ガスvsオール電化　ｐａｒｔ4

>>56
絶対に無いなんて一言も言ってませんよ。
じゃーＩＨから出火した火災事例を挙げてください。
ガスコンロ火災のソースです。お好きなだけドーゾ！
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%82%B3...

>>57
証明できないのであれば、
リスクはすべて57さんしか取れないんだよ。
電磁波のせいで癌になっても
「当時はまだ危険性がわかってなかったから、ＩＨ製造者には一切責任はない」
よね。誰も責めない、と約束してくれ。

>１．数値上の信憑性はどうなのか？十分に信頼に値するサンプル数が揃っているのか？
いいえ
>２．普及からわずか数年で、絶対に安全という言い切りがなぜできるのか？
できません
>３．火災発生は絶対に無し、という根拠は？
ありません
>４．火災以外の危険性が絶対に無い、という根拠は？
ありません

間違い無いですね？オール電化派の皆さん？

>>62
でもデータからすると、６２さんは
たばこの不始末や、他人の放火によって火事で焼け死ぬ可能性のほうが
高いわけだよ。わかる？！

ちなみにＩＨの事故事例はかなり少なく
最新のモノでの出火事例はホトンドありませんね。

>>54
で、誤字しか突けないあなたがかわいそうになるよ。

>>57
おれは57さんがＩＨによって癌で早死にした場合は
香典くらいは出したいな。ガス派代表として。

>>65
今比べてるのはガスとＩＨだよ。わかる？！

>>67
なんか日本語が変だよ。やっぱり小学生レベル？！

>>69
あなたはガスとＩＨしかない世界に住んでるの？！
火事になる可能性の高さについて議論してるんじゃないんだ？！

>>68
私はあなたがガス爆発で木っ端微塵になったら
悲しくて葬儀にも行け無そうです（＾−＾）にっこり　

>>69
おれの家はタバコの不始末や、他人の放火によって全焼してしまったけど、
決してＩＨによる火災じゃないぞ、誇り高きオール電化に栄光あれ、ってかｗ

>>71
ここは何のスレだか解ってる君？

単純な話だよ。
ガスが無いということが、危険因子が一つ減るとは思わないのかね。

>>72
炎を御することができないのであれば
人間ではない。猿だな、７２よｗ

スレ主、一度、まとめろよ

>>75
だけど電磁波の安全性は完全に証明できてない以上、
別の恐ろしい危険因子が一つ増えるね。

>>75

思うけれど、それがどうしたというのだ？

ナンダカンダいっても結局、ガスの安全性を語れないガス信者さん
煽りは、いい加減もうイイから、ちゃんとガスの説明してよ。
なんで苦しくなるといつも無理矢理話を反らすの？

>>76
それが、出来ないから火災が起こるんだよ。

>>75
たしかにもっともらしいこと書いてあるけど、あほな論理だね。
危険因子を減らしたかったら、
電気もやめて、夜暗くなったら寝るようにして文明生活とさよなら
すればさらに減るよｗ

今は食べ物もガスも電気もなくても調達できるしな。

>>80
あなたこと話をそらしてる。
電磁波の危険性がゼロであることを今すぐ証明してくれ。
無理やりはなしをそらすなよ。

>>78
電気で生活している以上、電磁波は付いて回るんだよ。
そう言う事は、オールガスの生活になってから言うんだね。

>>81
だから、なんど説明すればわかるんだろう。
コンロによる火災は火災のうちの２０％でしかない。
放火やたばこのほうがずっと多いんだよ。

>>82
だから、一つ減るって言ってるんだよ。ほんと算数も出来ないんだね。

>>77
ガス派が逃げないで、ＯＤ派の質問にちゃんと答え無い限りは無理でしょうね。

＞ガス派は震災時など、ＩＨに勝るガスの安全性をちゃんと証明して下さいよ。
今のところＯＤに対しての煽りレスだけでこの質問に全く答えていない。

>>84
しかしＩＨは非常に強力な電磁波を出しており、
調理器具という性格上、ものすごく近づいて長時間いる可能性が高いんだよ。
電磁波の危険性がゼロであることを今すぐ証明してくれ。

