと、下水道の会計報告をするのとは別ですよ。
水道局・下水道局というのは、自治体の部局であり、独立した企業とは異なります。
大丈夫か？
常識あるか？
広域で企業化している例はもちろんあるけれどね。
それも、赤字だから。
>>15261 通りすがりさん
地方公共団や公営企業が、会計報告を公開するなんて当然のことだが、なにを寝ぼけたことを言ってるんだろうか。
良い子は夜深しせずに寝ましょうね。
さい‐さん【採算】 の解説
利益があるかどうか、収支を計算してみること。商売や事業の、収支のつりあい。「―が合う」「独立―制」
採算が悪ければ、収支が悪い方に釣り合わないのだから、赤字ってことだよね。日本語では。
日本人とは思えない屁理屈で大爆笑。
屁理屈以外、まともな反論はないのか？
つまらん。
>>15275 通りすがりさん
すまん。公営企業について誤解していた点は率直に非を認める。
知らんかった。元上級公務員としても、全てを知っているとは限らん、許せ。
でも、問題の本質はそれではない。
①あんたが度々引用しているように、ほとんどすべての下水道事業が赤字であって、黒部市が赤字であっても不思議でないのに、なぜ黒部市だけを取り上げるか？
②添付した図表のどれにも、直投式ディスポーザーと赤字との関係が明らかな図表はなく、ディスポーザー由来の汚泥は3%以下の微量であり、黒部市はディスポーザーの普及が捗らないことをむしろ課題としている。
これについてはどうなの？
>>15277 通りすがりさん
何度もこれを引用しているが、これは直投式ディスポーザーとは無関係な話で、一般的に下水道事業が投資優先で進められて来て、どこの企業会計も赤字という理解でよいのだよね。
あんたの悪い点は、自分で意見を書けないところ。
引用だけされても、それを読むだけの話に終わる。
なんか無茶キムチ臭いけれど、
キムチ君、もう一度、バカはバカなりに論点をもう一度まとめてみられてはどうだろうか。
>>15281 通りすがりさん
これが結論？
＞＞15277 通りすがり
最初から採算を重視して、これだけ投資をしたら、料金もこれだけ上がらざるを得ない、では投資額をもっと減らさなければと言うようなバランスを取っていれば良かったのですけれども、本当に最初はいけいけどんどんというような感覚で事業を行っていましたから、公営企業に転換したところで私はかなり無理があると思っています。
だから、新下水道ビジョンじゃないの？
人の言葉をコピペしただけではキムチ君の意見はわかりません。
それとフェイクには、人を騙そうという意図がないとフェイクにならないのでよろしく。
どこにも書かれていないことをあたかも書かれているように見せて誤った結論に導くのがフェイクなので、誤解のないように。
キムチ汁は普通の日本人には理解できないので止めましょうね。
>>15283 評判気になるさん
ディスポーザーや下水道の活用を模索している訳で
だからと言って、直接投入型ディスポーザーの普及を推進している訳ではない。
ということが、良く分かったと思います
>>15285 通りすがりさん
修正します。
ディスポーザーや下水道の活用を模索していて、まだ、ちゃんとした形にはなっていないプロトタイプの試作中な訳で、行政が直接投入型ディスポーザーの普及を推進している訳ではない。
ということが、良く分かったと思います
ありがとうございました。
>>15284 通りすがりさん
>地方自治体で、下水道ではなく合併槽の設置を進めて、黒字になっているところがあるようです。
それって、新下水道ビジョンに沿っているように思うがどこ？
たまには、キムチくんも、正しい情報を人に教えても損はないでしょう？
とても参考になります。
>>15286 通りすがりさん
>これ、片山さんの講演から引用したものだけど
誰か知らんけど、キムチ君の意見、論点は何なの？
キムチ君の意見でなくて、引用した人の意見にコメントしても無意味ことくらい、キムチ食べていたらわからないかな？
結局、人の記事を引用おするばっかりで、ニンニク君は何がいいたいの？
下水道は赤字体質なので、新下水道ビジョンに沿って改革が必要ってことでいいのかな？
誰も異議ないよ。
異議があれば、国土交通省に直接どうぞ。
はい、わかりました。
再掲します。
ディスポーザーや下水道の活用を模索していて、まだ、ちゃんとした形にはなっていないプロトタイプの試作中な訳です。だからと言って、
行政が積極的に直接投入型ディスポーザーの普及を推進している訳ではない。
ということが、良く分かったと思います。
異論はありませんね。
わかりました、ありがとうございました！
掃除が大変。
黒部市凄いやん。
しっかりと予算が確保されているわけですからね。
あちゃー。御自分で予算が確保されて推進中なことを認めちゃった。
以上でおしまい。
維持管理費、電気代、水道代がかかる
定期的にディスポーザー内部の手入れが必要
処理物によっては大きな音、振動になることも
なるほど、そのとおりですね。
農林省も推進中ですね。
国土交通省も推進中ですね。
なるほど、納得ですぅ
環境省もディスポーザーのメリットに気づいています。
ディスポーザーの活用は喫緊の課題です。
しっかりと予算がつけられて、研究開発ができるまともな企業が社会実験を行っています。
