別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
あと1000レスで10万の大台超え。
4000万以下のマンションの魅力が語り尽くされるのを期待したい。
今後は無理でし。
具体的な話になると貝になる戸建さん。
建売の方が安いのはそのとおりなんだけど、
「同じ予算なら建売の方が仕様がいい」って言うのはすごく違和感あるな。教科書的と言うか、机上の空論と言うか。
現実に注文より仕様の良い建売を見たこと無いからかな。
注文並の仕様で、注文より安い建売があればいいんだろうけど、
売れないんだよねぇー。
中古の戸建も建売だね。
>>99006
逆に建売と同じ仕様の注文にすると安くなるということ？
もしそうだとすると注文の客には個々の部材を相当安くしないと無理だと思うけど、どんな原理？
私の住んでる街だと大手HMの大規模な分譲地（4.5〜6千万）が次々つくられているけどどれも完売ですよ。
具体的な話になると貝になる4000万以下万損さん。
>>99009 匿名さん
建売より安いかは微妙だが、建売くらいの値段で建てられる注文はたくさんあるよ。1200万〜1500万くらいね。
建売が本当にお得なのは、売れ残って在庫処分になった時だと思う。普通の建売の値段だと安く作った注文とさほど値段は変わらないよ。
最上階角部屋と比較できるような戸建てはないね～
まあ、プレミアム住居は別格だからしょうがないかな
>最上階角部屋と比較できるような戸建てはないね～
具体的な話になると貝になる4000万以下万損さん。
まんさん劣勢。
そもそも
戸建てかマンションか…
どーでもよくないかい！？
いつまでもダラダラと…好きだねー
戸建は今日も定休日
4000万超の建て売りにするか4000万超の注文にするか
それが問題だ。
マンション生活は大変そうだね。
4000万以下の物件じゃなおさらでしょう。
「掃除機は何時から解禁と考えますか？ 」
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45852/2/
>>99020 匿名さん
> 「掃除機は何時から解禁と考えますか？ 」
>> 余談ですが、洗濯機の音のほうが気になります。
>> お隣は夜に洗濯をしているようで、音が気になって眠りにつきにくいことが多々あります。
壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいて、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられる。
それが、マンション購入と言う行為。
購入するなら戸建て一択、マンション惨敗。
お疲れさまでした。
>>99022 匿名さん
仕様が良い建売なんて現実的にはほとんどない。
なので仕様を求めて建売を選ぶのは間違ってる。
あと、同等の仕様だとしても、基礎や断熱材の建築工程が見られる注文の方が良いと思う。
建売は、例えば下記の１つだけなら希にあっても
全て満たすものは無いが注文住宅であれば普通
・耐震等級３
・一種熱交換換気
・C値1未満で気密測定実施
・ua値0.3未満
・ZEH
・ガレージの収納
仕様って言っても様々だからじゃない？
価格が同じ場合には、付帯する設備は建て売りの方が良くなる傾向がみられ、本体を含む構造は注文の方が良い傾向がみられる。
結局見る角度によってまったく違う結果になるから、双方が側面だけからしか見てないようでは建設的な意見にならないと思うよ？
注文の方が設計料とか部材の調達とか余計なコストかかるから、仕様にしわ寄せがいく。
ここの戸建みたいに金払い悪いくせに注文注文とウルサイのが一番やっかいだね。
大手の建売は耐震等級３と長期優良はデフォだね。
注文は人件費も余計にかかるので同じ仕様だったら必然的に高くなる。
注文なら予算は8000万からって感じですね。
それ未満のやつはカタログから選んで注文の気分だけのエセ注文。
小ロットの注文住宅はマージンをガッポリ取らないとペイしませんね。
建売でいいんじゃない？
薄利多売の格安パワービルダー系が一番マージン率は低い。
戸建については建て売りで決着かな。
マンさんは今日覇気がないね。
マンションさんはもう極論しか言えなくなってるな。
注文住宅はフルオーダーじゃなくてもかなり選択の幅が広いけど
マンションはTypeA～Hから選べだから比較にならん。
マンションさん頑張って！
建売か注文か！？
そんなん好きな方にすりゃええがな…
どーでもえーわ
「同じ予算だと建売の方が仕様が良い」と「同じ広さならマンションの方が高い」は似てるな。
現実的にはあり得ない事を妄想で語ってる。
だからすごく違和感があるんだよ。
仕様が良い建売も、広いマンションも、ほとんど供給が無いからそれを議論しても意味は無い。
>でも、同じ予算だと建て売りの方が仕様が良い。
建売りの請負相場は坪30万前後だから注文住宅の半分以下だからね。
どーしても欲しい土地が建売で出たら建売でもいい。
もしくは、うわ物は消耗品と割り切って住むならそれでもいい。
住まいとしての満足度を優先するなら注文一択
注文厨が湧いとるな
小ロットの注文住宅は割高
マージン率が一番小さいのは薄利多売の格安パワービルダー系。
>>99042
全く似てませんよ。
この価格帯の注文って間取りとか色調だとかを自分が選べるのが本質であって、高価なオプションをつけることが本質ではないでしょう。
うわものだけに5千万以上かけるような建売は大手でも無いだろうからそういった価格帯なら同じ仕様は存在しないでしょうね。
ただ、同一価格なら注文のほうが仕様が落ちるのは当たり前でしょう。
建て売り>>>注文
建売りの請負相場は坪30万前後だから注文住宅の半分以下だね。
いつまでも議論するような話か？？？
予算内で好きな方にすりゃええがな…
( ´Д`)y━･~~
注文住宅は土地を所有している場合は建築費用のみで
建売は土地代が含まれている分、
同じ予算で比較すると仕様が劣ってしまうということ
土地を持たない人は仕方ないと思います
建売りは建物自体の建材や仕様も安い。
注文住宅とは一目で違いがわかる。
明らかにわかるのは内外装仕様
> 間取りが固定の建売と、間取りを設定できる注文。この時点で差がある
