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匿名さん
[更新日時] 2024-06-08 09:36:06
ディスポーザー付きの新築マンション、
多いのでしょうか。
確かにとても便利そうで
欲しい方もいらっしゃるでしょうが、
一方で、付いてないマンションの販売員からはボロクソにけなされます。
1.年月が経つと、ものすごくマンション全体で修繕費がかかります
2.何でも入れられるわけではなく、例えば卵の殻を入れるとすぐ故障になります。修理費がかかります
3.全戸の分を入れるタンクが設置されますが、匂いの漏れる一部の部屋は、くさいです
本当でしょうか。経験談をお聞きしたいです。
[スレ作成日時]2017-09-15 09:24:31
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ディスポーザー本当に要る?
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1420
匿名さん
>>1417
>生ゴミ大量www
生ゴミ大量www世界の住人らしい"www"。
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1421
匿名さん
>>1419
>わざわざディスポーザーに集めて捨てるんだ(笑)
>キタネ
わざわざ三角コーナーに集めて住戸内のゴミ箱に捨てる方がよっぽど汚い。
ディスポーザーに集めて粉砕、住戸内から消える方がよほどきれいと思うが?
ディスポーザー付いているんじゃなかったっけ?変なやつ。
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1422
匿名さん
>毎日家に居るから、三食自炊。
>生ゴミも大量だから手放せないね。
3食自炊の生ゴミ大量自宅警備員さん、わざわざかき集めてディスポーザーまでせっせと運んでくださいな。
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1423
匿名さん
>>1421 匿名さん
三角コーナーなど無いが?
生ゴミ大量さんと住む世界が違うからね
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1424
匿名さん
富裕層 → 不要
都心メジャー7住人 → どちらでもよい あれば使う 無くてもよい
一般人 → どちらでもよい あれば使う 無くてもよい
三食自炊生ゴミ大量自宅警備員 → 何が何でも必要
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1425
匿名さん
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1426
匿名さん
ネガステマってバカみたい。
内廊下、ディスポーザー、床暖房、ガスコンロの、食洗機、ウォッシュレットどれも、皆人気設備だよ。
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1427
匿名さん
ディスポーザー売れてないんでしょ?ステマは無駄だよ
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1428
匿名さん
>>1423 匿名さん
気の毒だなあ。サラダやフレンチフライもなしで、ステーキ食べるんだ。おそらく調理したことがないのだろう。
ポテトやキャベツ、ニンジンなどの野菜クズは、集めずに一々まな板から生ゴミ用のゴミ箱に移すんだ。
そんな効率の悪い調理の仕方、見たことがない。
変な奴。
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1429
匿名さん
本気で自炊するとディスポーザーに流せないものが大量に出ちゃう。
選別する手間を考えると毎回袋に入れて24時間フロアゴミ出しで十分。
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1430
匿名さん
>>1428
まな板の横に小袋置かない人?
まな板からシンクにポイポイ?
シンクまるごと生ごみストレーナー状態?
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1431
匿名さん
>>1427 匿名さん
人気のディスポーザーのないマンションは安くしか売れないんじゃないの?
ディスポーザー付き物件を探すことはできても付いていない物件を探すのは一苦労。
安物マンション屋のステマが酷すぎる。
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1432
匿名さん
>>1430 匿名さん
小袋と三角コーナーとほとんど同じじゃないの。キャベツ刻んだら、包丁についたりするだろう。
で、シンクのストレーナに洗い物をすれば、ご飯粒とか、サラダの食べ残しとか、結構溜まるだろうが?
で、水を切るために三角コーナーに移す人は多いのだが?
ディスポーザーあっても、使ったことがないって?で、ディスポーザーに溜まった細かなゴミをスプーンで掻き出すのかよ?
そんな面倒なことをする富裕層なんていないよ。
普通にディスポーザー動かせば、生ゴミは住戸外に流れて行く。
マルだしだな。
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1433
匿名さん
>>1430 匿名さん
お前んち、シャワー水栓もついてないのかよ?
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1434
匿名さん
キッチンの生ゴミどうしてる?三角コーナーの工夫を大公開
https://roomclip.jp/mag/archives/54884
お料理の際には必ずといっていいほど出てしまう「生ゴミ」。見た目や臭いに悩まされている方も多いかと思います。キッチンの清潔感を左右するこの「生ゴミ問題」を、RoomClipユーザーさんたちはどう乗り越えているのでしょうか。三角コーナーを置く派、置かない派、それぞれの実例から探ってみたいと思います。
三角コーナーを置く派
まずは「三角コーナーは置く」というユーザーさんたちをご紹介します。やはりあると便利ですよね。水っぽいものでもまわりを汚さずに、素早く捨てることができます。ではたまったゴミの見た目や、コーナー自体のお掃除はどうなのでしょうか?どんな三角コーナーを使っているのか、見てみましょう。
①ふた付き三角コーナーを使う
・・・
三角コーナーをやめたけど、代わりを使う派
次に「三角コーナーの代わりのものを見つけた!」という実例をご紹介します。置きたくないけれど、何もないとゴミを捨てるのに困ってしまいますよね。ユーザーさんたちは、使い勝手や見た目も考えられた容器を使われていましたよ。どのようなものか、早速見てみましょう。
④折りたたみ式のスタンドを使う
・・・
何も置かない派
最後は「潔く何も置かない!」というユーザーさんをご紹介します。とはいえ、やはりゴミは出るもの。それを毎回ためずに捨ててしまえば、何も残らずすっきり!そんな工夫をされています。省スペースになるし、ゴミ入れ自体のお掃除からも解放されますね。どんな工夫なのか、ぜひ教えていただきましょう。
⑧使い捨ての水切りビニール袋を使う
・・・
>まな板の横に小袋置かない人?
ディスポーザーがないと、生ゴミの水をどう切るかが問題のようですが、理解できない方なのでしょうか?
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1435
坪単価比較中さん
三角コーナーは汚い
ディスポーザーに生ごみ放置も汚い←これ多いらしい
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1436
匿名さん
>>1435
>ディスポーザーに生ごみ放置も汚い
それって、ディスポーザーついているのに使っていないって言う、トイレットペーパー派さんと同じような変人でしょう。
ディスポーザーは10秒20秒で生ゴミ粉砕するから、ディスポーザーがなくて生ゴミを住戸内に放置する人よりよほどきれいよ。
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1437
坪単価比較中さん
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1438
匿名さん
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1439
匿名さん
>>1437
>ディスポーザー一杯になるまで放置する人が多い
小袋が一杯になるまで放置する人が多いんじゃないの?水分70%の生ゴミだとすぐいっぱいになりそう。
ディスポーザーかけるのって10秒とか20秒なのに、一杯になるまで放置する必要がないと思いますが?
どこかに統計とか調査とかあればよろしく。
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1440
匿名さん
ディスポーザーになってから生ごみをためる癖がついた
食洗機になってから汚れた食器をためる癖がついた
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1441
匿名さん
>>1440
>ディスポーザーになってから生ごみをためる癖がついた
>食洗機になってから汚れた食器をためる癖がついた
そりゃあんたの性格がだらしないからだろう。
普通は、手軽に洗え、生ゴミを処理できるから、より頻繁に食器を洗い、生ゴミを処理するようになる。
変人はあんただけ。
ウォッシュレットになってから便をためる癖がついた
食洗機になってから汚れた食器をためる癖がついた
ディスポーザーになってから生ごみをためる癖がついた
で、痔瘻になったり、O157にかかっていたり、ウジ虫わいたりしたらアホ丸出し。
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1442
匿名さん
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1443
匿名さん
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1444
匿名さん
>>1442 匿名さん
朝食のお皿とカップ程度なら、洗わずに食洗機にセット。夜の片付けまで放置しておくことがポイントです。気になる人は、「スピーディコース」で洗剤なしでサッと洗うだけにしておきます。
朝食のお皿とカップ程度を食洗機で一度予洗いしての話のようですが?
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1445
匿名さん
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1446
マンション検討中さん
>>1444 匿名さん
気になる人はでしょ?
基本一日放置
単身者や外食ばかりの富裕層は1周間放置もあるんじゃない?
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1447
匿名さん
>>1444 匿名さん
汚れた食器ではなく、ほとんど汚れていない食器が前提ですね。
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1448
匿名さん
>>1443 匿名さん
汚れたものを一週間もためて洗うのはあんただけだよ。
それでもきれいになる食洗機や洗濯機があって良かったね。
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1449
匿名さん
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1450
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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1451
マンション検討中さん
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1452
匿名さん
>>1449 匿名さん
生ゴミ大量らしいから食器も大量だーね
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1453
匿名さん
>>1441 匿名さん
>普通は、手軽に洗え、生ゴミを処理できるから、より頻繁に食器を洗い、生ゴミを処理するようになる。
根拠は?
家事の手間が増えたら意味ないじゃんw
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1455
匿名
食洗機も2台以上、食器棚も大型特注。
生ゴミも大量とか、、、
どんだけ大家族で大食いなんだよ。
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1456
匿名さん
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1457
匿名さん
>>1455 匿名さん
おまけに、一日中家に居て三食自炊ときた
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1458
匿名さん
>ディスポーザーになってから生ごみをためる癖がついた
>食洗機になってから汚れた食器をためる癖がついた
あるある
大容量洗濯機になってから洗濯物をためる癖がついた
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1460
匿名さん
初心者マーク付きは非常識な低能ばかりで富裕層のマンション検討者は一人もいないようね。
どなかたの投稿にありましたが、富裕層向けの
シティハウス東麻布
シティタワー白金
グランドヒルズ元麻布
ブランズ六本木飯倉片町
ブランズ 六本木 ザ・レジデンス
ブリリア高輪レフィール
プラウド虎ノ門
パークコート青山ザ・タワー
パークコート青山一丁目
パークコート南麻布
ザ・パークハウス 麻布外苑西通り
ザ・パ―クワンズ 芝公園
ザ・パークハウス アーバンス 白金
ザ・パークハウス 高輪フォート
は、ほとんどが内廊下のディスポーザー仕様のようで、人気に応えているようです。
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1461
匿名さん
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1462
匿名さん
別にいいでしょう。一番現状が良く分かる実例でしょう。
港区メジャー7新築物件で、ディスポーザーなしマンションを挙げれば対比としてよくわるのではないでしょうかね。
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1463
匿名さん
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1464
匿名
>>1463 匿名さん
だから、
港区メジャー7新築物件で、ディスポーザーなしマンションを挙げれば対比としてよくわるのではないでしょうかね。
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1465
匿名さん
>>1460
そのコピペ、別の板でもちょくちょく見かける。
荒らし認定に賛成します。
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1466
匿名さん
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1467
匿名さん
お気の毒な方がメジャー7に憧れ崇めて、あちらこちらの板に物件名をコピペする迷惑行為を繰り返す。
高級だと騙っているが、却って物件のグレードを大きく落としているように思います。それが狙いなのかな?