課題を洗い出すための実験なので、キムチ汁は不要です。
つづき
（3）厨芥類等の生ごみ
厨芥類等の生ごみは、その分別状況が施設の運転維持管理に大きな影響を及ぼすことが想定される。一般的なごみの排出方法、収集方式の種類と特徴をそれぞれ表 4-1-7、表 4-1-8
に整理する。厨芥類に限らず、ごみの搬出方法は、袋による搬出が一般的であるが、山形県長井市や福岡県大木町ではバケツコンテナ方式による厨芥類の分別収集を実施しており、良好な分別が維持されている。容器による排出方法を検討する場合は、これらの事例を参考とすることが望ましい。収集方法に関しては、表 4-1-8 に示す方式の一つを選択するだけではなく、各地域特性を考慮し、地域ごとに各方式を使い分けることも重要である。また、厨芥類の良好な分別回収を維持するためには、収集運搬業者と協力体制を構築すること、施設供用開始後も住民説明会の継続的開催等の環境意識向上を図ることが重要である。。
また、ディスポーザーによる厨芥類の収集には主に二通りあります。
①ディスポーザー処理システム（生物処理）で生ごみを汚泥に変換して収集する。
→マンションなどから格安で汚泥が収集ができる。が、メタン発生量が少なくなる。
②直接投入型ディスポーザーを使って、下水道を利用して収集する。
→温暖な地域では、下水道がラグーンとして働き、途中で分解するので計画量のメタン発酵ができなくなる。
修正し再掲します。
ディスポーザーや下水道の活用を模索していて、まだ、ちゃんとした形にはなっていないプロトタイプの試作中な訳です。推進中だからと言って、
、未だ色々なインフラが整っていないうちから、行政が積極的に直接投入型ディスポーザーの普及を推進しているとは言えません。
ということが、良く分かったと思います。
異論はありませんね。
>>15296 通りすがりさん
>プロトタイプの試作中な訳です。
それを推進中といいます。
しっかりと予算が確保されているわけですからね。
あちゃー。御自分で予算が確保されて推進中なことを認めちゃった。
以上でおしまい。
後出しキムチ汁はみっともないので止めましょう。
現行の国土交通省のWebをみましょうね。
https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/crd_sewerage_tk_000124.html
＜下水道法改正＞
・平成27年５月には下水道法が改正され、下水道管理者は「発生汚泥の処理の当たっては、脱水、焼却等によりその減量に努めるとともに、発生汚泥が燃料又は肥料として再生利用されるよう努めなければならない」とされた。
・また、下水熱利用においても、下水道の暗渠内に民間事業者による熱交換器の設置を可能とされた。
>>15326 マンション検討中さん
法の枠組みもどんどん直投式ディスポーザーが使えるように変わっていますね。
発生汚泥が燃料又は肥料として再生利用されるよう努めなければならない
発生汚泥が燃料又は肥料として再生利用されるよう努めなければならない
発生汚泥が燃料又は肥料として再生利用されるよう努めなければならない
ウロウロしています。
閣議決定もされとるべ。
読んでみてみてみ。
https://www.env.go.jp/content/900440193.pdf
下水道においては、デジタルトランスフォーメーション（DX）を通じた施設管理の高度化・効率化を図るとともに、省エネルギー設備の導入、太陽光や下水熱などの再生可能エネルギーの導入等を推進する。また、下水汚泥由来の固形燃料や消化ガスの発電など、下水道バイオマスを有効活用した創エネルギーの取組を推進する。
閣議決定もされとるべ。
読んでみてみてみ。
https://www.env.go.jp/content/900440193.pdf
○廃棄物処理における取組
温室効果ガスの排出削減にも資する3R＋Renewableを推進するとともに、循環型社会形成推進基本法（平成12年法律第110号。以下「循環法」という。）に基づく循環型社会形成推進基本計画（以下「循環計画」という。）の第５次計画の策定を目指して、サーキュラーエコノミーへの移行を加速するための工程表の今後の策定に向けて具体的検討を行う。その上で、廃棄物処理施設における廃棄物発電等のエネルギー回収や廃棄物燃料の製造等を更に進める。また、廃棄物処理施設やリサイクル設備等における省エネルギー対策、EVごみ収集車等の導入によりごみの収集運搬時に車両から発生する温室効果ガスの排出削減を推進する。
生ゴミをガ人手やソリン使って回収して灯油をかけて燃やす時代は終わりました。
ご愁傷様です。
修正し再掲します。
ディスポーザーや下水道の活用を模索していて、まだ、ちゃんとした形にはなっていないプロトタイプの試作中な訳です。推進中だからと言って、
、未だ色々なインフラが整っていないうちから、行政が積極的に直接投入型ディスポーザーの普及を推進しているとは言えません。
ということが、良く分かったと思います。
異論はありませんね。
はい、ありません！
具体的な内容について、全く触れられていません。変ですね。
無視しましょう。
ははは。重点項目IIです。
インフィニタスにメーカーが変わってからは、対応していないみたい。モニターできなくなって困ってる。