それは、個人の満足度の問題ですね
また、間取りを優先する場合ですね
> どのような仕様でしょうか？
単純な相対的な話だと思いますよ
注文のほうが設計費がかかるし、建材費が高くつくので、建物にかける実質的な費用がすくなくなるってだけなので
格安パワービルダー系の薄利多売戸建は軽自動車みたいなもん
原価率が高くて庶民の味方だね
ケチな戸建さんが格安PB系を選ばない理由がない。
どうでもいい話をいつまでもする意味がないなw
>注文のほうが設計費がかかるし、建材費が高くつくので、建物にかける実質的な費用がすくなくなるってだけなので
注文戸建ての施主は敷地を所有してるか別に購入してるから、建物に建売り以上の費用をかけられる。
戸建ては4000万超なのでOK
話を理解してない！
原理的に言えば、同じ予算なら建売の方が仕様が良いと言えるのかもしれんが、実際に注文より仕様が良い建売が無いからねぇ。
机上と現実は違うんだよ。
それにパワービルダーは、安物をさらに安く仕入れるのは得意だが、良いものを安く仕入れるのは不得意だよ。商流や実績がないからね。
パワビが標準仕様を上げればいいんだろうけど、基礎、断熱、構造はお金かかる割に、見た目は変わらんからなぁ。
無知な人は気にしないし、儲け第一に考えたら、仕様UPはし辛いよね。
注文の客は、結構詳しい人多いし、見えない部分も気にするから成り立ってるんだよ。
建売=パワービルダーじゃないでしょ。
大手HMの建売もたくさんあるますよ。
建売でも上もので3千万くらいかかっているので、同じレベルを
注文で作ったらプラス数百万は必要になるでしょう。
もう新しいスレッド作ってやれば？
話題にも上がらないマンションが不憫でならないんだけど。
んー同じ土地で建てたと仮定すると。
注文→6000万
建売→売出し5800万→売れ残ったら5000万
位になるのよ。
建売は、もともと5000万で売っても利益が取れるように作ってるから、仕様はもちろんショボい。
だから、同じ価格帯であるにはあるが、そんな建売は買うべきでないが結論かな。
安くなった建売は割り切って買うならあり。
断熱とか耐震とかその辺の仕様は弱いよね、建売
だいたい４０００万って土地代含むなら都内でローコスト住宅に該当する安さだよｗ
>>99080
すごいなぁ
元値から1000万円値引きして利益が取れるんだからな
どんな手抜きをしてるんだろうなぁ（
まず建売と注文住宅の値段がどうやって決まるのかから学んだ方がいいよ
>>99082
そもそも都内で戸建ては4000万ごときじゃ建てられない
6000万で双方を比較すべきだろう。
あと良い土地を買わないととどんなに良い注文住宅を建てても無意味なのに対して、良い土地に建つそこそこの戸建てがあればいいっていう差はあるな
クラウンノーマル(建て売り)
ヴィッツ改造車(注文)
どっちが良い？
>>99081
パワービルダーはしらんけど大手だと耐震等級３が標準ですよ。
5千万の建売を紹介ということで100万下げることは出来ると提案されたことはあるけど1千万値下げなんてまず無いでしょうね。
注文に比べて1千万もぼったくりマージンつけたらすぐにバレて信用失墜で会社が潰れるね。
マイホームが地獄にって。今、テレビでやってる。
近隣住人の嫌がらせだって。
最初はお茶会するほど仲良かったみたいですよ。
>だいたい４０００万って土地代含むなら都内でローコスト住宅に該当する安さだよｗ
戸建ての予算は4000万超だから土地込みでも結構普通の家が建てられます。
4000超って具体的にいくら？
建築費は、両方とも2000万位じゃない？
木造だと注文で坪５０万くらいなのかな？
ちょと古いけどこのくらい
戸建ても土地込みの価格だから
どのみち建て売り同士の比較(マンション、戸建て)が妥当でしょ。
戸建ては、建て売りで郊外設定？
都内なら4000万前後は飯田産業みたいなとこだぞ
やめとけ
そういう田舎のマンションは勘弁だな、
うちは戸建より広いマンションだけど
戸建より広い4000万円マンションはもっと田舎でランニングコストも高くないですか？
1LDK156m2 管理費25,000円 修繕積立金22,170円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1225400000309/
子供に家を譲って田舎の家を立て直すなら安い家でも良いかも。
戸建より広いらしいから少なくとも200平米は超えてるでしょう。
このスレの戸建ての予算、4000万超なら注文住宅。
立地選択の自由度が少ない建売りは出来合いのマンションと変わらない。
属性の関係で4000万しか予算がない人は、4000万以下のマンションでいいだろう。
3連休は4000万マンションの魅力全開で10万レス超えを期待。
>>99106 匿名さん
ということは、ド田舎のリゾマンですか？
とんでもなくランニングコストが高いですね。
強羅 4LDK234m2 3500万円（管理費107,780円、修繕積立金14,920円）
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1292700000099/
越後湯沢 3LDKS210m2 3500万円（管理費93,800円、修繕積立金21,100円）
https://www.himawari.com/yuzawa/room/23956.html
利率でも考えるべきでしょ。損得言うならさ。
何とか工務店の何とかキューブだと1700万ぐらいで建ちますよ。坪55万くらい。
予算5000万だと土地に2500万位ですね。
土地は坪60〜80万位のエリアですね。
＞・4000万超の建て売りの方が仕様良いけどね。
どこが仕様で勝るのか書いてもらえますか？
＞どこが仕様で勝るのか書いてもらえますか？
マンションは知識ゼロのため不可能でしょうｗ
むしろ建売と同じ額の注文のどこが、建売より仕様良いのか教えてほしい。
ノーマルクラウン（建売）と改造ヴィッツ（注文）って感じでしょ。
注文の方が割安と言うなら建売なんて売れないよね。
4000超の注文なんてしょぼすぎるよ。
暇だから、流山おおたかの森で物件探してみたが、住みたい戸建がないな〜
眺望なくても窓小さくても、ルーフバルコニーなくてもかまわないのだが、６０００万くらいで検討したくなるようなまともな戸建てがみつからない。。。