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1468
匿名さん
>>1467 匿名さん
???
ディスポーザーなしマンションのステマがひどい。
ディスポーザーはなければないだけの話だと思う。ネガする時間があれば、客に生ゴミの出し方を知らせた方が、営業成績が上がるだろう。
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1469
通りがかりさん
無くていいよ。
浄化槽とセットで後付けできるから。
高層階で戸境が乾式だと響くのかな。
ならディスポ関係なく響くかw
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1470
匿名さん
-
1471
匿名さん
ディスポーザーなんて、庶民には不要。
その昔は、水洗便所なんてなかったことを思えば、生ゴミを室内に2・3日キープするなんて、どうってことない。元々カラスもゴキブリも蛆虫もどこにでもいるんだから。
管理費や修繕積立金が安いほうが重要。
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1472
匿名さん
-
1473
通りがかりさん
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1474
匿名さん
ディスポーザーは不要。安さが一番。エレベーターなし4階建てに限る。
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1475
1474
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1476
匿名さん
クイズタイム!!!
白ごはんとトンカツとキャベツの千切りとアサリの味噌汁を作るとします。
ディスポーザーで処理するものを全て答えよ。
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1477
匿名さん
説明書読まない人には答えられないでしょう。ましてや使ったことのない人には。
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1478
匿名さん
クイズタイム!!!
生ゴミに含まれる水分は何%と言われているでしょうか。
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1479
匿名さん
クイズタイム!!!
生ゴミの嫌な臭いの原因はなんでしょうか。
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1480
匿名さん
ちょちょっと~落ち着きなさい。
ってことで、私はコーヒータイムにします。
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1481
匿名さん
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1482
匿名さん
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1483
匿名さん
>>1480 匿名さん
コーヒー飲んでたら、ゴミ出し時間に間に合わないのでは?大丈夫?
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1484
匿名さん
>>1482 匿名さん
ゴミ収集車のメロディーって、そんなのなんだ。わかりにくそう。
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1485
匿名さん
ここの広告新築、イイネ。
http://www.duo-saitama.net/saitama/equipment/
家事は、ぱぱっとできると、もっとラクに、もっと楽しくなる。時間ができることで、生活がもっと豊かに。
ディスポーザ
生ゴミを細かく粉砕し、台所排水と一緒に処理槽へ流します。環境に配慮し、生ゴミは処理槽内で分解・浄化され、下水道に放流されるシステムです。
ガラストップコンロ
汚れを拭き取りやすく、お手入れが簡単なガラストップコンロ。水なし両面焼きグリルや温度調整機能などを搭載しています。
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1486
匿名さん
>クイズタイム!!!
>白ごはんとトンカツとキャベツの千切りとアサリの味噌汁を作るとします。
>ディスポーザーで処理するものを全て答えよ。
ディスポに捨てるものは何もない。
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1487
匿名さん
今朝はウインナー ロールパンとホットケーキとスープ。
今、コーヒータイムですが、この辺りはゴミは夜間回収なのでゴミ捨ては夕刻で間に合います。
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1488
匿名さん
>今朝はウインナー ロールパンとホットケーキとスープ。
>今、コーヒータイム
ディスポーザーの出番無いですねぇ
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1489
匿名さん
>>1487
果物を食べた方が良いですよ。
当然食器は手洗いですよね。
>この辺りはゴミは夜間回収なのでゴミ捨ては夕刻で間に合います。
夕食の生ゴミと24時間共存共栄するんだ。
>>1486
> >キャベツの千切り
>ディスポに捨てるものは何もない。
キャベツの千切りしたことないの?最初に傷んだ葉を一二枚捨てないんだ?出る生ゴミで一番大きいものを忘れるって、調理もしないしディスポーザーもない人らしい。
御飯粒も残さずきれいに食べる。トンカツの衣の破片はお皿を舐め回す?味噌汁のワカメのかけらもきれいに舐め回す。
ブドウも、ミカンも、バナナも、リンコも、イチゴも、ニンジンも、ダイコンも、ジャガイモも食べないんだ。
豊かな食生活だね。
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1490
匿名さん
>ディスポーザーの出番無いですねぇ
甘いっ!
ホットケーキの生地(きじ)には、卵を入れましたので、” 殻 ” はディスポへポイ。
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1491
匿名さん
>キャベツの千切りしたことないの?最初に傷んだ葉を一二枚捨てないんだ?出る生ゴミで一番大きいものを忘れるって、調理もしないしディスポーザーもない人らしい。
最近はキャベツの千切り売ってるよ。
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1492
匿名さん
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1493
匿名さん
嫁さんに逃げられた調理をせずに家にもほとんど帰らない単身者にはマンション自体が不要なんじゃない?
マンガ喫茶に寝泊りして駅のWiFiで掲示板荒らししてりゃいいんじゃないの?
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1494
匿名さん
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1495
匿名さん
千切りキャベツを買うなど、
効率を突き詰めるとディスポーザーの出番が減る。
ディスポーザーの利点は効率だったような・・・
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1497
匿名さん
時短の為に頭を使ったらディスポーザーの出番が減ったんだよ。
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1498
匿名さん
>夕食の生ゴミと24時間共存共栄するんだ。
朝と昼用の食材は、3日分ほどカット若しくは小分けしてジップロック等にストックしています。
よって、日々の生活では、野菜クズや包装等の生ゴミ・再生ゴミは発生しません。
ご飯は毎日炊きますが、ゴミは出ないでしょ。
夕食も、バケットと生ハム類・チーズ&ドライフルーツ・カット済みの野菜をミックスして食べるので、
食べきった際にチーズなどの包装の乾いたゴミが出るのみです。
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1499
匿名さん
キッチンもディスポーザーも食器棚も使わない人は買わなければ良いだけでしょう。
まるで車を買っておいて、車のない生活に憧れる人ですね。
すべて、使う人のための製品ってことすら理解できないんだ。
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1500
匿名さん
カットフルーツもいいですよね。
切る手間も省けるし、生ごみも出ないしね。
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1501
匿名さん
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1502
匿名さん
生ゴミ大量でディスポーザーフル活用の人って、キッチンやコンロが汚そう。
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1503
匿名さん
キッチンもディスポーザーも食器棚も床暖房も使わない人は買わなければ良いだけでしょう。 まるで車を買っておいて、車のない生活に憧れる人ですね。
すべて、使う人のための製品ってことすら理解できないんだ。
使う必要がない人や、持ってなくて使ったことがない人が何をゴネても参考になりません。
頻繁に調理するファミリー主婦視点でよろしく。
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1504
匿名さん
>頻繁に調理するファミリー主婦視点でよろしく。
スレ立てたら?
このスレは条件ないよ。
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1505
匿名さん
>キャベツの千切りしたことないの?最初に傷んだ葉を一二枚捨てないんだ?出る生ゴミで一番大きいものを忘れるって、調理もしないしディスポーザーもない人らしい。
まな板汚れる
包丁汚れる
シンク汚れる
ディスポーザー消耗する
配管汚れる
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1506
匿名さん
車を引き合いに出すのは、的ハズレ。説得力も全く無い。
たまたま、そういうスレがあるだけのことで、本件とは関係も無いですよね。
ディスポは標準仕様で付いてくる付帯設備で、好き嫌いや必要性・生活スタイルに関係無く存在するモノ。
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1507
匿名さん
ディスポーザー <<<越えられない壁<<<カット野菜
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1508
匿名さん
使わないならば買わなければ良いだけ。使う人、使いたい人が多いから人気があるだけで。
使わない人がいくら声を張り上げても、使う人、使いたい人の耳には届かない。
本厚木で商業施設隣接のマンション/総合地所
https://www.re-port.net/article/news/0000058121/
住戸は、2LDK~4LDK、専有面積60~82平方メートル。ファミリー層のニーズに合わせ、主寝室のクローゼットに引き出しを付けたほか、家族構成やライフスタイルの変化に合わせて間取りと収納を自由に変えられる可動収納ユニット「UGOCLO(ウゴクロ)」を2スパン28戸設定した。食器洗い乾燥機、ディスポーザー、カップボード等も標準とした。
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1509
匿名さん
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1510
匿名さん
>使わないならば買わなければ良いだけ。
ディスポザーでマンション選んでないから、使わなくても勝手に装備されてることもあるよ。
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1511
匿名さん
>>1510
買う前についているかいないか調べて、嫌いな人は買わないんじゃない?よほどのアホでもそれくらいはできるでしょう、
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1512
匿名さん
だね。車を引き合いに出すならば、こんな感じかなぁ・・・
オープントップのスポーツカーが欲しくて懸賞に応募したら、
なーんとSUVが当選してしまい、やれルーフは要らないだの、
後部座席が要らないと不満を言ってる のと同じ。
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1513
匿名さん
>>1511
ディスポーザーでマンション選んでないって言ってんだよ。
買う前に調べても意味ないんだよ。
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1514
匿名さん
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1515
匿名さん
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1516
匿名さん
>>1513
嫌なら当然契約前にチェックするだろう。嫌ってことは、ディスポーザーがないマンションを選ぶから。
嫌でなきゃついていても文句言う筋合いはない。
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1517
匿名さん
>>1516
ディスポーザーでマンションを選んでないんだよ。
トイレが無かったらいやだけど。
ディスポーザーはあってもなくてもどうでもいいやつ。
あっても使うことは少ないだろうな。
なくても困らないな。
どうでもいいんだ。
嫌いも好きもないんだよ。
それより立地で選ぶからな。
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1518
匿名さん
>>1517
>ディスポーザーはあってもなくてもどうでもいいやつ。
マンションってどうでもよいものがたくさんありますね。それが普通です。誰も否定していません。
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1519
匿名さん
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1520
匿名さん
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1521
匿名さん
>>1499 匿名さん
>>1503 匿名さん
>キッチンもディスポーザーも食器棚も床暖房も使わない人は買わなければ良いだけでしょう。
>まるで車を買っておいて、車のない生活に憧れる人ですね。
ディスポは、主な購入目的物では無いからね。あくまでもオマケ(付帯設備)。
ディスポを、欲しいor使いたいが為に、その為に マンションを買うわけでは無い。
幼少時に、スナック菓子を買っては捨てて、オマケの様々なカード(戦隊ヒーロー・スポーツ選手)を
黙々と集めファイリングしていたヒトの発想のようです。
-
1522
匿名さん
何らかの理由で使いたくない人が、恣意的に、使わない例をわざわざ挙げて、ディスポーザーが不要と述べようとしているが、全く意味がないと思う。
多くの子育て家庭や一般家庭では、毎日夕飯をスーパーや市場の肉野菜魚を買ってきて調理し、朝にはサラダや果物を食べる。で限られた時間で生ゴミをゴミ出しする必要がある。そういう利用者の問題解決法として、ディスポーザーが開発されているわけだから、そういう環境の利用者同士で議論をすべきであり、ほとんど利用しない人の特殊な条件を前提に使う・使わないなんて言っても意味がないことは当然である。
-
1523
匿名さん
-
1524
匿名さん
あれば使う。
どうしても必要という逼迫した状況でもない。
新築分譲MSでもディスポ導入率は推定50%程度と、さほど高くはない。
ディスポ設置住宅の使用体験で、必需品と捉えるようになるかも知れない。
-
1525
匿名さん
>>1522
自分の環境がマジョリティだと思ったら大間違い。
毎日スーパーに行く人がどれだけいるかな?