下水道って便利な輸送路になりそう。
前レスは
「水溶化・分離・オゾン処理による水平リサイクルに向けたパルプ回収方式」
の事例です。ディスポーザーや下水道とは関係ありません。
[No.15347～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
15312 匿名さん
ビルピットという聞きなれない言葉があったので説明しよう。
東京都下水道局ホームページ より
https://www.gesui.metro.tokyo.lg.jp/living/a4/in0010/1/index.html
○ビルピットとは
ビルの地下にある厨房やトイレ等は、下水道管より低い位置にあるため、排水を自然流下で排水することができません。そのため、地下部分で発生した排水をポンプでくみ上げて下水道に排除しています。このとき、一時的に排水を貯留する排水槽を「ビルピット」と呼んでいます。
○ビルピット臭気のメカニズム
ビルピット内で汚水は徐々に腐敗して、硫化水素が発生します。
硫化水素はビルピット内では排水中に溶けていますが、排水ポンプによって公共下水道に排出されるときに気体化して、道路上の雨水ますなどから悪臭を周辺に放ちます。これがビルピット臭気のメカニズムです。
・においの原因物質は硫化水素であり、強烈な臭気です。いわゆる"卵の腐ったにおい"がします。
・ 一般に、臭気の発生は短時間（数分から十数分程度）です。
・ 道路上の雨水ますやマンホールの穴から臭いがします。
小人の学は耳より入りて口より出ず｜中国古典 名言に学ぶ
https://ats5396.xsrv.jp/703/
｛意解｝
君子は、耳から学んだ学問を心に定着させ、身体全体に行き渡らせる。
その結果は日々の行動となって表れる。
小人は、耳から学んだ学問をすぐ口に出してしまう。
よく知られた「口耳の学」である。
耳で聞きかじったことを そのまま他人に受け売りすることである。
自分を向上させるには、 多種多様に学ぶことが必要だが
同じ学でも「口耳の学」の学び方では 身にもつかず、
有害無益なのだという。
君子は学んだことを咀嚼そしゃくして血肉として活用するが、
小人だと受け売り程度にしか利用しきれない。
覚えている事と理解している事では天と地の差がある。
君子は、打たねば響かぬが、打てば響くもの、
打てば響く「君子の学」として 身につけたいものですね。
＊「中国古典一日一言」守屋洋(著)をもとに、
自分なりに追記や解釈して掲載しています。
私たちは、日々、何をするにしても
大なり小なり、決断（選択）をしている
その折々に思い出し、
より善い選択（決断）ができるように
貴方も私も 在りたいですね。
スレ趣旨と無関係な見つけてきたばかりの「聞きなれない言葉」の解説のコピペ投稿は迷惑なので止めましょうね。
15332 名無しさん
循環型社会形成推進基本法および関連法（食品リサイクル法）の枠組みに関して調べてみました。
（直投型ディスポーザ推進派の人って、このことを知らないのではないか？）
食品ロス及びリサイクルをめぐる情勢
＜ 令 和 ４ 年 ６ 月 時 点 版 ＞
農林水産省 外食・食文化課 食品ロス・リサイクル対策室
https://www.maff.go.jp/j/shokusan/recycle/syoku_loss/attach/pdf/161227...
食品リサイクルの優先順位
☆ 再生利用手法の優先順位については、第一に資源循環が継続する「モノからモノへ」の再生利用を、環境負荷の低減に配慮しつつ優先。
☆ 食品リサイクル手法のうち、飼料化については、食品循環資源が有する豊富な栄養価を最も有効に活用できること等から最優先。次に肥料化（メタン化の際に発生する消化液を肥料利用する場合を含む。）、その次にきのこ菌床への活用を推進すべき。
☆ その上で、飼料化・肥料化・きのこ菌床への活用が困難なものについては、その他の再生利用（メタン化によるエネルギー利用等）を推進することが必要。
なるほど。
悪夢の浄化槽ですね。
悪夢クリーンが必要ですね。
悪夢クリーンの必要な理由がわかりました。
キムチカラットもいいですよね。
ある意味その通りで、通り道だから必ず通れるはず。
はい、わかりました！
掃除が大変でみんなが困っていて。
臭くて困っちゃって。
>15332 名無しさん
>・・・サーキュラーエコノミーへの移行を加速する・・・
ということでサーキュラーエコノミー（循環経済）について調べてみました。
循環経済ビジョン2020（概要）
2020年５月 経済産業省
https://www.meti.go.jp/press/2020/05/20200522004/20200522004-1.pdf
循環経済とは
○ 線形経済：大量生産・大量消費・大量廃棄の一方通行※の経済
※調達、生産、消費、廃棄といった流れが一方向の経済システム（’take-make-consume-throw away’ pattern）
○ 循環経済：あらゆる段階で資源の効率的・循環的な利用を図りつつ、付加価値の最大化を図る経済
同感。
掃除が大変なのでみんなが一様に 困っていむ。
悪夢の浄化槽とか悪夢の機械式ディスポーザーとかは悪夢だよね。悪夢払いには、ニンニクを部屋の四隅に置くと良いらしい。