最上階角部屋と比較できる戸建てはいつになったら見つかるのかな～
今より好条件の物件はないのかな〜？
7000万以上に予算上げるしかないのかな〜？
この予算なら、マンションは値上がりしてしまったので、千葉か埼玉の戸建かな、敷地50坪で130㎡位の家に住める
私がマンション買ったときも同じこと言われてたけどね。
都内のちょっと便利なマンションはもう普通のサラリーマンでは手が出ない。
マンションを購入する意味・目的・メリットを聞かれると閉じた貝になる「マンション」さん。
最上階角部屋と比較できる戸建てがないな～
まあ、プレミアム住居とは格が違うからしょうがないかな
戸建てには、マンション民が10万レスをもってしても論破できない難攻不落で鉄壁な以下の優位性があります。
特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。
・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
マンションを否定している訳ではありません。
再三になりますが、窓を閉めていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来てうるさい、周囲の生活音が響き渡ってきてうるさい。
窓を閉めていても周囲に生活音が漏れないように、周囲に生活音が響き渡らないように生活が制限される。
これだけでもマンションを購入する意味・目的・メリットがないことが分かりますね。
このようなデメリットにフットワーク軽く対応するためにも、マンションに住むなら賃貸です。
今の日本では、大家の都合で賃貸借契約の中断したり、更新を拒否したりすることができませんので。
マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです
以上のように、敢えてマンションを購入する意味・目的・メリットが存在していないと言うのが、このスレの現状です。
最上階角部屋だと、いくらでも借り手がつくからな～
貸して戸建てに引っ越してもよいんだけど、まともな戸建てがないのだよな～
マンションに資産価値があると信じ、そして、住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層は、住まいとして戸建てに劣る集合住宅、すなわちマンションで妥協するしかありません。
ーーー
● 「郊外の一戸建」と「都心のマンション」 将来どっちが高く売れる？ | マネーの達人
https://manetatsu.com/2014/02/28758/
「あのときの不動産屋に騙された！もし15年前に戻れるのであれば戻りたい、そして購入なんか絶対せずに賃貸にすればよかった」
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まさに、住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層の発想です。
戸建ては金銭的余裕がある人しか買ってはいけない、買えないということですね。
マンションに資産価値があると信じ、そして、住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層は、住まいとして戸建てに劣る集合住宅、すなわちマンションで妥協するしかありませんね。
6000万の戸建て、月30万で貸してます＠王様のブランチ。
マンションさんの妄想と違って、戸建ては実在しましたね。
口先だけなら何とでも言えますね。
しかし戸建ては違います。
6000万の戸建て、月30万で貸してます＠王様のブランチ。
マンションさんの妄想と違って、戸建ては実在しましたね。
みんな妄想だって理解しているからそっとしておけばいいのにｗ
そうやって相手するからマンさんの妄想やスレチがエスカレートしていく。
そういう癖の人は少しでも刺激すると後がやっかいだから関わらないにこしたことはない。
口先だけなら何とでも言えますね。
しかし戸建ては違います。
6000万の戸建て、月30万で貸してます＠王様のブランチ。
マンションさんの妄想と違って、戸建ては実在しましたね。
>>99140 匿名さん
> みんな妄想だって理解しているからそっとしておけばいいのにｗ
早く10万レス行きたいですからね。
それには、あいつは良いカモなんですよ。
貢献してくれるでしょう。
あと900レスか。まもなく掲示板未踏の10万レスに到達ですな。
>>99148 匿名さん
> あと900レスか。まもなく掲示板未踏の10万レスに到達ですな。
ランニングコスト差を踏まえて物件価格に上乗せした物件と比較するというロジックが市民権を得たのは確実ですね。
この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが無いことが如実に現れる、まったくもって画期的な発想のスレ趣旨です。
4000万以下のマンションを買って住めもしない共用部の建設費やランニングコストに金をつかうなら、4000万超の予算で土地を買って戸建てを建てたほうがいい。
マンションは買うもんじゃないねぇ〜www
マンションさん、反論があるならどうぞ！
[No.99138から本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？
場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。
§ ランニングコストを踏まえた検討とは？
1. 全体概要
経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。
2. ランニングコストを踏まえた検討
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
2-1. マンションのランニングコストの例
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
2-2. 戸建てのランニングコストの例
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格
マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。
なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
3. 留意点
物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
4. さいごに
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？
考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。
以下はあくまでも例です。
・敷地外に出るまでの時間差
2.5分(マンションが余計にかかる)
・往復
5.0分(マンションが余計にかかる)
・一日平均3往復として、
5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間
・3人家族で、
共働き時給2,000円×2=4,000円
子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円
計 5,000円
5,000円×3,194時間=1,597万円
行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。
同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。
駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。
繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。
重要なのは、戸建てに比べてマンションは、
・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること
を認識しなければならないと言うことです。
マンションが高い理由って、何なんですかね？
希少性？
戸建に比べれば、まだまだ数少ないんですよね？
高層エリアの土地の値上がりとRC建築の工費が爆上がりしてるのが原因
建築コストはそのうち落ち着く
戸建ての正しい買い方
500万の戸建てを10戸買い、各月5万で貸す。利回り12%
今のアパートで良いんじゃない？
● 現役・三井不動産グループ社員が書いた! やっぱり「ダメマンション」を買ってはいけない | 藤沢 侑 |本 | 通販 | Amazon
https://www.amazon.co.jp/gp/product/4478024049/
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良いものを少しでも安く消費者に、が一般の商品販売だとしたら、安物を騙されやすい人に少しでも高く売るのが不動産業界とのことです。どんなマンションも売れないマンションはない、とのことで、百戦錬磨の住宅販売業者はダメマンションでもだれかに売ってしまうそうです。
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まるで、購入する意味・目的・メリットの無いマンションを高い値段で買って喜んでいるここのマンションさんのことを言っているようですね。
マンションさ〜ん、書き込みが疎かになってますよ？
まさか戸建てに負けました、はないですよね？w
過疎ってますねw
今日は運動会でした。心配していた天気は最高でしたね
ここの戸建さんはそういうイベント系に縁がないのかな？
マンション内でバザーありますよ！
皆仲良してす。
自宅貸すのがお得です。だって、激安の住宅ローンで仕入れられる。
さてと、ホームシアター鑑賞しよーと。
25畳以上あるとリビング兼用できて良いな〜
まあ、平均的な戸建じゃ無理だなw
偽ボッコさんは完全アク禁のようですね。
平和になって良いことです。
月に30万
マンさんは見栄っ張りね、貧乏育ち？
月に30万でレンタル中。
そもそも騒音を気にする様では廉価マンションには住めない
お金持ちってどんな人？
確かに、本当に金を持ってる人ってココに書いてる人と違いますね。
過疎ってるw
戸建さん盛り上げようと必死ですね
放っておいてもコピペだけで10万は行けますよね
じゃ頑張って
10万レスを目の前に、ついにマンション派も抵抗できなくなったみたいですね。
4000万円のマンションを買うくらいなら、
同等以上の立地にランニングコストを踏まえた戸建がいいです。
このスレで金持ち自慢する輩が過疎化した原因。
ネットの写真を貼り付けして金持ち自慢、、、
ただのキチガイ。
逆じゃね？そういうアップがあったからレス数伸びてたのに、最近はアップもなく過疎化一直線。ここオワコンだろ。
>最近はアップもなく過疎化一直線
ネット番長が30万の証拠を出せずに逃亡したからですね。
あの人が粘着マンションさん。今は反省して人生の出直し中です。
売れないデベ営業でしょ。お気の毒
月30万で貸してます
>月30万で貸してます
反省しましたか？
>月30万で貸してます
5年経ったらボロボロですねｗ
>月30万で貸してます
そして自分は賃貸マンション（アパート）
自宅マンション貸すほどお得なことないと思うけどね。
金利激安で手に入れられて、リスクも少ない。
で、毎月30万円のお小遣い。
おかげで普通のサラリーマンが月の収入100万超え。
最低でも月50万の貯蓄。
自宅戸建貸すほどお得なことないと思うけどね。
金利激安で手に入れられて、リスクも少ない。
で、毎月80万円のお小遣い。
おかげで普通のサラリーマンが月の収入150万超え。
最低でも月100万の貯蓄。
部屋、風呂、キッチン汚くなるし家具とか家電も引越し先に入るかわかんないし、そもそも決まった年数で戻れる保証もないから貸したくない
うちの知り合いは3年と言うことで海外赴任したが、結局2年で戻ってきてボロい賃貸に1年住んでた
ｂｙ都内マンション住
ポケモンセンター行ってこよっと
戸建さんはそういうイベント系に縁がなさそうだね
口先だけなら何とでも言えますね。
しかし戸建ては違います。
6000万の戸建て、月30万で貸してます＠王様のブランチ。
マンションさんの妄想と違って、戸建ては実在しましたね。