>>84
ＯＤ派という書き方が恥ずかしいね。ＯＢＡＫＡＮＡ　Ｄｅｎｋｉ派の略？！
電磁波の危険性がゼロであることを今すぐ証明してくれ。

>>87
なんで
＞ガス派は震災時など、ＩＨに勝るガスの安全性をちゃんと証明して下さいよ。
を証明しなきゃいけないの？！

ＸＸとはさみは使いよう、ということばを知らないの？！
文明生活をしたかったら、危険をうまく御していくことは避けられないよ。
あなたは家中の刃物をぜんぶ捨てたほうがいいな。
あぶないじゃんｗ

>>87

38で答えているだろ。文盲？

>>88
だからループは止めましょうよ。ガス信者さん
答えが無いものをどう証明するの？

私はガスに発がん性物質があると聞いたことがあります。
その可能性がゼロであることを貴方は証明できますか？

科学的根拠の無いものなどＵＦＯや幽霊が居るか居ないかの議論と一緒なんですよ。
いい加減、無理矢理話題を変えるのはホント止めましょう。
今、議論しているのは

「ガス派は震災時など、ＩＨに勝るガスの安全性」

この質問に全く答えられて無いですよ、ガス派さん

>>92 本当に字が読めるのか？

人間は他の動物とはなれ、文明を築いてきてるなかで、
危険を制御しながら、ときには痛いしっぺ返しもくらいながら
便利になる生活を選んできた。
車の事故で毎年何人もの尊い命が失われてるよ。
だからって車を無くせ、という声が圧倒的多数にならない。
原発なんて、究極だろう。

危険とつきあいながら生きてきたのが人間なんだよ。
電気は安全とかいいながら、需要増のため次々原発が建てられてる。
オール電化でＩＨ火事がなくていいね、なんていいながら
原発事故で死の灰がふってきて、死ぬ危険とわけて考えることは、間が抜けてると思わないかい？！

>>91
つまり、直接、「生命」、「財産」に係る最も重大な問題である
火災危険が、ガスに比べ、オール電化が勝っていると認めたんですんね！？
いやースッキリしました。やっと答えが出たようですね。
では私はコレで！（＾−＾）にっこり　

>>92
科学的根拠の無いものなどＵＦＯや幽霊が居るか居ないかの議論と一緒なんですよ。

違うよ、今ホットに研究されてる最中で
ＩＨはかなり旗色が悪い、というのがほんとのところ。

>>95

どう読んだらそう言う結論が導けるのだ？
卒論とか書いたことあるのか？

>>95
９５さんは、電気も刃物も、捨てたほうがいいね。
直接、「生命」、「財産」に係る最も重大な問題を避けるのは
交通事故も危険だから家から一歩もでないほうがいいだろうｗ

直接、「生命」、「財産」に係る最も重大な問題である安全面においても

　　　　　　　　　　　オール電化圧勝！！！

以後、ガス信者さんの妄想電磁波話が永遠続きます・・・

つまり人間が２足で歩き道具をつくり、まさに炎を御して以来
文明というものは
高度になればなるほど、危険性も増してきた、というのが
事実だろう。
だからって危険性を捨てれば安全だ、というのは暴論だろう。

>>99
おお、えらいえらい。命は大事だねー９９さんｗ
もっとも悲惨な文明死である交通事故を無くすため、
「車廃絶」運動を開始されることを強く望むよ。

苦しい・・・弁論があまりにも苦しいよ・・・ガス信者・・・ＴＴ

>>101
ココは何を議論するところかなボクちゃん？

>>99
99さんがオール電化で安全な暮らしを楽しんでても
放火されたり、たばこの不始末しちゃったり、交通事故にあったり、
詐欺にあって、全財産とられたり
上司にしかられてうつ病になったり、といった
、「生命」、「財産」に係る最も重大な問題はまだ解決されてないよ。