毎朝サラダと果物を食べる人がどれだけいるかな?
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1526
匿名さん
主婦に尋ねた方が良いでしょう。
>>1525
>毎日スーパーに行く人がどれだけいるかな?
結構多いでしょう。拙宅も含め、大規模マンションにスーパー併設って多いですよね。
>毎朝サラダと果物を食べる人がどれだけいるかな?
毎朝、ヨーグルトと果物、毎晩サラダや野菜は食べますよ。野菜を摂ることは食事の基本です。
>自分の環境がマジョリティだと思ったら大間違い。
そのとおりでしょう。
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1527
匿名さん
-
1528
匿名さん
>>1527
農林水産省の全国調査で、一般化されてもなあ。それでも、
44%の人が「2日に1回以上」買い物をしていることになります。
って、結構毎日のように買い物しているいるってことですが?
生協も2日1度は配達してくれるしね。ましてや、マンションの下にあれば、通勤の帰りに頻繁に寄ります。
買い物が不便な人は頻度が当然減るでしょうね。
不便なマンションを基準にすれば、なんでも不便です。
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1529
匿名さん
で、毎日スーパーに行かないと、毎日果物や野菜を食べないのかね?どの家庭だって冷蔵庫くらいないかな?
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1530
匿名さん
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1531
匿名さん
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1532
匿名さん
https://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/21505/index.html
【 果物 】に関するアンケート調査(第2回)
果物が好きな人は8割強、「いちご」がトップ。果物を摂る理由は「おいしい」「好き」に続き、「ビタミンが摂取できる」「健康によい」など
果物の摂取方法、頻度
果物の摂取方法は、「生鮮果物をそのまま食べる」が91.8%です。「生鮮果物を何かにのせる・まぜるなどして食べる」「市販の果汁飲料・ジュース・スムージー等」「市販のフルーツヨーグルト」が各2割台となっています。果物を毎日摂る層では「生鮮果物を何かにのせる・まぜるなどして食べる」の比率が高くなっています。
果物の摂取頻度は、「週2~3回」がボリュームゾーンです。毎日食べる人は3割弱で、女性50代以上では4割強、男性20~40代や女性20代では1割台となっています。
◆果物を摂る理由
果物を摂る人に摂る理由を聞いたところ、「おいしい」(84.2%)、「好き」(52.1%)の他、「ビタミンが摂取できる」「健康によい」「甘い」「手軽に食べられる」が2~3割強で上位にあがっています。「好き」「美容によい」「ビタミンが摂取できる」は女性の比率が高く、約13~22ポイントと男女差が大きくなっています。果物を毎日摂る層では、「好き」「健康によい」「胃腸やおなかの調子を整える」「習慣」の比率が高くなっています。
果物を摂る理由
◆生鮮果物をそのまま食べる場面
生鮮果物をそのまま食べる人に、食べる場面を聞いたところ、「夕食後」「間食、おやつ」「朝食のメニューとして」が4割前後で上位3位です。「間食、おやつ」は、女性10~30代で5~6割となっています。果物を毎日摂る層では「朝食のメニューとして」、月2~3回以下の層では「間食、おやつ」が最も多くなっています。
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1533
匿名さん
http://www.maff.go.jp/j/syokuiku/minna_navi/topics/topics2_04.html
野菜・果物を意識してとろう!
若い世代は野菜や果物が足りない!
平成21年3月、厚生省(現厚生労働省)が策定した「21世紀における国民健康づくり運動:健康日本21」では、一日に350g以上の野菜を摂取することを目標としていますが、国民1人1日の平均的な野菜摂取量は295gほどしかありません(平成21年国民健康・栄養調査)。特に若い世代ほど野菜や果物の摂取量が少なく、サプリメントや栄養補助食品でビタミンや食物繊維を補給している人も多いようです。しかし、そのような補助食品では、食べ物が含有する多様な栄養素とその相互作用までを、体内にとり入れることはできません。
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1534
匿名さん
野菜は市販の野菜ジュースが一番いいって専門家がテレビで言ってたよ。
ディスポーザー不要だね。
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1535
通りがかり
客観的事実
①高級なマンションの大半はディスポーザーが付いている。
②ディスポーザーが付いている場合、多くの人が便利に使っているが、一部使っていない人もいる。
主観的事実
①ディスポーザーは必要。
②ディスポーザーのないマンションには住みたくない。
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1536
匿名さん
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1537
匿名さん
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1538
匿名さん
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1539
匿名さん
>>1538 匿名さん
ディスポーザーなくて早朝からゴミ出しご苦労様ね。
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1540
匿名さん
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1541
匿名さん
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1542
匿名さん
>ディスポーザーがなくても死にません。大丈夫です。
そのご意見は却下し、記録から抹消処分と致します。
死ぬ死なない、それを基準にしたら、殆どの設備が要らないことになるので。
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1543
匿名さん
>>1542 匿名さん
ほとんどの設備が実際不要でしょう。設備のあまりない木造アパートでたくさん人が問題なく生活している通りです。そう言う庶民からすれば、ディスポーザーなど全く不要でしょう。
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1544
匿名さん
そもそもだが、家事の段取りや調理の手際が巧い方は、切りくず等は切った直後にダストボックスに入れる。
シンクに野菜クズが水浸しになるような、残念な事態にはなりません。
TVの料理番組や実際にオープンキッチンで、プロの調理人の動きや手順を見ていたら解るでしょう。
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1545
匿名さん
>>1544さんに同意
それに、キャベツの外側やバナナの皮、傷んだ大きめの野菜くず等は、わざわざ小さく切り刻まなければディスポーザーで処理できません。
捨てる生ゴミを切り刻むことにとても抵抗がありますね。
包丁もまな板も生ゴミ専用を用意しなければなりません。
そんなことしないでダストボックスに入れてしまえば問題ありませんよ。
水浸しにもなりません。
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1546
匿名さん
家事労働の効率を高める「時短」が、いつからか注目されるようになりました。
便利である筈のディスポを使うために、わざわざ手間と時間を浪費するなどは愚の骨頂。本末転倒。
切り刻んで処理するくらいなら、手際よく都度ダストボックスに投入すればよいでしょう。
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1547
匿名さん
>>1545
>それに、キャベツの外側やバナナの皮、傷んだ大きめの野菜くず等は、わざわざ小さく切り刻まなければディスポーザーで処理できません。
そんなディスポーザー、想像の産物でしょう。使ってから投稿しましょうね。
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1548
匿名さん
大変そうね・・・
↓
ディスポーザーを使いはじめて分かったこと
http://zassinojunin.jp/20150804/774
繊維質のものは少量ずつなら大丈夫
バナナの皮とかも、ざっくり刻んでからディスポれば、全く問題ありません。
細かく刻めば割と何でもディスポれる
トウモロコシの芯など、そのままではとても堅くてディスポれない生ゴミのひとつですが、これも包丁で3~4cmの幅に切ってディスポればちゃんと粉砕して流れてくれます。
鶏皮なんかの弾力があってやわらかい物も、一枚そのままだとディスポれないので、細かく刻んでからディスポれば大丈夫です。
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1549
匿名さん
切り刻まないと、フタを閉めて作動させることが出来ない機種はあります。
キャベツの外側の葉の硬い芯、バナナの皮もそのまま1本分はキツい。
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1550
匿名さん
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1551
匿名さん
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1552
匿名さん
ディスポーザーはいろんな機種がありますよ。知らないのかな?
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1553
匿名さん
ディスポも様々、ディスポに入ると想定しているサイズも、ひとによって様々なのです。
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1554
匿名さん
ディスポーザーになってから、生ごみを1Lためる癖がつきました。
逆に不衛生です。
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1555
匿名さん
>>1554
なぜ貯める必要があるの?電気代が惜しい?
ディスポーザーがないからと冷凍庫に何リットルも生ゴミをためる人や、わざわざバルコニーに出したり入れたりする人、蓋ひねるだけで処理できるのにわざわざ貯める人、ディスポーザーで粉砕できるのに自分で粉砕する人、ここは変人の集まりですか?
普通は、調理毎に粉砕処理して終わりですが?
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1556
匿名さん
調理の過程でその都度、或は調理毎に対処すれば、ディスポ無しでも済む事なのです。
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1557
匿名さん
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1558
マンション検討中さん
我が家は、最新のディスポですが輪ゴムが入って壊れましたよ!
修理屋さんにちゃんと生ゴミを綺麗に分けて小さくしてからにしてください、って、
言われました。
いちいち、めんどくさいww わざわざ生ごみを流し台で小さくして更に分別して、
やるくらいなら、初めから普通に捨てるww
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1559
匿名さん
>>1558 マンション検討中さん
壊れる前に保護装置が働かないって、30年前の最新ディスポーザー?
そこまで使えば十分でしょう。
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1560
匿名さん
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1561
匿名さん
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1562
匿名さん
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1563
匿名さん
別に生ゴミでない人、外食ばかりの人が、ディスポーザー付きのマンションに住む必要はないです。安い小規模賃貸、木造アパートならばお望み通り。
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1564
匿名さん
子沢山、ゴミ沢山の世帯こそディスポーザーが必要ね。
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1565
匿名さん
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1566
匿名さん
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1567
通りがかりさん
このスレって当然のことながらディスポーザーのあるマンションに住んだことのある人がコメントしてるんだよね?
自分は住んでみて断然必要。
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1568
匿名さん
まあ、人それぞれ好みもあるし。
うちは外食が多いし、不要ですね。
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1569
匿名
>>1567 通りがかりさん
投稿は、皆さんそれぞれの実態験に基づくものです。
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1570
匿名さん
>>1567
妄想やただの嫌がらせのようなコメントもあるよ。
私は今現在ディスポーザーのある物件に住んでて普通に使用してるけど絶対に必要かと言われればそれほどでもない。無いよりあった方がいい程度かな
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1571
匿名さん
>>1570 匿名さん
同意。あれば普通に使うだけ。
でも大規模マンションではますます普及すると思います。
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1572
匿名さん
>>1569
>実態験
って指摘されてなかったっけ?まだ理解できないんだ。
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1573
匿名さん
>>1572 匿名さん
まだできていないのはあなたなのでは?