今日もマンションの ブ ー メ ラ ン 自 爆でフ ル ボ ッ コ の ボ ッ コ ボ コが悲惨。
うちの近くのだと、売却と賃貸の両方で出ている戸建がありますが、
売買4280万円に対して賃貸25万円ですね。
>ポケモンセンター行ってこよっと戸建さんはそういうイベント系に縁がなさそうだね
ポケモンセンター行くのがイベントなの？ｗ
>ポケモンセンター行くのがイベントなの？ｗ
マンションさんはまだ子供なので許してあげて・・・。
居住しながら、敷地の余剰部分を
駐車場として貸すのが良いですよ
ジムバトルでミュウツーでてきましたね
HP６万か〜20人マックスでやらないと無理ですねw
ここの戸建さんには呪文だよw
子どもがいるのにマンションなの？
ん？戸建ですけど何か？
マンションはもうスレ違いな話しかできないならすっこんでればいいのに
>>99215 匿名さん
> マンションはもうスレ違いな話しかできないならすっこんでればいいのに
マンションに有利な話できないし、放っておくとマンションに不利な話しか出てこないので、話題逸らしに必死なんですよ。
察してあげましょう。
マンションの優位性は出て来ないが、戸建てにはマンション派が10万レスをもってしても論破できない鉄壁難攻不落な優位性がある。
・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
マンションを購入する意味・目的・メリットを聞かれると閉じた貝になる「マンション」さん。
どこの戸建ても木造だと窓が小さいね
窓より壁のほうがコスト下がるのかな？
耐震性能上げるため、窓は小さくて少ないほうが都合よいんじゃね？
4000万で購入したマンションを月30万で賃貸に出しています。
>>99224 匿名さん
え？？
平均開口率（延床面積あたりの窓の面積の割合）はマンション19%に対して戸建は23%ですよ。
我が家は28%なので家は物凄く明るくて開放的ですね。
ちなみに、マンションの3倍以上断熱性能の高い高断熱住宅です。
採光に必要な開口部面積は建築基準で決まっています
もちろん耐震等級基準を満たす性能も必要です
工業地、商業地や、その隣接地は、開口部面積が少ないです
全居室２面以上の採光は最低限、欲しいところです
マンションにはなんと、中和室と呼ばれる窓の無い部屋があるんですよ。
信じられますか?
粘着マンションさんが来ないと一気に過疎るね。
残りまだ800レスあるのに埋めてもらわないと。
マンションだと1面側にしか窓がない部屋が多くなる。
小さい窓2面より開放感があって良い。
開口率（延床面積あたりの窓の面積の割合）はマンション19%に対して戸建は23%ですよ。
http://tsuka.b.la9.jp/hiroba/mado.pdf
マンションは日当たりが悪いのに地震にも弱い。
いい所って何なんでしょう。
最上階角部屋だと、戸建の窓も相手にならんな〜
>>99239 匿名さん
普通、北側や西側の窓の面積なんて微々たるものですよ。
我が家は単純開口率28%で、そのうち9割近くが南と東の窓です。
マンションさんは住宅性能評価なんてのとは無縁なので、
この手の数値を知らないかもしれませんが・・・
>>99240 匿名さん
つくばエクスプレスだと守谷くらいのド田舎の物件ですね。
しかも、角部屋でも窓が小さくて暗そうです。
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1251430000217/
>>99240 匿名さん
> 小さい窓2面より開放感があって良い。
戸建ての優位性を再掲できる口実作ってくれてありがとう。
戸建てには、マンション民が10万レスをもってしても論破できない鉄壁で難攻不落な戸建ての優位性があります。
・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
マンションにはなんと、窓の無い部屋があるんですよ!
中和室って言うらしいです。
恐ろしいですよね。
マンションなら全室南窓の間取りもある。
戸建の北部屋１階は例外なくかび臭い。
今日もマンションさんの現実逃避が悲惨。
相手にならんなぁ〜w
今日もマンションの現実逃避な負け惜しみが悲惨。
マンションにはなんと、窓の無い部屋があるんですよ!
中和室って言うらしいです。
恐ろしいですよね。
今日もマンションの自作自演が悲惨。
最上階角部屋プレミアム住居だと、ワイドスパンで日の出から日の入りまで楽しめますよ
カーテンなしの生活です
マンションのどんなよさげなところも、窓の無い部屋「中和室」がすべてを台無しにする。
月30万です。
>>99254 匿名さん
具体的にどんな物件ですか？？
都内にギリギリ通勤可能なド郊外でも、
最上階角部屋で窓の大きいマンションなんてないですよ。
・茨城県守谷市 つくばエクスプレス守谷駅 徒歩10分 3LDK76m2
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1251430000217/
・東京都日野市 多摩都市モノレール万願寺駅 徒歩3分 3LDK78m2
https://www.homes.co.jp/mansion/b-88740001007/
・埼玉県吉川市 武蔵野線吉川美南駅 徒歩3分 4LDK94m2
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1358110000101/
もしかして、マンションさんお得意の管理費劇高のリゾマンですか？
強羅 4LDK234m2 3500万円（管理費107,780円、修繕積立金14,920円）
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1292700000099/
越後湯沢 3LDKS210m2 3500万円（管理費93,800円、修繕積立金21,100円）
https://www.himawari.com/yuzawa/room/23956.html
最上階の灼熱地獄は勘弁ｗｗｗ
今日もマンションの ブ ー メ ラ ン 自 爆でフ ル ボ ッ コ の ボ ッ コ ボ コが悲惨。
戸建さんは、まさか北部屋を子供部屋に当てたりしてないでしょうね!?