たかだか１０％の違いで圧勝勝利宣言

安全性にだけ活路を見いだそうとするオール電化の末は暗闇だな

>>104
ガス家庭はそれに加え、火災危険まで高いと来たんだから
もう立ち直れないですよね・・・

オール電化は完全に敗北したね。
安全性のために暮らしを犠牲にはしたくない。
ガスオーブンで料理して、ホームパーティをする楽しみは
オール電化派には永遠にない。

お前ら大丈夫か。電気も安全じゃないぞ。
http://www.asahi.com/life/update/0827/004.html
http://www.ohtomi.com/kankisen02/index03.html

>>106
ちゃんと読み取れてないんだね。
こまったちゃんｗ
、「生命」、「財産」に係る無限にも見える危険があるなかで、
コンロによる火災の確率を下げても、そんなの人生の中では誤差でしかない。
と言ってるわけ。

106さんが、おれはＩＨ火災で死ぬ可能性は低いぞー、と喜んでても
寝たばこの火で今日焼け死んだら、火事で死ぬのは同じ。

>>105
ガス火災と電気火災の発生率と火災拡大危険が
１０％の差と言う証明を早くしてね。
しかも電気火災の危険性はガス家庭も
同じだってことを忘れちゃダメだよボク

>>104
それは、人間すべてに言える事だよ。
とうとう、何を言っているのか解らなくなってきてるのね。かわいそう。

火を使う点でガスの火災発生のリスクがオール電化に比べれば高いのは認めざるを得ない。しかし、オール電化派も、ただ単に火を使わないからガスより安全だとしか主張していない。オール電化は安全だという主張は飽きるほど繰り返されているが、火を使わないこと以外の根拠が一切示されていない。つまり、オール電化の安全性は、火を使わないこと以外に根拠が無いのであろうか？また、オール電化にはその他の危険性が絶対に無いという保証を誰がしてくれるのか？同様の問いかけは何度もあったが、未だにオール電化派からの回答が無い。やっぱり、オール電化派は何だかんだブチ上げておきながら、実は安全性に自信が無いんだね。