遠回しに書かずに、もっと的確に分かり易い指摘を理解し、心がけよ。
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1574
匿名さん
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1575
匿名さん
そういうこと。姿見とか、オソロとか、誤字脱字の指摘とか、本当に目障り。掲示板で誤字脱字を指摘して指摘され返すってアホ丸出し。
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1576
匿名さん
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1577
匿名さん
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1578
匿名さん
-
1579
匿名さん
-
1580
匿名さん
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1581
匿名さん
-
1582
匿名さん
ディスポーザーのトリセツに、漂白剤は流すなって書いてある。
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1583
匿名さん
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1584
匿名さん
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1585
匿名さん
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1586
匿名さん
スレタイ、「ディスポーザー本当に要らない?」の方が良さそう。10年後の資産価値下落が心配。
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1587
匿名さん
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1588
匿名さん
>>1587 匿名さん
ならないと言う住宅サイトの意見が多いようね。
資産価値にも関わるマンションの設備仕様&グレードは【内廊下・ディスポーザー・床暖房】をチェック!人気のディスポーザーはリフォームしても後付け出来ない
http://jiji7-mansion.com/2017/12/05/資産価値にも大きく関わる、マンションの設備仕/
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1589
匿名さん
>>1588
それは今の話でしょ。
10年20年30年後はどうなるかな。
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1590
匿名さん
紙オムツもディスポーザーで流す時代が来るようですから、どうなんでしょうか?
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1591
匿名さん
紙おむつは紙ごみだからトイレットペーパーと同じようなもの。
素材の開発は大変だろうけど。
あらゆる種類の生ゴミが流れるキッチンディスポーザーは配管も設備も傷みやすい。
負の設備になりやすいのは紙おむつディスポーザーよりキッチンディスポーザー。
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1592
匿名さん
色々な考えの人がいるのは当然です。将来どうなるか楽しみです。
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1593
匿名さん
あらゆる種類の生ゴミが流れるキッチンディスポーザーはウンチ(トイレ)より汚い。
キッチンの中にトイレがむき出し状態。
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1594
匿名さん
だと、生ゴミを住戸内に置くほうがもっと汚くない?
住戸の中にトイレがむき出し状態。
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1595
匿名さん
たいして汚くいんじゃないのトイレットペーパー派の人には。
パンツの中にウンコがむき出しでも平気なんだから。
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1596
匿名さん
ディスポーザーの中はウンコが365日たまってるよ。
週2回回収してくれる方が清潔だよ
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1597
匿名さん
パンツの中にウンコが365日たまっている人の書きそうなことだ。
週2回とは言わず、毎日洗浄便座を使ったほうが清潔だよ。
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1598
匿名さん
ネガさん、高圧洗浄の頻度が高いので管理費が高くなるとか書いてなかったっけ?
そもそも生ゴミは瞬間的に粉砕されて水と共に流れ去る。普通のシンクでも起こる油を原因とする汚れは、高圧洗浄の頻度が高いので生じにくい。
同じ汚れが365日もたまることはないと子供でも理解できそうだが?高圧洗浄しないで詰まらすと、業者さんにも嫌がられるようよ。
排水つまりの原因と解消方法|台所キッチン編
http://ienokoto.top/wp01/haisuitumari-kitchen
キッチンの洗い物が終わり
水をまとめて流す時 以前より流れが悪くなって
シンクに一度水が溜まってから ゆっくり流れていく
普通に使っていてもシンクに水が溜まるようになってきた
なんか以前より キッチンの排水の流れが悪くなったような気がする
まっ いいか~ と思って使っている
ちょっと待ってください!!
それは キッチン排水がつまっている 末期症状かもしれません
いざキッチン排水がつまると
生ゴミ臭い イヤ~な においがして きて オエッってなるし
油カスや長年排水にたまっていた ヌメヌメや黒いなにかが浮いてきて
なんじゃこりゃ~ってなります
キレイに掃除しているお宅でも排水管の中はドロドロだったりして
実際 つまりを直しに行くと
ほとんどのお客さんはこんなに汚れているのか~と驚きます
仕事ではやりますが
自宅で「詰まったから直して~」と言われても ちょっと嫌ですね
・・・
所排水つまりの原因は?油汚れです!
流し台の排水が流れにくい不調の原因の多くは、
排水パイプ内にたまった油汚れです。
油を分別して捨てていても
食器や料理道具を洗っている時に微量な油が
少しずつ排水パイプの内側にたまっていきます。
排水の流れが悪いな~と感じたら、
いつ詰まってもおかしくない危険な状態だと覚えておいてください
・・・
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1599
匿名さん
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1600
匿名さん
↑見たけれど、
この部分はフランジと呼ばれ、普段ゴムで覆われていますので取り外さないと見えない箇所になります。国内メーカーの殆どは「ディスポーザー処理内部」の汚れが蓄積され易い構造になっています。
本来、ディスポーザーは排水口を常に綺麗に掃除してくれるのです。最近よくお問合せで「ディスポーザーから臭いが出るのですが・・・」と言う内容があります。使用方法の間違いから起こる事での汚れからの臭いもありますが、製品スペックの問題による原因が多い事も知っておいて下さい。
と書いてあったよ。撤退したメーカのものなんじゃないの?これを読む限り、「本来、ディスポーザーは排水口を常に綺麗に掃除してくれるのです」だそうですよ。
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1601
匿名さん
レモンと氷で時々掃除するのを忘れているユーザーでしょう。説明書を読まないユーザに起こる例外的減少かもね。そう言えば、食洗機スレでも一般洗剤が使えると言い張る一方、食洗機は故障が多いなんて、変な主張をしているネガさんがいましたね。どこにでもおかしな人はいますよ。
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1602
1601
誤字脱字にうるさい人がいるので訂正しておくね。
レモンと氷で時々掃除するのを忘れているユーザーでしょう。説明書を読まないユーザーに起こる例外的現象かもね。そう言えば、食洗機スレでも一般洗剤が使えると言い張る一方、食洗機は故障が多いなんて、変な主張をしているネガさんがいましたね。どこにでもおかしな人はいますよ。
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1603
匿名さん
ディスポーザー会社の宣伝サイトの画像を貼って、ディスポーザーが汚いことを宣伝しようって、賢いんだろうか?考えてしまうね。
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1604
匿名さん
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1605
匿名さん
ディスポーザーが汚いのではないと思いますが?新品はピカピカしていますよ。
ディスポーザーなしのシンクや配管でも、洗浄便座やトイレの配管でも、食器乾燥機でも、使い方を誤ったりメンテナンスを怠ったりすると汚くなるだけではありませんか?
汚くなるというよりは汚くするのは、ご自分のせいだと思います。
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1606
匿名さん
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1607
匿名さん
あ、そうですね。
私のせいです
ご指摘ありがとうございました!
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1608
匿名さん
>>1605 匿名さん
配管じゃなくて本体のことだよ。
ディスポーザー本体の中身がウンコとカビまみれ。
365日24時間シンクから見えない菌がウヨウヨ出てると思うと気持ち悪い。
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1609
匿名さん
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1610
通りがかりさん
>>1609 匿名さん
2012年の記事を引っ張り出されてもね…
時は進んでるんだよ。
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1611
匿名さん
え?7年前のディスポーザー物件をディスってるの??
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1612
匿名さん
トイレットペーパー派のネガさんのお尻がウンコだらけだと思います。まずは洗浄便座を使うこところから始めましょうね。
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1613
匿名さん
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1614
匿名さん
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1615
匿名さん
築何年でもどうせいつかは最新のものに付け替えるんだから、付け替えれるマンションに住んだ方が賢明なように思う。
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1616
匿名さん
>>1613
たまに使っても、フィニッシュはトイレットペーパーを使いましょうね。
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1617
匿名さん
しかし洗浄便座を使っているとわざわざ言う人は初めて。
言わずとも日本人ならば誰でも使っているかと思っていた。
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1619
匿名さん
ディスポーザーって、
取り外しできないので、ぬめりや水垢、ヘドロの掃除ができない。
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1620
匿名さん
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1621
匿名さん
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1622
通りがかりさん
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1623
匿名さん
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1624
匿名さん
>>1622
だからって築古ディスポーザーマンションまでディスらなくってもいいのに
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1626
匿名さん
ディスポーザーをすすめるくせに、築古ディスポの悪口を言うって矛盾しませんか?
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1627
匿名さん
どこかに「築古ディスポの悪口」ってありました?過去ログみましたが?7年前のお掃除屋さんの記事のマンションが、築7年ってことはないでしょう。ああなるまで、ずっと掃除しなかったディスポーザーのようですが?