んだんだ。
夏休みが終わったせいか、色々なレポートが出てきたようね。
既存のディスポーザー用浄化槽を廃止してゴミタンク付き機械式生ゴミ処理ディスポーザーに換えるって言ってた人はどうなったんだろうか。早くレポート提出して欲しいよね。
確かに臭くて交換費が高い悪夢浄化槽じゃ折角のディスポーザーも悪夢ディスポーザーになりかねない。
レポートまだかな。
ディスポーザーの悪夢だけは避けたいよね。
ここのが良さそう。
https://aqua-jokaso.jp/aboutus.html
良さそう。
>>15397 さん
それも言うならば、悪魔だと思う。
悪魔浄化槽だけは避けたい。
余談だが、国がディスポーザーの活用をしていないことを証明するのは、存在しないことの証明なので悪魔の証明なんだって。
で、そう書きながら、一生懸命証明しようと言うキッチンエンジニア or エンジェルがいて面白い。いや悪魔か。亜空ってことはないと思う。
実際に存在しておれば、その公文書なりを提示すればその瞬間で終わりなのにね。
終わりなのにね。
終わりなのにね。
んだんだ。
あらしが来そう
台風が近づいてます。はい。
>>15401 名無しさん
＞実際に存在しておれば、その公文書なりを提示すればその瞬間で終わりなのにね。
これで、証明されているんじゃないかな？
＞ 15385 通りすがり 7時間前
＞15332 名無しさん
循環型社会形成推進基本法および関連法（食品リサイクル法）の枠組みに関して調べてみました。
（直投型ディスポーザ推進派の人って、このことを知らないのではないか？）
食品リサイクルの優先順位
☆ 再生利用手法の優先順位については、第一に資源循環が継続する「モノからモノへ」の再生利用を、環境負荷の低減に配慮しつつ優先。
☆ 食品リサイクル手法のうち、飼料化については、食品循環資源が有する豊富な栄養価を最も有効に活用できること等から最優先。次に肥料化（メタン化の際に発生する消化液を肥料利用する場合を含む。）、その次にきのこ菌床への活用を推進すべき。
☆ その上で、飼料化・肥料化・きのこ菌床への活用が困難なものについては、その他の再生利用（メタン化によるエネルギー利用等）を推進することが必要。
することが必要だべ。
ごめん。
存在することが証明できたんだ。
>☆ その上で、飼料化・肥料化・きのこ菌床への活用が困難なものについては、その他の再生利用（メタン化によるエネルギー利用等）を推進することが必要。
匿名ちゃんあんがとさん。
生ごみ処理機で簡単に堆肥（肥料化）できるんですけど。
おかしくない？
んだんだ。
そうべそうべ。
生ごみに対して、行政は積極的に堆肥化（肥料化）の普及を推進しています。
おかしな意見は、無視しましょう。
生ごみに対して、国が色々とインフラを整え、行政は積極的に堆肥化（肥料化）の普及を推進しています。
一方で、国交省はディスポーザーや下水道の活用を模索していています。いまだ、ちゃんとした形にはなっていないプロトタイプの試作を推進中です。
未だ色々なインフラが整っていないうちから、行政が積極的に直接投入型ディスポーザーの普及を推進しているとは言えません。
ということが、良く分かったと思います。
異論はありませんね。
あります！
整いました！
生ごみに対して、国が色々とインフラを整え、行政は積極的に堆肥化（肥料化）の普及を推進しています。
反論は、そうでないことを証明してから。
反論になっていません。皆さん無視しましょう。
>>15424 通りすがりさん
？？？
意味不明。
バイオマスも推進しているし、下水道の活用も推進しているし、直投式ディスポーザーの活用も推進していますが？
すでに何度も証明していますが？
あなたの引用の、どこかが何かの反論になっている？
反論があれば国土交通省や農林水産省に言いましょう。
ここには担当者はいません。
重点項目に書いてあるので、重点項目でしょう。
それ以外に何がありますか？
反論でも証明でもありません。無視しましょう。
>>15429 通りすがりさん
キムチ投稿で大量削除された方がおっしゃることではありません。
国土交通省のビジョンの重点項目を否定して何かご利益になるのですか？
意味がわかりません。
行政が積極的に直接投入型ディスポーザーの普及を推進しているとは言えません。
>>15432 通りすがりさん
>行政が積極的に直接投入型ディスポーザーの普及を推進しているとは言えません
理由が書けない人ですか？
だったら、
文字通り行政が積極的に直接投入型ディスポーザーの普及を推進していると言えます。
で、議論にになりませんが？
無視しましょう
んだんだ。
荒らしの投稿はおやめください。
生ごみの処理に、行政が積極的に直接投入型ディスポーザーの普及を推進しているとは言えません。
生ごみに対して、国が色々とインフラを整え、行政は積極的に堆肥化（肥料化）の普及を推進しています。
一方で、国交省はディスポーザーや下水道の活用を模索していています。いまだ、ちゃんとした形にはなっていないプロトタイプの試作を推進中です。
未だ色々なインフラが整っていないうちから、生ごみの処理に、行政が積極的に直接投入型ディスポーザーの普及を推進しているとは言えません。
ということが、良く分かったと思います。