ついに「ガスと電気」以外の話まで持ち出しちゃいました、ガス信者さん
こりゃ、いくら議論しても確かにムダだｗ
お好きにドーゾ・・・

>>110
だからきみがコンロの火災で死ぬ確率は
もともとそんなにないから、安心してくれｗ

他の死に方のほうが圧倒的に多いんだから
そっちの確率をさげてくれｗ
家から一歩もでなければ、オール電化にするより
死ぬ確率は大きく減る。

おれは楽しく生活するために
ある程度危険とつきあいながらやっていくよ。
スポーツカーにも乗るしね。

>>110

では、どのくらいオール電化が安全なのか数値を
示してくれ。中卒

>>113
オール電化派が、生命至上主義に依拠してるからだよ。
生命至上主義というのは議論としてもともと破綻してるんだよ。

>>114
うん、頑張って
それと一言


　　　　　ス　レ　違　い　。

>>110

10%と言うのは保険金からの計算だよ。保険会社が
そのように設定していると言うことは、危険率が
（オール電化の場合）10%下がるということだろ？

保険の割引率を知らないってことはないよね？

>>117
この議論のど真ん中だってことがわかってないんだぁ、
ついてこれなかったか、、、、。
文明論についてはいっぱい本がでてるから読んで勉強してくれ。

この議論でわかってきたことは
「オール電化」＝「生命至上主義」
というのが主な主張のようだ。
やっぱりオール電化は底が浅かったね。

オール電化派は、
２００Ｖ電気オーブンで料理して、ホームパーティを楽しみます。

ガスと電気の安全性について散々議論してて
電気優勢となるとみれば
今度はその事自体を否定し始めちゃったよ・・・
これではホント議論になりませんね・・・

>危険率が（オール電化の場合）10%下がるということだろ？

危険率は、小さい数字だから、もっと倍率差があるよ。２，３倍違うよ

>>121
きみも「いのちだいじ」くんか、かわいいねぇｗ

＞危険率は、小さい数字だから、もっと倍率差があるよ。２，３倍違うよ

ガスの危険率は数倍高いのではないの？　危険率自体は小さい数字だけどさ

議論が不利になると話を反らした
無駄レス連呼で過去レスを埋めようとするのが
ガス信者の特徴。意味無いオウム返しとかもね。

オール電化派は
車を運転しちゃいかんよ。
命を失う確率が大きく高まっちゃうからねｗ

>>125
議論が不利になると話を反らした
「議論が不利になると話を反らした」話をするのが
オール電化信者の特徴。意味無いオウム返しとかもね。

オール電化派が主張する安全性は「火を使わないこと」これ以外に根拠は示されていない。また、オール電化にはその他の危険性が絶対に無いという根拠も示されていない。これらの点について、未だにオール電化派からの説明が無い。オール電化派は結局、安全性に確信が持てないんだね。

>>122

だからのその危険率の数値を示せってことだろ？
危険率はいくらなの？保険の掛け金以外に何か
データがある？

オール電化派は
たばこも吸っちゃいかんよ。
命を失う確率が大きく高まっちゃうからねｗ

オール電化派は
家から一歩も外にでちゃいかんよ。
交通事故で命を失う確率が大きく高まっちゃうからねｗ

山もいけない、川も行けない、海も行けない、プールも
行けない。

オール電化派は
電気ストーブを使っちゃいかんよ。
火事で命を失う確率が大きく高まっちゃうからねｗ

暑苦しい議論しているな。どっちでもいいよ。お前ら料理しているのか？

オール電化派にとって料理は２の次です

まーなんにせよ、これ程ハッキリ勝敗がついたこともなかったね。
なんせガス派がオール電化の優位性を完全に認めちゃったんだからｗ

しかも直接家族の「生命」、「財産」に係る最も重大な
火災危険などの安全面の議論において。
今更どー煽ろうとも、この事実は変えられないね。
これ程、オール電化にして良かったと思った日は無かったよ。
有難う！！ガス信者さん達！！！！
では私もココを去りますのでガス信者さん達、後はご自由に！私も（＾−＾）にっこり　

↓以後ガス信者達の＊＊＊の遠吠えをお聞き下さい

勝利宣言が好きだねぇ

ガスコンロ vs IHクッキングヒーターからして、全部スレ違い。
でも、それが狙いなのかねスレ主さん？

↑以上、未だに「火」以外のオール電化の安全性に確信が持てない、オール電化派の強がりでした。この強がりは今後も続くでしょう。これからもお楽しみに↓

ガスvsオール電化 by 匿名さん 06/07/27(木) 09:33
今回のパロマの事故にあるように、
そもそも不完全燃焼や火災の恐れの高いガスを住宅に導入すること自体が
大きな間違いだった。
これで、標記の論争に終止符が打たれ、世の中のマンションはオール電化へ。
（ガスマンションの資産価値は暴落の一途へ）

もともとのスレの１の主張は↑なのか？？
浴室乾燥機の火災２４件、消費者に周知されず
http://www.asahi.com/life/update/0827/004.html
パロマと一緒じゃん。
電源配線を屋内配線と接続する時にはんだ付けや絶縁処理をしなかったため、接触不良で熱をもち、発火したのが原因とみられている。
ってなんだこりゃあ。
オール電化にしても機器や作業者がこれでは安全といえないね。
まあガス機器も電気制御してるから一緒か。