気の毒ですね。例外を出さないと自分の主張ができない人って。
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1628
匿名さん
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1629
名無しさん
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1630
匿名さん
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1631
匿名さん
築古でも、ディスポーザーがあるマンションが資産価値の高いマンションだそうですね。後付できない設備は希少価値を生むようです。
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1632
eマンションさん
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1633
通りがかりさん
>>1631 匿名さん
追従するのは好きでないけど、ご理解が真逆。。
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1634
匿名さん
直投型が普及してくれると、ディスポーザーの有無が資産価値に関係なくなるのでしょうが。
藤枝市
県内初 ディスポーザーの設置費補助 5万円上限に半分負担 家庭排出の生ごみ削減へ /静岡
https://mainichi.jp/articles/20180424/ddl/k22/040/047000c
一般家庭から排出される生ごみの削減につなげようと、藤枝市は4月から、直投型ディスポーザーの設置を可能にした。直投型は排水台に取り付けることで、一部の生ごみを直接下水に流せる。それに合わせ補助制度も導入し、5万円を上限にディスポーザーの設置にかかる費用の半分を負担する。
市によると、直投型の設置が可能になったのは、県内では菊川市に次いで2市目。補助制度は県内では初めての取り組み。これまではディスポーザーを設置する場合、専用の処理槽の併設が義務付けられ、汚泥の回収は専門業者が行っていた。
・・・
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1635
匿名さん
>これまでディスポーザーは普及が進まず、藤枝市内で設置しているのは4月11日現在で、マンション4棟
あらあら
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1636
匿名さん
>>1634 匿名さん
いい方向性でしょう。市町村が環境に優しいディスポーザーを積極的に補助して普及させるのは。浄化槽なくともほぼ半額の補助が出て設置ができれば、使わない手はないですね。
話では、条例で禁止されていなければ、直投型を個人で設置することにも問題ないらしいですね。もちろん補助が出れば最高です。
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1637
匿名さん
マンションでも直投型が理想だけど、浄化槽は自分で付けることができるので、待つより先に付けてしまいそう。
マンションだと一室買主より売主と施主が恩恵を受けそうですが、設備充実や建築コスト減に向かうと良いですね。
助成のある自治体内で、買主に何十万円くらいかの魅力が見えると良いですねー。
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1638
匿名さん
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1639
匿名さん
直投型が解禁されたら、排水処理システム型のマンションの資産価値下がりそう。
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1640
匿名さん
これはなかなかおもしろいね。マンションのオーナーをまるごとホテルのユーザーにしてしまう企画。ディスポーザーもついていて将来の資産価値が担保されている。
アパグループ高岡駅前東地区再開発エリアに富山県最大級のホテル&マンション一体開発 起工式開催
2019.2.4 17:17
アパホテルズ&リゾーツ
ホテルとマンションを全国展開する総合都市開発のアパグループ(本社:東京都港区赤坂3-2-3 代表:元谷外志雄)は、高岡駅前東地区再開発エリアにおいてアパホテル〈高岡駅前〉(全373室)及びプレミア〈高岡駅前〉レジデンス(全130邸)(地番:富山県高岡市下関町137-7)の起工式を、総勢160名を超える来賓の方々のご参列のもと執り行った。
・・・
プレミアマンションシリーズとしては高岡エリアで第1弾となるプレミア〈高岡駅前〉レジデンスは、地上15階建、全邸南向きに配置された全130邸の環境対応型マンション。1LDK~4LDK、54.62平方メートル ~125.00平方メートル の全14タイプで構成し、シングルからファミリーまで幅広いニーズに対応する。マンションオーナーはアパホテル〈高岡駅前〉の客室や大浴場を優待価格で利用できる。
プレミア〈高岡駅前〉レジデンスは主に次の5つのキーワードをテーマに商品企画した。
1. アパホテルをマイホテルに:
マンションオーナーは隣接のアパホテル〈高岡駅前〉(全373室)を、遠方の家族や特別な友人のためのゲストルームとして特別価格(シングル3,000円、ツイン5,000円)で利用できる。全国でホテル展開を行うアパグループだからこそ提案できる「マイホテル」という発想である。
2. APA Premium Keys(Premiereオーナー特典):
マンションオーナーは次の特典を受けることができる。
(※詳しくはホームページにてご確認ください。)
マイベストレート:全国のアパホテルをWeb割ベストレートより1,000円引きの料金でご優待。
マイスイート:アパホテル&リゾート〈東京ベイ幕張〉のスイートルームを特別価格でご優待。
マイリゾート:アパホテル&リゾート〈上越妙高〉、〈札幌〉を1名様1,000円でご優待。
マイゴルフ:アパリゾート上越妙高の森ゴルフコース、アパリゾート栃木の森ゴルフコースを特別価格でご優待。
マイ割烹温泉旅館:アパホテル&リゾート加賀片山津温泉 佳水郷を特別価格でご優待。
3. ハイセキュリティ:
正面エントランスからの入館はエントランス・エレベーター・各住戸玄関でのトリプルセキュリティとし、ノンタッチキーを採用することによりスムーズな入館を両立。また、共用部各所に録画機能付き防犯カメラを設置する。
4. エコ仕様:
当マンションはオール電化仕様で住戸内のダウンライトにLED照明、給湯はエコキュートとし、節水型トイレ、またキッチンには生ゴミを減らし環境にやさしいディスポーザーを採用。優良住宅取得支援制度「フラット35」Sの技術基準である住宅性能表示制度による「断熱等性能等級4」を満たしている。
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1641
匿名さん
-
1642
匿名さん
直投型が解禁されたら、排水処理システムはゴミ設備
無駄なコストがかかって資産価値ダウン
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1643
匿名さん
>>1642
解禁予定が発表されてから投稿された方が良いのではないしょうか。
それまではディスポーザー付きに資産価値があるということを認められているということでよいですね。
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1644
匿名さん
>>1643
資産価値があるとは思いませんよ。
すぐに取り外せない設備はマイナス評価。
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1645
229
あらあら。
>資産価値ダウン
ということは、ディスポーザーがある方が資産価値があるということですが?
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1646
229
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1647
匿名さん
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1648
匿名さん
すぐに取り外せない設備はマイナス。
直投型、後付け型の方がいいね。
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1649
匿名さん
直接商売しているサイトの事例を比較された方が、求められている事実の流布になりますね
ディスポーザー(浄化槽含む)は専有部に後付けできることは確かです
共用設備が浄化槽だけで見ると、仮に15年耐久200戸向け設備に3千万、点検が年100万掛かっても、15年コストは一戸あたり22.5万
専有部のディスポーザーを1回更新しても30万ちょい
後付の浄化槽込なら共用タイプより数万円増
後付の直投型可ならコスパはかなり良い
後付けだとキッチン収納のスライドスペースの省スペース化や観音開き型への加工、外観等がネガティブになるかどうかかな
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1650
匿名さん
もちろん後付直投型でもないよりはいいでしょうが、やはりマンション全体、あるいは、街全体のシステムが、二ヶ月にに一度の堆肥の取り出しもなくて良さそうですね。
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1651
匿名さん
>共用設備が浄化槽だけで見ると、仮に15年耐久200戸向け設備に3千万、点検が年100万
ソースプリーズ
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1652
匿名さん
>>1651 匿名さん
設備代・点検代合計で1戸当たり月1,250円相当。
修繕計画に折り込まれていれば追加で負担する訳でもなく、便利さが遥かに優りますね。
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1653
匿名さん
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1654
匿名さん
設計費が建設費が結構高い。
あと撤去費も高い。
地下だからね。
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1655
匿名さん
>>1654 匿名さん
ソース示さず個人的な推測ならなんとでも書ける。
システム化されているので、心配は無用。
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1656
匿名さん
専用の配管、臭突管、電源設備等が設備的に必要になる。
建築的にも浄化槽用の掘削・躯体工事や機械室等が必要になる。
これにサブコンの経費やゼネコンの経費等を乗せて…
さて幾らになるかな…
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1657
匿名さん
>>1656 匿名さん
普通に少し高級なマンションには設置されています。
なくても別に困るものではありません。ないのがデフォルトです。
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1658
匿名さん
要らないよ。
生ゴミ大量に出る家庭が少ないからね。
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1659
匿名さん
自宅に帰らない人、自宅で調理しない人、嫁さんに逃げられた人には、食洗機も不要です。
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1660
匿名さん
そんなズボラなの?貴女は。
真面目に家事しなさいよ。
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1661
匿名さん
>>1659 匿名さん
あと、調理のできない人も、キッチン自体が不要でしょう。
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1662
匿名さん
運転免許証もないのにランボルギーニ買っても仕方がない。
ディスポーザーも食洗機も使うことが前提なので、使わない、使えない、人には不要なのは当然でしょう。
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1663
匿名
>>1662 匿名さん
ランボルギーニを観賞用に買う金持コレクターは、
食洗機を使うかな?
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1664
匿名さん
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1665
匿名さん
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1666
匿名さん
東京の新築だとこんな感じ。大規模だといらないっても付いてくるようね。ディスポーザー嫌いさんは、SOHOとかワンルームを狙うと良いでしょう。
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1667
匿名さん
持ってるディスポなし250戸築3年近畿ファミ物件見たら、排水設備(浄化槽含)が30年更新で点検含む30年間コストが5,900万予定だったわ。
もう一つのディスポあり80戸築7年関東ファミ物件は、排水設備(浄化槽含)が25年更新で点検含む25年間コストが3,800万だった。
250戸の方は、戸あたり660円/月
80戸の方は、戸あたり1,590円/月
維持費は"戸数が多いから"安いということは無いですが、物件毎で異なるのは当然。
他の関東中心単身マン11戸も、戸あたりはディスポ物件よりたまたま安かった。
おたくらの物件はどう?
法定耐用年数と、排水設備関連の協会のいう躯体単体と付帯設備耐用年数は違うね。
今どきと称して延命がスタンダードであれば、不具合ばかりの物件と見透かされないかなと。
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1668
匿名さん
>単身マン
って、投資・賃貸用でしょう?オーナーが居住しないので、管理組合が機能せずに、限界マンションになり易いと言うことはありませんか?そう言うマンションは、ディスポーザーシステムとかない方が無難でしょうね。
早目に資金回収して、売り抜けた方が良さそうですね。
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1669
匿名さん
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1670
匿名さん
>>1668 匿名さん
単身マンは分譲もあるけど、ご指摘の通り、アガリの面で損益対象。
今はローン組んでないから利益はあるし、運用まで気にしてくれなくて良いよ。
ディスポなんかは旨味がないのでランニングが出ないのがデフォ。
後付できる程度のモノで、まだ賃貸の客寄せに頼らないモノだから、最初からディスポは付属してなくて良い。
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1671
匿名さん
>>1670
そのとおりでしょう。ディスポーザーを好むのは、ファミリー向けを検討する主婦ですから。
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1672
1670
>>1671 匿名さん
ファミリーや主婦や単身という層を選んでいるのではく、
ニーズに合わせて後から付けられるから最初は不要な設備って意味ね。
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1673
匿名さん
後から付けられる地域は限られています。東京都は下水道の規模が大きく、浄化が間に合わずに垂れ流すことがあるそうなので、まだまだ当面無理かもしれませんね。オリンピックまでに浄化施設を何とかしないと、会場付近の海が汚くなりそうです。
当面、比較的規模の小さい市町村からでしか、直投型は使えないでしょう。
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1674
匿名さん
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1675
匿名さん
需要がないのに、供給過剰?そんなことはないでしょう。
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1676
匿名さん
>>1673
まてw東京が下水を川に流してるのか?
直投型って直接川に放流って意味なのか?www
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1677
匿名さん
周知の事実と思っていましたが?
これがオリンピックの「お・も・て・な・し」なのか?
今日も、トイレットペーパーが混じる茶色い汚水が、下水処理場の排水口から、お台場海浜公園に向け激流となって放流されている。
http://enomotoshigeru.com/action/746.html
これが、オリンピックに世界から集うトライアスロン選手に対する「お・も・て・な・し」なのだろうか?
そして、水質汚濁防止法や、東京都環境確保条例の主旨に照らして、これは本当に合法と言えるのかを下水最下流の港区議会議員として東京都下水道局に問いたい。
もし合法というなら、厳しい排水規制に対し、高額な投資を行なっている民間企業から見たら、「民に厳しく、官に甘い」不平等な法の運用と言われても仕方ないだろう。
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1678
匿名さん
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1679
匿名さん
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1680
匿名さん
要らない人は、注意してディスポーザーのない物件を選びましょう。比較的小規模低仕様物件を丹念に調べればみつかるでしょう。
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1681
匿名さん
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1682
匿名さん
不要になったらいつでも外せる後付けタイプならいいけど、取り外せないタイプはあとが怖いね。
新システムが開発されて時代に合わなくなる可能性もある。
取り外せないということは、永遠にコストがかかるし、処理層が耐用年数が来る前に故障することもあり得るし、そしたら臨時のコストもかかるし…
やっぱりシンプル・イズ・ベストだね。
自由度がない物件の価値は下がります。
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1683
匿名さん
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1684
匿名さん
>>1682 匿名さん
ディスポーザーが不要になることはないでしょう。
新しいシステムが現れれば大規模修繕の時に導入すれば良いだけでしょう。
一度ディスポーザーに慣れれば、不衛生な生ゴミを住戸内に置くことに耐えられなくなりますから。
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1685
匿名さん
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1686
匿名さん
>>1684 匿名さん
仮に直投できる日が来ても浄化槽撤去するかバイパスするだけ。どうってことないですね。
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1687
匿名さん
>>1686 匿名さん
バイバイ簡単にできる?