異論はありませんね。
ありまんせんにゃん。
>国交省はディスポーザーや下水道の活用を模索していています
模索したり、研究したり、推進してまっせ。
（赤点線枠はわかりやすいように加えました。捏造ではありません。）
下水道への紙オムツ受入実現に向けて検討もしてまっせ。
令和四年度も予算をばっちりつけて、やってまっせ。
黒部市のB-DASGプロジェクトも良さ痛をつけてやってまっせ。
B-DASHだった。
で、課題も洗い出してまっせ。
もっとディスポーザーの設置を推進せなあきまへん。
紙おむつの下水道受入も課題を洗い出して検討してまっせ。
紙おむつの下水道受入もA,Bタイプは社会実験にこぎつけてまっせ。
既に下水道で直投式ディスポーザーによる生ゴミを受け入れている市町村もありまっせ。
LIXILやパナソニックで社会実験もやってまっせ？
>国交省はディスポーザーや下水道の活用を模索していています
全然異論おまへん。
>>15439 通りすがりさん
>未だ色々なインフラが整っていないうちから、生ごみの処理に、行政が積極的に直接投入型ディスポーザーの普及を推進しているとは言えません。
インフラが整っていないので、推進しようとしています。
インフラが整ってすでに生ゴミが下水道で受け入れられていたら、推進する必要はありませんし、ビジョンも不要です。
何度書いても理解も反論もできないって、どんなんよ？
すごくぜんだめらしいね
でもね、最初に下水道が生ゴミを受け入れられるインフラかどうかは、北海道などの実証実験で検証済みなんだよね。
ステップバイステップ。
研究開発の後段でなんとかが必要でプロジェクト解散なんてバカなことをしないようにね。
原案
ディスポーザーが導入され多初期のころ以降、資源循環に関する新たな法律がたびたび施行（改正）され、関連法、技術基準、法律の枠組みなど、整合性など、国が主導して色々とインフラを整えてきました。
この甲斐あって、生ごみに対して食品リサイクル法の下で、行政が積極的に堆肥化（肥料化）の普及を推進できるようになり、実際に堆肥化（肥料化）が普及してきました。
一方で、国交省はディスポーザーや下水道の活用を模索していています。いまだ、ちゃんとした形にはなっていないプロトタイプの試作を推進中です。しかし、特にディスポーザーに関しては、関連法、技術基準、法律の枠組みなど、現状に合わせたインフラの改善が行われていない状態です。
直投ディスポーザーで生ごみを処理するための、根拠となる、現行法と整合性のとれた法律の枠組みが見当たりません。
したがって、自治体としては、生ごみに対して、食品リサイクル法などに基づいた法的なインフラの整っている、堆肥化（肥料化）の普及を推進することとなります。
修正稿１
ディスポーザーが導入された初期のころ以降、資源循環に関する新たな法律がたびたび施行（改正）され、関連法、技術基準、法律の枠組み、法的な整合性など、国が主導して色々と法的なインフラを整えてきました。
この甲斐あって、生ごみに対して食品リサイクル法の下で、行政が積極的に堆肥化（肥料化）の普及を推進できるようになり、実際に堆肥化（肥料化）が普及してきました。
一方で、国交省はディスポーザーや下水道の活用を模索していています。いまだ、ちゃんとした形にはなっていないプロトタイプの試作を推進中です。しかし、特にディスポーザーに関しては、関連法、技術基準、法律の枠組みなど、現状に合わせたインフラの改善が行われていない状態です。
今のところ、直接投入型ディスポーザーで生ごみを処理するための、根拠となる、現行法と整合性のとれた法律の枠組みが見当たりません。
現行の枠組みの中での活動ということなので、自治体としては、生ごみに対して、食品リサイクル法などに基づいた法的なインフラの整っている、堆肥化（肥料化）の普及を推進することとなります。
普及を推進するだべ。
理解できないようでしたら、大学の先生にでも聞いてください。
（結構わかってない先生も多いけど）
修正稿999999まで、何度でも修正すれば。
そのうち、普及仕切って、推進不要になるだべ。
はいはい。
推進中です。
次世代支える下水道の推進は令和4年度予算のポイントですっせ。
今のところ、直接投入型ディスポーザーで生ごみを処理するための、根拠となる、現行法と整合性のとれた法律の枠組みが見当たりません。
現行の枠組みの中での活動ということなので、自治体としては、生ごみに対して、食品リサイクル法などに基づいた法的なインフラの整っている、堆肥化（肥料化）の普及を推進することとなります。
普及を推進するのです
これが現実です。現実逃避はやめましょう。
ディスポーザーの活用の推進中でっせ。
荒らしの投稿はおやめください。
>これが現実です。現実逃避はやめましょう。
ははは。マヌケ？
簡単なことができなくて研究開発プロジェクトの投げ出すマヌケ会社なんてありません。現実ではないと思います。
政府のビジョンを理解できずに何十年も一つの製品をだけを売り続けるバカ会社なんて、仮に存在したとしても零細企業だけ。
既存インフラに問題のないことは確認済みでっせ。
現状に甘んじていては、少子高齢化や地球温暖化対策の脱炭素社会なんて乗り切れません。
政府は真剣に下水道の活用を推進中でんがな。
そぅでんな。
スレ趣旨に逸脱し、著しく、他者への配慮が欠けています。