マンションさん、まさかマンションで子供育てたりしてないでしょうね!?
今日もマンションの ブ ー メ ラ ン 自 爆でフ ル ボ ッ コ の ボ ッ コ ボ コが悲惨。
今日もマンションの負け惜しみな現実逃避が悲惨。
我が家はLDK、寝室、子供部屋2室のいずれの部屋にも南側に窓が付いてます。
マンションみたいに北側だけしか窓が付いていないような暗い部屋では生活したくないですね。
マンションでは、おとーさんが我慢してリビングで寝ます。
また、この間取りでは、北部屋が長男・次男の部屋のようです。
マンションのトイレ・浴室・洗面室は例外なくかび臭いですね。
マンションには窓のない部屋や浴室、トイレや廊下があるらしい。
>>99273 匿名さん
窓の取り方を工夫すれば、全部屋に南側の窓を付けられますよ。
我が家の場合、1階北側は玄関や階段、トイレを配置しています。
あと、地面に近くても北側でも湿度なんて高くないですよ。
今時の家は気密性が高いので、全館湿度も一定です。
>>99273 匿名さん
実家がそうでしたね。
１階の和室かび臭かったです。
２階の親の寝室はとにかく暗かった。
北と東の２面採光でしたが。
駐車場も北側だったので苔が生えてた。
>>99274 匿名さん
相手しない方が良いですよ。
前にもおんなじこと言って、論破されだんまりを決め込んで、ほとぼり冷めた今になって、おんなじ話題をぶり返しているだけのカマッテチャンですから。
10年以上もこのサイトに棲みつく怪物ですので、相手するだけ損ですよ。
ゴールデンウィークに青森に旅行に言ったのですが、山間部になると、ここのマンションさんの言うような戸建てがごろごろしてました。
(例:床下が土の地面ｗ など)
あぁ、こう言うところに住んでいると、イメージだけで中身スッカスカなマンション、ゴミゴミした都心、そして駅近に異常なまでに固執して憧れの対象になってしまうんだなぁと思いました。
そう、ここのマンションさんは田舎の山間部のようなところ出身なんですよね。
そして、マンデベ営業に踊らされながら、必死の思いで購入したマンションが、その購入する意味・目的・メリットがなく、自分の人生大失敗とこのスレで気付かされたら、そりゃ駄々もこねたくなるんだろうなぁと思いました。
今日もマンションの自作自演が悲惨。
(ヒント：ソースを表示)
ご自慢の最上階角部屋でも、南側の窓が付いているのは洋室1部屋とLDKだけですねｗ
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1251430000217/
しかも、その2部屋の窓も小さい窓ですし・・・
戸建ては四方に窓があるそうだが・・・都内だと7000万でもこれ。
居室は最低でも2面採光が確保されていますね。
トイレ・バス・洗面所にも窓がありますね。
やはり、マンションとは格が違いますね。
あぁ、間もなく10万レスですが、まじめに、マンションを購入する意味・目的・メリット出てこなかったですね。
● 現役・三井不動産グループ社員が書いた! やっぱり「ダメマンション」を買ってはいけない | 藤沢 侑 |本 | 通販 | Amazon
http://amazon.co.jp/gp/product/4478024049/
---
良いものを少しでも安く消費者に、が一般の商品販売だとしたら、安物を騙されやすい人に少しでも高く売るのが不動産業界とのことです。どんなマンションも売れないマンションはない、とのことで、百戦錬磨の住宅販売業者はダメマンションでもだれかに売ってしまうそうです。
---
まるで、購入する意味・目的・メリットの無いマンションを高い値段で買って喜んでいるここのマンションさんのことを言っているようですね。
10万レスをもってしても、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが出てこないのも納得です。
格が違うかあ。確かに駐車場もなく、でも7000万もする家住みたくないです。毎日上へ下へのハムスター小屋w
>>99291 匿名さん
マンションが卑下するそのような戸建てでさえも、マンション民が10万レスをもってしても論破できない戸建ての優位性は確保されていますね。
・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
最上階角部屋プレミアム住居だとその辺の戸建は相手にならんよ。格が違うからね〜
当然だが窓の数、大きさも相手にならん
戸建ては、マンションに対する優位性を示せているのに、マンションは戸建てに対する優位性どころかこの価格帯のマンションを購入するする意味・目的・メリットすら示せていない。
やはり、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットなどなし。
戸建て一択、マンション惨敗ですね。
>ガレーヂついてないやん
ですよね。でも、
>戸建ての優位性は確保されていますね。
だそうですw
>>99299 匿名さん
>> 戸建ての優位性は確保されていますね。
> だそうですw
その通りです。
・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
対してマンションは戸建てに対する優位性どころかこの価格帯のマンションを購入するする意味・目的・メリットすら示せていないですね。
やはり、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットなどなし。
戸建て一択、マンション惨敗ですね。
今日もマンションの ブ ー メ ラ ン 自 爆でフ ル ボ ッ コ の ボ ッ コ ボ コが悲惨。
こういう木造のミニ戸だと、隣の音が窓を通してまる聞こえ。テレビ音すら聞こえてくるでしょう。