幾らかかる?
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1688
匿名さん
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1689
匿名さん
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1690
匿名さん
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1691
匿名さん
食洗機使わずバイキンだらけの食器で食事し、ウォッシュレット使わずウンコだらけのパンツで生活し、ディスポーザーないから生ゴミもってウロウロする。
バイパスをバイバイと間違ってアホな投稿。かなりの低能な荒らしだな。
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1692
匿名さん
>バイパスをバイバイと間違ってアホな投稿。かなりの低能な荒らしだな
どーでもいいことだなっ。
間違いだろうが、わざと言い間違ったとしても、アホとも低脳とも荒らしとも、言えばよいな。
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1693
匿名さん
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1694
匿名さん
バイバスって、簡単にできるでしょう。パイプ一本じゃないの?
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1695
匿名さん
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1696
匿名さん
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1697
匿名さん
30年後の総会の決議を議論しても意味がないでしょう。30年は浄化槽は再設置不要50年近く問題ないそうですから。そりゃ多少の維持は必要ですが、同じことが躯体やエレベータ、駐車場の施設にも言えることですから。高級マンションは、管理が良いことが売りですから、限界マンションになるような小規模安価物件よりは維持されるでしょう。
むしろ24時間ゴミ出し可、内廊下、ディスポーザー付きはビンテージマンションの条件ではないでしょうかね?ゴキブリだらけのマンションがビンテージになることはないでしょうから。
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1698
匿名さん
直投型が主流になったら浄化槽バイバイするんでしょ?
お金持ちだから30年経ってなくてもバイバイするんでしょ?
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1699
匿名さん
バイパスって、ごく普通に使う用語ですが?
ディスポーザーや食洗機、ガス温水床暖房は、ごく普通のマンション設備です。
修繕維持費用は運用費用は、当然計算されています。ディスポーザー・システムのないマンションより高くつくことは間違いありません。
ディスポーザー・システムに価値があると思う人にはお勧めですが、そう思わない人には不要です。
マンションを購入される際には良く諸設備を検討しましょうね。
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1700
匿名さん
>>1699 匿名さん
浄化槽は簡単に撤去できないですよね?
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1701
匿名さん
>>1691 匿名さん
>バイパスをバイバイと間違ってアホな投稿。
違います
>>1686
>仮に直投できる日が来ても浄化槽撤去する
浄化槽撤去のことを指して
簡単にバイバイできるか?と言いました
撤去=バイバイです
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1702
匿名さん
>>1700 匿名さん
バイパスさせれば、撤去する必要ないでしょう。また30年も使えば、そもそも減価償却済だし、その時点で直投の可否は分かりません。さらに15年使うことも可能でしょう。いずれにしろ、そんな先の議論は無意味でしょう。
バイバイ。
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1703
匿名さん
>>1702 匿名さん
あんたが浄化槽撤去言い出したんやろwww
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1704
匿名さん
>>1703 匿名さん
>あんたが浄化槽撤去言い出したんやろwww
>>1654:匿名さん 2日前
>設計費が建設費が結構高い。
>あと撤去費も高い。
>地下だからね。
この人じゃないの?
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1705
匿名さん
>>1686
>仮に直投できる日が来ても浄化槽撤去する
この人でしょ
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1706
匿名さん
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1707
匿名さん
>>1706 匿名さん
>>1564はディスポーザー不要or後付け派or直投派だから最初からディスポーザーが設置されてるマンションは設備費が無駄で撤去にもお金がかかるから自由度が低くて使い勝手が悪いと思ってる人
1686はうん千万の浄化槽にうん千万の工事費にうん千万のその他付随設備がかかってもディスポーザーが必要な人
直投型が主流になったら浄化槽を撤去すると言った人
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1708
匿名さん
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1709
匿名さん
>>1708 匿名さん
>>1564は浄化槽設置費/撤去費が高いから浄化槽不要の人
ディスポーザー不要or後付け派or直等型派
>>1687は浄化槽設置費/撤去費が高かろうが構わない、総会決議が必要で簡単には撤去できない設備であろうが構わない、浄化槽必須のディスポーザーが何が何でも必要な人
この違いがわかりますかなぁ?
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1710
匿名さん
最初に浄化槽撤去を言い出したのは、>>1686ではなくて、>>1654ですが?
後から、「違い」を言い出すのを、後出しジャンケンと言います。
質問が間違ってたこと。
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1711
匿名さん
浄化槽付きのディスポーザーが必要な人で、
直投型が主流になったら撤去すりゃいいと言い出したのは>>1686ですね。
>>1654はそもそも浄化槽付きは不要の人なので、撤去すりゃいいっていう考えはないですよ。
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1712
匿名さん
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1713
匿名さん
>>1711 匿名さん
浄化槽の撤去費が高いと言い出したのは、
>>1654 ですが?
>>1654:匿名さん 2日前
>設計費が建設費が結構高い。
>あと撤去費も高い。
>地下だからね。
後出しジャンケンの屁理屈って、みっともないよ。
1654 < 1686 です。
>>1703 匿名さん
>あんたが浄化槽撤去言い出したんやろwww
歴然たる事実を言い繕うって、安倍並だな。
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1714
匿名さん
>>1654は撤去費が高いから浄化槽付きディスポーザーは不要って意味です。
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1715
匿名さん
>>1686
>仮に直投できる日が来ても浄化槽撤去するかバイパスするだけ。どうってことないですね。
さすが金持ち!
総会決議も金の力で買収?
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1716
匿名さん
今は後付けタイプがいいかもね。
豪華マンション買う人はディスポーザー不要というか使わない人もいるだろうしね。
必要な人だけオプションで付けれる後付けタイプがいいと思う。
浄化槽は確かに無用の長物になりそう。
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1717
匿名さん
バイパスって配管一本浄化槽の入り口から出口につなぐだけじゃないの?費用がかかるかな?
大規模マンションや高級マンションで問題になるとは思えないが?
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1718
匿名さん
浄化槽を通さないとだめなら耐用年数来たらどうする?
撤去費用掛かるのでは?
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1719
匿名さん
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1720
匿名さん
だから?
直投できる日が来ても浄化槽撤去するんじゃないの?
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1721
匿名さん
なんか、粘着質なのがいるね。
認めるよディスポーザーのないマンションの方が金がかからないことを。最初からわかっていることなんだがね。
内廊下、ディスポーザー、ガス温水床暖房、ガス配管、温水洗浄便座、、浴槽、何もなければ、メンテナンスや修理が不要で安くつくことは間違いない。
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1722
匿名さん
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1723
匿名さん
後付できれば良いのですが、東京都はできないので、最初からついているマンションの資産価値が高いようです。条例が変われば良いですね。
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1724
匿名さん
↑個別に簡易浄化槽を室内に設けるタイプはOKのようです。
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1725
匿名さん
>>1724さん
そうですよね~
それを以前から言ってるのにね
必要な人だけ後付けできる方がいいですよね
最初からついてるマンションの資産価値が高いって、、、時代遅れ
後付けできる方が価値が高い時代に突入してるのに
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1726
匿名さん
>>1725 匿名さん
でも、個別に浄化槽を設けるよりは、マンションで一括、あるいは地域で一括処理した方が、コスト的にも利便性でも良くないですか?
個人で処理したものは、ほとんど堆肥として再利用されないですしね。
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1727
匿名さん
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1728
匿名さん
ディスポーザーは本当には要らないと思いますよ。利便性を重んじる特権階級のものでしょう。私はつけていませんし、特に羨ましいとも思いません。毎日生ゴミを捨てにゆくだけです。
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1729
匿名さん
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1731
匿名さん
[No.1030と本レスは、情報交換を阻害する投稿、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
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1732
購入経験者さん
15年前ディスポーザー付きの新築マンションを購入しましたが、入居後6年で
さほど使って無いのにディスポーザーの故障(電蝕による穴開き水漏れ)
欠陥商品とクレームしたが、メーカー倒産の為、
他のメーカーに一式交換工事と言われ工事費約12万円・・・
実際に使用していて、ディスポーザー使用時。結構なの水も使って流ので、水道代など
経済的負担も考えると、有っても処理出来ないもの(貝.骨.卵の殻)も有り
生ごみが無くる訳でも無く、また以前にディスポーザー器の直後ホース部分での
詰まったこと(原因;砕いた生ゴミ量より流す水の量が少ないこと)
経済的効果が低いと判断し。ディスポーザーを撤去することにしました。
なお工事費は.2万ほどでした。
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1733
匿名さん
>>1732 購入経験者さん
誤字・脱字を見直してから投稿してください。
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1734
匿名さん
>>1732
>>さほど使って無いのにディスポーザーの故障(電蝕による穴開き水漏れ)
使いもしないのに故障するのは当たり前だろ。
メカは部品の経年劣化ってものがある。
機械って言う物は、ある程度動かさないと不調になるのは当然。
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1735
匿名さん
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1736
匿名さん
どーも
ディスポーザーは専有部内に浄化槽とセットで後付できますよ
むしろ共用設備の一部になっていない方がムダ金を取られない。
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1737
匿名さん
結局、ディスポーザーはデフォ設置されていたら、使う人も居るが、一方で使わずに生活する事も出来る。
デフォで設置されていなかった場合、後付けするほどの利便性があるか否かは、評価が分かれる。
デフォで設置されていなかったら、わざわざ追加設置する事も無かろう。
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1738
匿名さん
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1739
匿名さん
>>1737 匿名さん
>結局、ディスポーザーはデフォ設置されていたら、使う人も居るが、一方で使わずに生活する事も出来る。
構造的に、使わなければ、詰まりや腐食が起こり、アウトのようです。
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1740
匿名さん
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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1741
匿名さん
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1742
周辺住民さん
故障して水漏れして床や下の階の天井やら家具やらが水浸しになった場合も考えて
ディスポーザ設置する場合は、必ず保険を掛けてください。下手すると洗濯機やユニットバスの水漏れよりも事故確率は高いです。(特に留守で気がつかない場合被害拡大 使わない場合ゴム類の劣化で水漏れがする)
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1743
匿名さん
>>1742 周辺住民さん
普通火災保険の特約でカバーされるのでは?