配慮が欠けてるべ。
>>15473 通りすがりさん
お前なあ、論点に逸脱し過ぎとるってのがわからんのか？
そもそも住宅ディスポーザースレで、地方公共団体の赤字のデータを出して、何がいいたいの？
>これが現実です。現実逃避はやめましょう。
そりゃ赤字会社の社員の発想。
現実を如何に良いものにしていくか考えるのが政府の役割。
論点抑えられると、スレ趣旨に逸脱って言うんやったら、最初から議論ふっかけるなよ。
誰もお前の現実に甘んじる意見なんて聞きとうないは。
オモロイやつ。
そもそも、政策とかビジョンの意味がわかっていなかったということで、寛大に許してやるよ。
もう二度と迷惑かけるんじゃないよ。
[NO.15478～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
（調査結果）
海外からの要請を受けて、ディスポーザーの導入に関して大がかりな実証試験が行われました。Ｈ１７には取りまとめが行われ、導入のガイドラインと技術基準が公開されました。
この頃以降は、新たな課題として資源循環に関する法律がたびたび制定（改正）され、関連法、技術基準、ガイドライン、法律の枠組み、法的な整合性など、国が主導して色々な法的なインフラを整えてきました。この甲斐あって、生ごみに対して食品リサイクル法の下で、行政が積極的に堆肥化（肥料化）の普及を推進できるようになり、実際に堆肥化（肥料化）が普及してきました。
一方で国交省は、下水道関連施設の運営の赤字解消のため、ディスポーザーや下水道の活用法を模索してきました。ちゃんとした形にはなっていないプロトタイプの試作を推進している段階です。しかも、自治体が条例を制定するための雛形となる標準下水道法が改訂されていないなど、特に直接投入型ディスポーザーに関して、関連法、技術基準、法律の枠組みなど、現状に合わせた法的なインフラの整備が進んでいない状態です。
今のところ、直接投入型ディスポーザーで生ごみを処理するための、根拠となる、標準下水道法などの、他の現行法と整合性のとれた法律の枠組みが見当たりません。
現行の枠組みの中での活動に限定されるため、自治体としては、生ごみに対して、食品リサイクル法などに基づいた法的なインフラの整っている、堆肥化（肥料化）の普及を推進することとなります。
一般の方には理解が難しいかもしれません。
専門としている大学の先生や自治体の担当者へ質問するのがよいかと思います。
また、とんちんかんな質問や批判への回答は控えさせていただきます。
わかりました。
一般の人に理解できないことを投稿するのは止めましょう。
ここはまともなマンション検討者や購入者がマンションについて質問する場所です。
誰が見ても簡単に理解できること。
国土交通省が、ディスポーザーや下水道を活用するビジョンを掲げていること。
精選版 日本国語大辞典「政策」の解説
① 政府、政党、団体または個人が公共的な問題について、とるべき方向や態度。 方針。 一般には政治的問題に限定して用いられる。 ② 目的を遂行するための実行手段。
https://kotobank.jp/word/%E6%94%BF%E7%AD%96-85774
ビジョン
1.理想像。未来像。展望。見通し。
?「計画に―がない」
2.まぼろし。幻影。
政策やビジョンを論じていて
>これが現実です。現実逃避はやめましょう。
というのは、ちょっとおかしい人のように思いました。
私には理解できませんでした。
令和４年度にも予算がついています。
黒部市も条例等を整備して実証しています。
農林水産省も頑張っていますよ。
>>15507 通りすがりさん
つづき
ここの住民の方には理解が難しいかもしれません。
自治体の担当者へ質問するのがよいかと思います。
また、とんちんかんな主張 → スルー願います。
とんちんかんな質問や批判 → 回答を控えさせていただきます。
修正します
ここの住民の方の中には理解の難しい方がいらっしゃるかもしれません。
その時は、自治体の担当者へ質問するのがよいかと思われます。
また、とんちんかんな主張 → スルー願います。
とんちんかんな質問や批判 → 回答を控えさせていただきます。
ありがとうございます！
あたまが悪くて、なかなかりかいできません。
このとおりです。
ほれ。
>>15519 通りすがりさん
>その時は、自治体の担当者へ質問するのがよいかと思われます。
あんた大丈夫か？
国土交通省の政策やビジョンについて、なんで「自治体」の担当者に質問するの？
それこそ、
・とんちんかんな主張
そのものだが？
国土交通省の政策やビジョンについて疑問があれば、国土交通省に問い合わせをすればよい。農林水産省の政策やビジョンについて疑問があれば、農林水産省に問い合わせをすればよい。環境省の政策やビジョンについて疑問があれば、環境省に問い合わせをすればよい。
なんで
>自治体の担当者に質問するのがよい
の？
私には理解できません。
私もオツムてんてんなので理解できません。
どんどん下水道システムが変わりつつあることを知らないと
>これが現実です。現実逃避はやめましょう。
なんて、無知無教養丸出しの言葉が出てしまいます。
下水道―浄化と再利用― 東京文映製作
NPO法人科学映像館
17万 回視聴5 年前