安全性は変らんよ。ガスもオール電化も。事故の発生確率など小さいものだろうから。小さい数字を比較してもしょうがないだろ。

結局、オール電化がどのくらい安全なのか数値を示さずに
逃げちゃったねぇ

>>139
ガスとオール電化を語る上でガスコンロとＩＨは
イメージ的にも比較対象にしやすく、重要度も高い事は事実。
じゃーコレをスレ違いと言う貴方は、一度にオール電化とガスの違いを説明できますか？

たった２４件なら、子供の火遊びやオヤジのタバコの不始末を心配しなよということ、ガスも電気も同様に安全性が保たれているよ。ガス派もオール電化派も頭を冷やしな

>>143

ガスも電気もおなじくらい安全だから、キリキリするなよ。

オール電化派は、勝利宣言を残して退散したんじゃないの？

マンションなどの集合住宅で自分だけガスからＩＨに変えても
その建物の総合的な安全面から見ればあまり意味は無いですね。

>>147
ガス派があまりにも論点のズレた煽りをしてたからね〜

>>144
オール電化とガスの併用の違いは、ガスコンロとＩＨコンロなのか？？？
ガス併用でもＩＨコンロ使えるのだが。
>>144の主張に立てば
オール電化⇒ＩＨコンロしか使えない。
ガス併用⇒ガスコンロでもＩＨコンロでも好きな方選べる。
ガス併用の勝ちになっちまうじゃないか。

もう一度　１　にスレの意味を説明してもらわなきゃ駄目だな。

スレ主が退散したんだね？

>>148
総合的な安全性なんてものは、ガスでも電気でも大差ないよはじめから。圧倒的に格差があったら両方が発達するわけないだろ。同じくらい安全なの。

ＩＨを使う理由は奥さんが掃除がらく、厨房が暑くならないで楽できるという理由が大きいのよ。
安全性はあとづけなの。

>>150
>>148読め

>>144
IHクッキングヒーターしかないが、ガス併用は選べる。
だからガス派でも、IH好きはいる。
お湯は電気で沸かし貯める、これがオール電化の最大的特長。
これをアピールできないから、IHは良いと煽るのでしょう。

勝利宣言して逃げるスレ主

まさに、いたちの最後っ屁だなぁ

＞＞１５３
俺ガスコンロが特に危険だとは思ってないから。
機器の部品の経年変化考えたら、どっちもどっちだろう。
へたすりゃあＩＨクッキングヒーターの10年後の方が危ないかもよ。

>>156
ガスという危険因子が減る事の安全性を棚において、10年後危ないかもよと
あいまいな表現、苦しい言い訳がましいことしか言えないのね。

オール電化派は、オール電化の具体的な安全性の説明（火を使わないだけで完全に安全と言い切れる根拠）、温水タンクのメンテナンスの煩わしさ（衛生の維持）など、様々なガス派からの問いかけに明確な回答をしないまま（どうせできる訳も無いが・・・）逃げた。つまり、オール電化派の試合放棄により、ガス派の勝ちということになるよ。

>>153>>157
IHの誤使用火災がなくなってから言えること。
まだまだ。

>>157
俺の意見は安全性はどっちもどっちだだよ。
但し、点検しなければどっちも危険だと思っているよ。

ガスはなんとなく危険らしいというイメージがあるから、ガスホースは劣化するから換えなきゃ。
と思えば点検等するよな。
IHは安全という間違った認識でいると点検とかしないよな。
ガスコンロと、IHクッキングヒータの構成をみれば、どっちがシンプルかわかるよな。
ＴＶでさえ埃とかで火災が起きてるのに、ＩＨクッキングヒータの部品が経年変化しても安全と言えるのか。
購入当初は安全でも10年安全かどうかは、普及した製品の10年後をみなきゃわからんよ。

>オール電化⇒ＩＨコンロしか使えない。
>ガス併用⇒ガスコンロでもＩＨコンロでも好きな方選べる。
>ガス併用の勝ちになっちまうじゃないか。

そうなのさ。この勝負は初めから決まっていたのさ。