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1744
匿名さん
軽微若しくは深刻なレベルを問わず、損害が生じた際に、保険が適用出来て、
ある程度は原状回復の為に補償されるから良し、というものでは、無いよね。
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1745
匿名さん
海外ではスタンダード。
日本では廃れた遺物ですよ。
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1746
周辺住民さん
>>1743
水漏れ確認に数週間かかる。(ユニットバスから水漏か? トイレ? 洗面台? ディスポーザー?) マンションの保険対象外の部分も多い。床の張替え修理は完了したけど、床のつなぎ目を目だたなくする部分は有償とか。色々保険対象外もある。
大抵床の張替え、階下の天井の張替え、消毒やその他で数十万円かかる。
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1747
匿名さん
タワマンはマストの設備。
内廊下もできれば欲しい。
24時間毎日ゴミ出し可能のマンションなら要らない設備。
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1748
匿名さん
>>1747
タワマンはマストの設備 ⇔ 24時間毎日ゴミ出し可能のマンションなら要らない設備
タワマンなら24時間毎日ゴミ出し可能だろ(笑)
どっちだよ?
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1749
匿名さん
タワマンのゴミ出しってそれぞれ全部各階に出せるの?
下に持ってく必要が有る場合と無い場合で変わるかな?
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1750
匿名さん
マジレスしますと、
ディスポーザー付きマンションは、一部のディスポーザーで処理できないもの以外はディスポーザーで処理するため、生ゴミの排出量が少ないので、24時間ゴミ出し可となり、タワーマンションでは各階にクリーンステーションなどと呼ばれる集積場があります。内廊下物件では、廊下にカーペットが敷かれているため、生ゴミのゴミ出しの際にカーペットを汚すことがないよう、ディスポーザー付きマンションが多いですね。
マンション建物外部にゴミ集積場がある一般的な外廊下マンションでは、ディスポーザーの有無はマンション次第です。
ディスポーザーには、浄化装置をディスポーザー毎に持つものと、マンションの集中浄化装置で行うもの、浄化を地方自治体の下水処理場で行うものなどに大別できますが、一般にディスポーザー付きマンションでは、できる限り生ゴミの処理は各戸のディスポーザーで行い生ゴミの排出量を減らすことが求められています。
水分がほとんどの生ゴミは、輸送や焼却にコストがかかりますが、浄化槽で処理後の生ゴミは肥料として再利用されたり、環境負荷が低い形で排出されます。
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1751
匿名さん
昔の団地や、発展途上のアパートには未だあるんだろうけど。
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1752
匿名さん
それはダストシュートじゃないの?バトルスレにどうぞ。そっちでもマーキングしてたよね。
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1753
匿名さん
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1754
匿名さん
大変だな。迷惑投稿するのに必死って。人の迷惑大好物って感じだな。
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1755
匿名さん
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1756
匿名さん
令和の最初から嫌がらせ投稿連発とは、性根が腐っているね。
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1757
匿名さん
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1758
匿名さん
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1759
匿名さん
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1760
匿名さん
ディスポーザーは一度使い慣れたらマストアイテムになりますよぉ。
生ゴミが殆どでなくなる快適さを今さら失うとなるとゾッとします。
ただ、モーターで動く機械なので毎日使えば10年はもたない感じです。
私の所では7~8年サイクルで調子悪くなって買い換えています。
私の所は既設ですが、後付けするのは大変な気がしますので、
標準装備のマンションでなければ判断は慎重になさった方が良いと思います。
私の所は300戸規模のマンションで築20年近いですが、
ディスポーザー関係の全体的なトラブルは聞かないです。
みなさん快適に使っていると思います。
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1761
匿名さん
ディスポーザーって後付けできるんですか?
マンションだと浄化槽も必要だと思うけど、宅内型があったりするの??
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1762
匿名さん
いまディスポーザーつきマンションで12年過ごした。買い替えで引っ越すとこはない。
生ゴミ処理方法忘れてる。三角コーナーはやだよう。
別件修理で呼んだメーカーさんにきくと、今まで故障もなくマンション全体の浄化槽も問題なくきてるけど、結構運が良かったみたい。運が悪いとトラブル多いらしい。
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1763
匿名さん
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1764
匿名さん
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1765
匿名さん
>>1764 匿名さん
っても、ディスポーザーなしマンションって、ツーランクくらい落ちそうですよね。生ゴミを決められた日にマンション外のゴミ集積場まで運ぶって結構面倒ですから。
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1766
匿名さん
ディスポーザー無しの物件で24時間ゴミ出しにしちゃってる物件ってのも多い。夏は生ごみ臭うのにね。売った後のことは知らないの典型。
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1767
匿名さん
>>1766 匿名さん
あるある。ゴミだし自体が超不快の苦痛作業らしい。
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1768
匿名さん
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1769
匿名さん
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1771
匿名さん
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1772
匿名さん
[No.1770と本レスを、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
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1773
匿名さん
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1774
匿名さん
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1775
匿名さん
要らない、
管理費高くなり、ディスポーザー内の掃除も手間かかる
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1776
匿名さん
>>1775
はげどう。
管理費を気にする人や、管理費が高くなるような小規模マンションには無理ですね。
でも、最近のディスポーザーは自動で掃除する機能がついていたりして、ディスポーザー内の掃除の手間は、非ディスポーザーのシンクよりは清潔のようね。
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1777
匿名さん
>>1776 匿名さん
利便性か節約をとるかの問題でしょう。
すなわち収入の問題。
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1778
匿名さん
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1784
匿名さん
[No.1779~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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1785
匿名さん
利便性を考えると、ディスポーザーはいいですよね。とにかくゴミの量が減りますから。
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1786
購入経験者さん
ディスポーザー内は、掃除しにくい。
回転する刃にもいろいろ巻き付いたりするし。
今のマンションは、ディスポーザー無なので掃除も
簡単!
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1787
匿名さん
>>1786
昭和の古いディスポーザーの話ですか?
自動洗浄機能のついたものが最近は多いようですが?
生ゴミ運ぶ方が大変だという人の方が多いですよ。1階まで往復すれば結構な時間ですからね。
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1788
匿名さん
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1789
匿名さん
たしかに巻きつく。枝豆のさやとか豆類のさや、トウモロコシの皮、うっかり入れると繊維だけ巻きついてる。巻きつかないけどコンニャクみたいなブヨブヨしたもの単独でまわすとそのまま残ることがあるw
あと掃除は諦めてる。プラ部分の着色は取れない。あまりハイター系は細菌によろしくないから極力控えている。
でも、今度引っ越しでディスポーザーないとこになるんだけど、ない生活が思い出せずにどうしたらいいかわからない
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1790
匿名さん
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1791
匿名さん
ネガ必死のディスポーザー愛の奴、ディスポーザー会社でしょ?
一般消費者なら、擁護の仕方がかなり異常者だな。
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1792
匿名さん
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1793
匿名さん
ディスポーザー嫌いって、ゴミを運ぶことが生きがいなのか?
設置されていなければ使えない、設置されていれば説明書に従って使うだけの話だと思う。
設置されていないのに使わないってのは、頭悪いだけ。ゴミをためて処理するようにできているから、ゴミがつまり不潔になるのは当然の話。
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1794
匿名さん
引越好きでディスポーザーのあるタワマンは4軒目だけど
1軒目、カビが直ぐ生えてしまい、掃除が大変だった。
2軒目、直ぐに詰まってしまい、管理室からたびたびスッポンを借りて直した。
3軒目、直ぐにモーターが故障。修理費を誰が払うかで管理室ともめた。
4軒目、一回詰まり、スッポン無しで自分で工夫して直した。
ヤダヤダ
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1795
匿名
それは、それは‥。使い方が悪かったか、運が悪かったかのどちらかでしょう。
使用し始めて6年目ですが故障はまだないなぁ。
本当にいるかといえば、なくても平気。だけど、あったら便利な設備、そんな感じです。
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1796
匿名さん
使い方は間違ってませんよ。
1軒目のカビが直ぐ生える問題の時と、2軒目の詰まった時の一回目に
メーカーの人に来てもらって使い方をじっくり聞きましたから。
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1797
匿名さん
ディスポーザースレなので、業者のポジ前提で良いと思う
ウチは無くて良い
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1798
匿名さん
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1799
匿名さん
>>1794 匿名さん
やっぱり運があるのかな。うちは12年間詰まったり故障したりしたことない。カビはシンク使用後洗剤ちゃんと洗えばかなり防げる。
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1800
匿名さん
古いディスポーザーと新しいディスポーザーと性能差もあるだろうから新築の人と築古の人とでこういうものは違う感想を持たれるのでは?古くなると故障も多くなるだろうし。
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1801
購入経験者さん
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1802
匿名さん
うちは故障なしに10年使いましたが、先日付け替えました。オリジナルのメーカが撤退していましたが、国産で強力なのがあったので、助かりました。枝豆は苦手そうですが、鶏の骨も処理でき重宝しています。
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1803
匿名さん
[情報交換を阻害する恐れのある投稿のため、削除しました。管理担当]
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1805
匿名さん
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1806
匿名さん
骨はあかんて。刺さって穴空くらしいぞ。リクシルのにいちゃんが風呂シャワー水漏れ修理来た時に愚痴ってた。鯛の骨で穴開けた人がいるって
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1807
匿名さん
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1808
匿名さん
>>1806
リクシルのって、過負荷で自動停止しないんだ?既に撤退済み?
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1809
匿名さん
-
1810
匿名さん
-
1811
通りがかりさん
嫁さんは便利そうに使ってる。
自分は使ったことがない。
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1812
匿名さん
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1813
匿名さん
ディスポーザーいるかいらないというよりは、ディスポーザー仕様マンションか好みかどうかってことだと思う。
都心のマンションだと、個別(戸別)に選択の余地はなく、共同浄化槽で処理するかどうか。昔は環境に悪いと言われていたが、今は環境に優しいと評価が変わって来ている。
水分の多い生ゴミはゴミだしを適宜行う必要があるが、その手間が少しでも省けるだけ、主婦・主夫には好まれるだろう。
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1814
匿名さん
-
1815
匿名さん
-
1816
匿名さん
-
1817
匿名さん
>>1814 匿名さん
無理がありすぎ。
自身の意見ないの?
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1818
匿名さん
-
1819
匿名さん
-
1820
匿名さん
-
1821
匿名さん
生ゴミの量を減らすのは環境に重要。環境のために多少支出が増えるのは高額所得者には苦でない。
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1822
匿名さん
-
1823
匿名さん
これまでに家庭用の国産ディスポーザー何人怪我をしたんだろうか?よほどのバカでもなければ危なくないと思うのは、私一人?
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1824
匿名さん
かもしれません。
くれぐれも怪我に注意しましょう!