マンションはRCだし隣戸との接地面には窓も付いていないし静粛性も高い。こんな戸建てはあり得ないです。私なら買いません。
>>99309 匿名さん
> マンションはRCだし隣戸との接地面には窓も付いていないし静粛性も高い。
誤解されているようですね。
マンションは空気中を伝わる音の問題もさることながら、躯体を伝わる振動から発せられる音の問題の方が深刻。
空気中を伝わる音の対策はある程度可能だが、マンションの構造上、躯体を伝わる振動から発せられる音の対策は困難なのです。
マンションでは、うかつに壁ドンもできないですねｗ
>>99285
https://www.31sumai.com/mfr/B1621/outline.html
はいはい。７０００万円戸建てっていったらコレな
そんなぼったくり物件買うやつがアホ。一体どんな立地での値段なんだ？
>>99313 通りがかりさん
> ペット同居やDIYがまともにできない点がクソだと思う
たしかに。
私が以前に内見したマンションでは、和室をフローリングにするのに、管理組合理事会の審査・承認が必要な物件がありました。
フローリングだと、ものを落とした時に階下に音が響き渡るからだそうですね。
マンションを買っても戸建てのような所有権はなく、バーチャルな区分所有権しかない。
この価格帯だと、マンションも戸建も欠点が、沢山ありますよね。皆さん良い住まいを見つけて下さいね。
マンションさん押されてるよ〜、もっと積極的に書き込みしないと戸建て派にボロ負けするぞ？
今、日テレのバンキシャでマンションの孤独死やってるけど事故物件だと相場の7割でしか売れないらしい
しかも最近は40～50代の孤独死が多いんだって！
ここのマンションさんのことかと思った
この価格帯のマンションだと単身がメインですから、孤独死は深刻な問題ですね。
孤独死の中で50代以下が約4割もいるそうです
老人だけの問題ではないんですね
マンションの価値のも影響するんですね
集合住宅が圧倒的に多いみたい。
近所付き合いない人や、引きこもりやすいからとか。
やはり、土地を所有していないと
ミニ戸か集合住宅で妥協するしかないですよね。
土地さえ所有していれば、注文住宅が建てられるのですが・・・
>>99295 匿名さん
最上階角部屋の実態をちゃんと見ておきましょうね。
南側の窓が付いているのは洋室1部屋とLDKだけ、
しかもその2部屋の窓も小さくて納戸レベル・・・
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1251430000217/
マンションさんは、すぐにここが4000万以下マンションのスレであることを忘れちゃうから困っちゃうｗｗｗ
今日もマンションの負け惜しみの現実逃避が悲惨。
流石最上階角部屋
そして、この価格帯のマンションの実態。
おとーさんはリビングでおやすみなさい。
この価格帯のマンションの素晴らしい眺望をどうぞ。
で、電線がぁぁぁ～～～ｗｗｗ
>>99331 匿名さん
> いい勝負ですね。
良い勝負? そんなミニ戸でもマンション民が10万レスをもってしても論破できない鉄壁で難攻不落な戸建ての優位性が健在です。
戸建て圧倒的優位です。
・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
今日もマンションの ブ ー メ ラ ン 自 爆でフ ル ボ ッ コ の ボ ッ コ ボ コが悲惨。
茨城って遠いイメージだけど、守谷からなら秋葉原まで３０分だよ。
戸建てさんまで予算無視かよｗ
>戸建てさんまで予算無視かよｗ
4000万超の予算で問題なし。
暇だから、流山おおたかの森で物件探してみたが、住みたい戸建がないな〜
眺望なくても窓小さくても、ルーフバルコニーなくてもかまわないのだが、６０００万くらいで検討したくなるようなまともな戸建てがみつからない。。。
最上階角部屋と比較できる戸建てはいつになったら見つかるのかな～
今より好条件の物件はないのかな〜？
7000万以上に予算上げるしかないのかな〜？
10万レスを目指した戸建さんの目の色が違うね
達成した時に、ふと我に返って、何とムダな歳月を費やしたのかと愕然としないことを祈ります。
目標があると人生輝けるということですね。
素晴らしいと思います
10万レス到達をもって、マンション民の完全敗北・完全惨敗が確定ですね。
楽しみです。
パワービルダー欠陥住宅絶賛後悔中ｗ
だから母さん
戸建てだけはやめておけって
言っただろ！！
高級賃貸アパートメントが安心だって
言ったんだよ！
何度も言わすんじゃないよー
(΄◉◞౪◟◉｀)！！！
マンションさんは建売り住宅のweb情報しか知らないだろうが、戸建てなら建売より注文だよ。
ネットにある注文住宅は、土地つき注文住宅という建売りもどき。別名売り建て戸建て。
通常の注文住宅は、個人の手持ちの土地や土地を別に購入して建てるものだからネットにでない。
>>99343 匿名さん
おおたかの森で探すなら、もっと予算を上げたほうがいいですよ。
最上階角部屋のマンションはランニングコストを踏まえたら
8000万円クラスのスレチ物件になってしまいます。
https://www.homes.co.jp/mansion/b-79270013187/
つくばエクスプレス沿線で4000万円+ランニングコストで狙うなら守谷駅です。
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1251430000217/
静かだと思ったら、マンションさんはスレチな車の話の投稿が削除されて、アク禁のようですね。
ご愁傷さまです。
v60のこと？
それでは、マンション民が10万レスをもってしても論破できなかった鉄壁で難攻不落、永遠不変な戸建ての優位性をおさらいしておきましょう。