無教養ですみません。頭が悪いのです。
電力不足解消のヒントは“街に眠る資源”に？再生エネルギー最前線「バイオマス発電」【山口豊アナが見たSDGs最前線】(2022年7月3日)
無知です。すみません。。
生ごみを分別回収して、高収率でエネルギー回収して活用している事例のようです。自治体によっては、生ごみと一緒になった可燃ごみから、高収率でエネルギー回収して活用している事例もあるようです。
いずれにしても、直接投入型のディスポーザーには出番がない状態です。
出番がありません。ないのです。
>>15530 通りすがりさん
常識的に普通に考えれば、生ゴミを分別して収集運搬車で運ぶより、下水道を活用したほうがコストが安いようで、概ねそういう方向で今後動きがあると思います。
既出ですが、環境省の東陶への聴き取り調査でもそういう回答がでています。
https://www.env.go.jp/earth/report/h15-01/06_5.pdf
H15のことです、とんちんかんな話にしかなりません。
既出ですが、黒部市では既にディスポーザーを用いて生ゴミをバイオマスの資源として活用しています。
国土交通省と環境省のモデル事業だったと思います。
https://www.env.go.jp/content/900536116.pdf
黒部市のディスポーザー直投式ディスポーザーや集合住宅のディスポーザーは、バイオガス化システムの普及に向けた課題の整理では、良いとされているようです。
http://www.env.go.jp/recycle/waste/biomass/data/report_h26-2.pdf
されているようです。
環境省のレポート
http://www.env.go.jp/earth/report/h15-01/04.pdf
では、
「バイオマス資源利用による燃料電池活用システムの要件と方向性」として、「オンサイト熱電併給型システムのあり方と普及に向けた方針」が示されていますが、既存のディスポーザー付き集合住宅に発電設備を設置するような斬新なアイデアもあるようですよ。
これだと既存のインフラなので、比較的簡単に実現できるかも知れませんね。
実現できるかも知れませんわ。
環境省の「廃棄物系バイオマス次世代活用推進事業」
では、「ディスポーザー＋下水管」が、「モデル地区における実証実験～実現性の高い処理パターンの検討～」の「運搬方法の検討」項目にあげられています。
下水道を利用するのが、生ゴミ処理では、コスパが良く脱炭素ということのようですね。
脱炭素ということのようですね。
15537
H15はまだ法的なインフラが全くなかった時のこと、
15535
H27は生ごみを分別回収するか、生ごみと一緒になった可燃ごみから、施設で機械的に分別して、高収率のエネルギー回収で活用するガイドラインができた当時のこと。
ちゃんと自分で調べたら？
とんちんかんにも程があります。
https://www.env.go.jp/guide/budget/h21/h21-gaiyo-2/123.pdf
いまさら、H21の話をされても？
とんちんかんにも程があります。
15534
2011年はH23,SDGｓについてまだ産声さえ挙げてない時のこと。
とんちんかんにも程があります。
令和の時代になってからのお話が良いです。
令和以前のお話の多くは改訂されて、今現在では、とんちんかんのお話となっています。
止めてくださいね。平成時代の過去の話を語るのは。
はい、わかりました。
んだんだ。
原始人が現代にタイムスリップして、色々と文句を言っている。
そんな感じです。
このサイトを見ている人の感想を聞きたいもの。
ともかく、レベルの低いお話にお付き合いするのは疲れます。
下水処理場でまとめてエネルギーに
これからの下水道のあり方のようですね。
https://www.mlit.go.jp/common/001232781.pdf
理解できない原始人なんていないと思いますが、問い合わせは、お住まいの自治体ではなく、国土交通省に。
●問い合わせ先国土交通省水管理・国土保全局下水道部下水道企画課資源利用係
TEL：03-5253-8427
FAX：03-5253-1596
令和4年度予算の主なポイント
下水処理場のバイオマスに原料を供給するのは黒部市のようにディスポーザーを下水道に直結するのが簡単ですよね。
誰でもわかることと思います。
過去の話ではありません。
既に始まったこれからの話です。
https://www.mlit.go.jp/common/001232781.pdf
●問い合わせ先国土交通省水管理・国土保全局下水道部下水道企画課資源利用係
TEL：03-5253-8427
FAX：03-5253-1596
これからの話です。
なるほどな。
令和になって、省庁横断的な取り組みが定着してきているようです。
地球温暖化対策計画の改訂について
2021年12月14日
環境省 地球環境局地球温暖化対策課
https://www.mlit.go.jp/maritime/content/001446086.pdf
（抜粋）
〇地球温暖化対策推進法に基づく政府の総合計画
「2050年カーボンニュートラル」宣言、2030年度46％削減目標※等の実現に向け、計画を改訂。