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1825
匿名さん
>>1824 匿名さん
と言うことで、ディスポーザーや食洗機がすぐ壊れるようなガセネタや怪我をするような嘘は止めましょう。
説明書を読まなくても、普通に使えば怪我などしません。
30年前に輸入した日本の基準に合わないようなものは別として。
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1826
匿名さん
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1827
匿名さん
そうですね。
家庭様のディスポーザーで怪我っていうのはいらないね。高齢者の不注意でも怪我なんかしないだろう。
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1828
匿名さん
リスク覚悟でつけてんだし、怪我くらい我慢するでしょ。
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1829
匿名さん
おまえだけだよ。家庭用ディスポーザーにリスクがあるって主張するのは。
マンション全体でつけるかつけないかの話だから、どちらにしろマンションを買えないおまえには関係ない。
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1830
匿名さん
そんなマンション誰も買わないでしょ。
それとも売れないの?
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1831
匿名さん
んだんだ。
ディスポーザーのないマンションは不人気マンション。
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1832
匿名さん
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1833
匿名さん
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1834
匿名さん
困ったときは引用?
他人のフンドシで相撲とるなよ。
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1835
匿名さん
↑相撲になってないが?どこかに反論あった?「業者さん、頑張って!!」くらししか書けないか?
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1836
匿名さん
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1837
匿名さん
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1838
匿名さん
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1839
匿名さん
-
1840
匿名さん
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1841
匿名さん
はいはい。年間何件、家庭用ディスポーザーで指切断事故があるの?
そもそも家庭用ディスポーザーには刃はついていないのだが?
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1842
匿名さん
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1843
匿名さん
なんだ、反論できなくなると、得意の論点すり替えか。
軽四でも乗っていなさい。徒歩派だったっけ?トホホ。
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1844
匿名さん
-
1845
匿名さん
>>1844 匿名さん
来世では、パワーのある車やディスポーザーが持てると良いね。
お幸せに。
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1846
匿名さん
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1847
匿名さん
しかし貧乏ですね。
家電大嫌いで車を持たず、姿見を知らず、排水口直結の食洗機を食器ストッカーとして使ってカビだらけの食器を30年以上使い、洗浄便座嫌いでたまに使ってもトイペーケチり、外廊下で車寄せも駐車場もないバス車庫直結マンション希望って、どんなんよ。
吉本か?
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1848
匿名さん
あると嬉しい。無くても大丈夫。
欲しいけど絶対に必要というわけではない。
お金に余裕があれば良い設備。
無理してまでこだわる必要のない設備。
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1849
匿名さん
都下では、マンション全体でつけるかどうかの設備のようですね。内廊下各階クリーンステーション設置で24時間ゴミ出し可ならば、概ね設置するのではないでしょうか。生ゴミの80%が水分ですから、生ゴミの量を減らすことにより、回収するゴミの量も重さも大幅に減り、大規模マンションでは特に大きな意義があるようです。もちろんなくても、住民が集積場まで運ぶだけの話ですから、特に問題は生じません。
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1850
匿名さん
ズボラの自分はお世話になりっぱなし。怪我とかあり得ません。
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1851
匿名さん
>>1850 匿名さん
ズボラであろうが潔癖症患者でも、ディスポーザー付きマンションだと使わざるを得ないんじゃないの。
構造的にゴミが溜まるようになっているのに使わなければ不潔そのものだと思う。
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1852
匿名さん
何回回そうと自由。
但し、ズホラや不潔症のかたはに限りメンテして下さいね!
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1853
匿名さん
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1854
匿名さん
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1855
匿名さん
>>1852
>「ズホラ」や不潔症の「かたはに」限り
わざとですか?大丈夫?
なぜ「限る」必要があるのが私にはわかりません。
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1856
匿名さん
最近のディスポーザーは大体自動給水装置付きなんですか?
うちのは違うのですが・・
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1857
匿名さん
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1858
匿名さん
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1859
匿名さん
ディスポーザーは通常ついておれば使わざるを得ないのだが?
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1860
匿名さん
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1861
匿名さん
自由ではなく管理組合で決めたルールに従わないとまずいでしょう。通常ディスポーザーで処理できる生ゴミは処理し、ディスポーザーで処理できる生ゴミは集積場に出さないと言うのがルールです。
それと、ディスポーザーや、食洗機、洗浄便座などは、日々使用して適切なメンテナンスを行うことにより、衛生が保たれるので、ディスポーザーを使わなければ、ゴミが溜まって不潔になったり腐食したりするようなので、気をつけましょうね。
また、食洗機を食器ストッカーとして使うと排水トラップの水の蒸発加減で多湿になったり、排水口直結になるので、しっかり取扱説明書を読んで正しく使いましょうね。
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1862
匿名さん
>>1861 匿名さん
うちの嫁さんはディスポーザー使ってるけど、管理組合でディスポーザーを使えなんてルールはないですよ
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1863
匿名さん
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1864
匿名さん
ミッキーのマンション管理よもやま話
湾岸地域の500戸を超えるマンションの管理組合法人理事長です。16年間理事長をしているあいだに得たノウハウを公開していきます。RJC48 メンバーです。諸般の事情から、今期で理事長を引退することになりました。
http://micky0011.blog.shinobi.jp/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%...
2019.03.09_Sat:ディスポーザ
最近の困ったことの話。専有部のディスポーザである。うちのマンションは、竣工当時から各戸にディスポーザが標準配置されている。生ゴミはそこで処理することとなっていて、入居案内にも書いてある。地元自治体との協議でも、ディスポーザ使用を前提として、ゴミ置き場を狭くしているのだ。
ところが、最近ディスポーザ使わない人(生ゴミを出す人)、ディスポーザを取り外す人が出てきた。後者の中にはシンク全体をリプレースするが、ディスポーザは使わないという人もいる。こういう人は、取り替え業者に「不要」ということで値段を安くしてもらうようだ。さらに悪いことに、業者の中には。うちのマンションは、ディスポーザ設置義務があることを知りながら、「お客さんに言われたから」と言うことで、いいなりになるものもいる。
こういう事情の元で、このところ、問題が顕在化してきている。困った点は、3つある。
・ 雑排水点検時に、口がないので点検できなかった
・ 住民から「水が流れない」というクレームがある(スポーザ使わないので、ゴミが詰まる)
・ ディスポーザ使わない住民が生ゴミを出すので、ゴミ置き場の入り口汁が垂れた。その汁で滑って、他の住民が腰を打って救急車で運ばれた
これらの対策としては、やはり「ディスポーザをちゃんと使え」ということにつきる。管理人さんは、「管理組合の費用で、一斉にディスポーザを取り替えてもらいたい」という要望であるが、即座に拒否。
1) 専有部の問題である、
2) 全数交換に応じる保証はない、
3) 交換しても使わない人は使わない、というのが理由であり、それ以前に「ディスポーザを外すのは規約違反。元に戻せ」というのが筋だろう。
手間暇はかかるが、モグラたたきの容量で問題が出そうなところを潰すしかない。管理組合法人としては、ディスポーザに関するキャンペーンを張るしかなくて、いい宣伝素材があればサイネージに流すし、ニュースにも取り上げると言うことで支援する方向だね。
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1865
匿名さん
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1866
匿名さん
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1867
匿名さん
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1868
匿名さん
>>1867 匿名さん
管理組合と管理会社の違いすら理解できない?
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1869
匿名さん
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1870
匿名さん
>>1869
>>文句は管理員に言えばいい話
それで直接通じると思うか?
管理組合に報告が入らないと、その(管理会社の)管理人は管理組合を乗っ取ったと同じ事。
(管理会社の)管理人は管理組合の上に建ってはならない。
あんた、例のクルクルパーか?
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1871
匿名さん
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1872
匿名さん
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1873
匿名さん
管理組合が決めたことならば、管理会社は管理組合に従うしかないのじゃない?ディスポーザーが嫌ならば、まずは管理組合で議論すべきこと。
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1874
匿名さん
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1875
匿名さん
マンションの設計時の仕様がディスポーザー付きならば、管理会社はどこにも関係がありませんが?
ディスポーザーが嫌ならば、ディスポーザー付きでない物件を買えば良いだけ。自分でディスポーザー付き物件を買っておいて使わない人間がおかしいだけ。
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1876
匿名さん
ディスポーザーが付いていても嫌なら使わなければ良い。
それだけの話。
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1877
匿名さん
>>1875さん
普通の人間ですけど、ディスポーザーが標準でしたが、使わないので外しましたよ。
マンションが建設中に契約してるので、付けない様に頼みましたが、
部材の数が合わなくなると面倒になるそうで、引渡し後に外しました。
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1878
匿名さん
>>1877 匿名さん
それって管理組合の規約違反でしょう。都内ならば。
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1879
匿名さん
>>1877 匿名さん
迷惑住民ですね。共同浄化槽にペースト化されていない生ゴミを送れば分解できなくて詰まるんだが。
自分は儲けたつもりで、管理組合大迷惑。
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1880
匿名さん
>>1877
ここにもゆくゆくは自爆Resになるアホが。。。
令和の時代、ディスポーザーが邪魔なら何で最近の住宅の傾向が取り入れられないのか?
そうならば、免震装置も制震装置も要らない!
しまいにはエレベーターも要らない!
アホか?
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1881
匿名さん
『ディスポーザーの無い生活に憧れます。』
『ウォッシュレットの無い生活に憧れます。』
のスレタイにすれば良いのに。
そのスレが立ち上がったら、周囲から袋だたき投稿に会うだろうな。
それを恐れているのかねぇ。
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1882
↑
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1883
匿名さん
マンションの管理組合に問い合わせてから、外したい方は外しましょう。許可なく外すと迷惑住民になることがあるでしょう。
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1884
匿名さん
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1885
匿名さん
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1886
匿名さん
>>1884 匿名さん
なぜ管理会社が怒るの?費用がかかれば管理組合に請求するだけですが?
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1887
匿名さん
>>1885 匿名さん
生ゴミが溜まるようにできているものを使わなければどうなるかわかりませんか?
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1888
匿名さん
わざわざ便利なものを使わないって、かなり偏屈な方がおられるようですね。
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1889
匿名さん
>>1887 匿名さん
嫁さんがディスポーザーを使ってて、家事をしない自分は使ったことがないけど、どう見ても生ゴミを除けたら済む話だぞ。
ディスポーザーが嫌な人は、外さなくても使わなければ良いだけ。
嫁さんはディスポーザーは便利で、無いタワマンなんて考えられないと言っている。
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1890
匿名さん
>>1889
>嫁さんがディスポーザーを使ってて、家事をしない自分は使ったことがないけど、どう見ても生ゴミを除けたら済む話だぞ。
簡単にに底の方まで手が届く最新式ですか?
それで集めた生ゴミ集めて家の中で腐らせて集積場で臭いを撒き散らすったらマナー違反じゃはないの?
リングはめて右に回すだけで、家の中から通常の生ゴミは消えてしまうのに、わざわざ手間ひまかけて生ゴミ集めて発酵させるって、何かの実験?それとも、電気代の節約?
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1891
匿名さん
私ならば、毎日ディスポーザーに手を入れて掃除はしたくないな。いくら安全だとわかっていても。
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1892
匿名さん