※我が国の中期目標として、2030年度において、温室効果ガスを2013年度から46％削減することを目指す。さらに、50％の高みに向け、挑戦を続けていく。
〇地球温暖化対策計画に位置付ける主な対策・施策
・・・
《横断的取組》
・2030年度までに100以上の「脱炭素先行地域」を創出（地域脱炭素ロードマップ）
・国や自治体において、庁舎・施設に太陽光発電を最大限導入
それで？
https://www.sewagekb.org/content/MLIT/MLIT2-1.pdf
下水道法等の改正
説明会資料
平成 27 年 6 月
国土交通省 水管理・国土保全局
下水道部
(7) 下水汚泥の燃料・肥料利用の責務の明確化 P.30
① 下水汚泥のエネルギー・肥料利用の推進 P.31
② 下水道資源の有効利用による地域の資源循環 P.32
③ PPP/PFI による促進 P.34
これを見れば一目瞭然です。反論があればご自分の言葉でどうぞ。
下水汚泥が燃料や肥料になるのですから、下水道を利用してそれらを回収するのが効率的なことに疑義がある人はおそらくいないですよね。
もちろん、生ゴミ収集をする人や、機械式生ゴミ処理機の製造業者の方は、猛反対でしょうが。
何か答えあるような無いような難しい問題だよね。取り合えず②にしたけどジリ貧感が半端ない、2流国と言うか、発展途上国と言うか…、でも外貨を稼ぐのも1人130万じゃ少なすぎな気もする
再掲します
> 15519 通りすがり 16時間前
ここの住民の方の中には理解の難しい方がいらっしゃるかもしれません。
その時は、自治体の担当者へ質問するのがよいかと思われます。
また、とんちんかんな主張 → スルー願います。
とんちんかんな質問や批判 → 回答を控えさせていただきます。
修正します
（調査結果）
海外からの要請を受けて、ディスポーザーの導入に関して大がかりな実証試験が行われました。Ｈ１７には取りまとめが行われ、導入のガイドラインと技術基準が公開されました。
この頃以降は、新たな課題として資源循環に関する法律がたびたび制定（改正）され、関連法、技術基準、ガイドライン、法律の枠組み、法的な整合性など、国が主導して色々な法的なインフラを整えてきました。この甲斐あって、生ごみに対して食品リサイクル法の下で、行政が積極的に堆肥化（肥料化）の普及を推進できるようになり、実際に堆肥化（肥料化）が普及してきました。
一方で国交省は、下水道関連施設の運営の赤字解消のため、ディスポーザーや下水道の活用法を模索してきました。ちゃんとした形にはなっていないプロトタイプの試作を推進している段階です。しかも、自治体が条例を制定するための雛形となる標準下水道条例が改訂されていないなど、特に直接投入型ディスポーザーに関して、関連法、技術基準、法律の枠組みなど、現状に合わせた法的なインフラの整備が進んでいない状態です。
今のところ、直接投入型ディスポーザーで生ごみを処理するための、根拠となる、標準下水道条例などの、他の現行法と整合性のとれた法律の枠組みが見当たりません。
現行の枠組みの中での活動に限定されるため、自治体としては、生ごみに対して、食品リサイクル法などに基づいた法的なインフラの整っている、堆肥化（肥料化）の普及を推進することとなります。
>>15599 通りすがりさん
ははは。
修正好きですね。修正すべきものが違うようですね。
でも、持って生まれたものは修正不可能なのかも。
勝手にずっとやってください。
国土交通省のビジョンが勝手に廃止されることはないです。もちろん変更や改定はあるでしょうがね。
ここに書いてある通りです。
令和四年度も予算がついています。
これ以上、何が必要なんでしょうかね？
誰がトンチンカンなんでしょうかね。
今のところ、直接投入型ディスポーザで生ごみを処理するための、根拠となる、標準下水道法などの、他の現行法と整合性のとれた法律の枠組みが見当たりません。
このため、各自治体でディスポーザに関しての条例を定めることとなっています。
埼玉県の場合
下水道法における特定施設・特定事業場について
https://www.water-kawaguchi.jp/jigyousha/1001594/1001597.html
埼玉県では、『埼玉県流域下水道接続等取扱要綱』に基づき、 一部の施設を『悪質下水排出施設』として設定しており、特定施設と同様に届出等の提出が必要となっています。
悪質下水排出施設の例
・病院（ベット数が20床以上）・ガソリンスタンド
・コルゲートマシーンを設置するダンボール製造業
・ディスポーザ排水処理システム等を設置する事業場及び集合住宅など
埼玉県全域の自治体で、これらの規則類を拠りどころとして、直接投入型ディスポーザの設置が認められていません。
ここの住民の方の中には理解の難しい方がいらっしゃるかもしれません。
その時は、自治体の担当者へ質問するのがよいかと思われます。
また、とんちんかんな主張 → スルー願います。
とんちんかんな質問や批判 → 回答を控えさせていただきます。
前記投稿に誤りがありましたので、訂正いたします。
標準下水道法 ・・・誤
標準下水道条例 ・・・正
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