・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
これに対して、マンション派は戸建てに対する優位性どころか、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットすら提示できていない状態です。
● 現役・三井不動産グループ社員が書いた! やっぱり「ダメマンション」を買ってはいけない | 藤沢 侑 |本 | 通販 | Amazon
https://www.amazon.co.jp/gp/product/4478024049/
---
良いものを少しでも安く消費者に、が一般の商品販売だとしたら、安物を騙されやすい人に少しでも高く売るのが不動産業界とのことです。どんなマンションも売れないマンションはない、とのことで、百戦錬磨の住宅販売業者はダメマンションでもだれかに売ってしまうそうです。
---
まるで、購入する意味・目的・メリットの無いマンションを高い値段で買って喜んでいるここのマンションさんのことを言っているようですね。
10万レスをもってしても、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが出てこないのも納得です。
やはり4000万円のマンションと同等以上の立地に
ランニングコストを踏まえた大手HMの注文戸建が一番なようですね。
同じ予算だと建売の方が仕様良いけどね。
月に30万で借りてます。
月に手取り220万以上で生活してます
月に30万で貸したいです。
口先だけなら何とでも言えますね。
しかし戸建ては違います。
6000万の戸建て、月30万で貸してます＠王様のブランチ。
マンションさんの妄想と違って、戸建ては実在しましたね。
ここの戸建てさんが検討すべきマンションはこれだね
http://www.iidasangyo.co.jp/search/bukken/?m=M&main_spot_code=10521500...
飯田のいい家
過疎ってますねw
戸建さんの更なる奮起に期待です。
決着付いてるからマンションさんが騒がない限り終了なわけで
パワービルダー系でどんぐりの背比べですな〜
どっちも興味なしw
まぁ、マンションは、値上がりしてしまったので、この予算じゃ余り良いところは、難しいですね。
10万レスに達すると、名実ともに、マンションを購入する意味・目的・メリットがないことが確定してしまいますからねー。
マンション
〔メリット〕
・戸建てより低コストで利便性の高い土地に住める可能性がある
・屋根や外壁のメンテナンスを考える必要がない（管理側が行う）
・防災性が高い（ただしタワマンの場合は特有のリスクがあり、長周期地震に弱い）
・眺望が良いことが多い
・子育て施設や商業施設が隣接することが多い
・エレベーターなのでバリアフリー
〔デメリット〕
・隣接住民との関係性の複雑さ（騒音問題など）
・ゴミ出し、買い出しに上り下りに時間がかかる（高層マンションの場合は特に）
・セキュリティーが不安
・停電に弱い
・ペット不可、DIYなどの行為ができないことが多い
・将来の住民高齢化
・駐輪スペースに制限がある
・管理費がかかる
・マンション価格の変動によって資産性が大きく左右される
・大規模マンションの場合、住民層の変化で小学校や保育園が過密化する恐れがある
戸建て（ミニ戸建ては含まない）
・外観や内装にこだわることができる
・ガレージ、庭が付いている（ガーデニングを行う、ペットを飼うことができる、DIYができる）
・土地という資産（マンション価格と違って安定している）
・近所づきあいがマンションよりも楽
・管理費がかからない、管理組合に入らなくて良い
・戸別収集であればゴミ出しが楽
・低層住専地域が多いので静穏性が保たれやすい
〔デメリット〕
・デザインや土地の形状などで値段の格差が大きい
・定期的に多くの部分でメンテナンスを行う必要がある
・土地代で妥協すると利便性に劣ることが多い
・周辺環境で防災に難があることが多い
だいたいこんな感じ？
郊外の普通戸建てより、都心のミニ戸の方が価値あると思うけどね。
このスレは面白い方ばかりですね。
・ひたすらネットからの画像をコピペする方
・茨城のマンション住まいで建売戸建てをお探しの方
・能見台で注文住宅で満足している方
・地方住まいで不動産収入が月収３０万の方
・築古ワンルームにお住いの方
いろいろなんですね。
何寝ぼけてんだか
粘着は戸建ての専売特許
10年でしょｗｗ
>>99372
注文住宅か建売分譲かで分類するほうが分かりやすいと思う
注文住宅は施主が住まうわけですから、快適さ優先なのに対して
建売分譲は販売目的なので、利益優先で使い勝手は二の次である。
[NO.99378と本レスは、他の利用者様に対する暴言や中傷、及び、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
マンションを購入すると気持ちにゆとりが持てなくなるってことなんかね。
どうやら専有面積に比例して人間性が顕著に出るって説が立証できそうだよね。
マンション派の書き込みって粘着質が強くて、すぐに暴言や妄想に発展するからｗ
真面目に言うと集合住宅はストレスたまります。
頑張って買った中古マンションは、築浅市営住宅より狭くて古い。
後悔しています。
>郊外の普通戸建てより、都心のミニ戸の方が価値あると思うけどね。
都心でもこういうのは要らないなあ。LDK最低でも20畳は欲しいよね。
そして、できれば階段の要らないフラットなバリアフリーが理想。
マンションは建売分譲の中でも区分所有権という超デメリット背負ってますからね。
パワビルの安普請の建売の方がまだましかな。
結局注文建てれる人はその方が絶対に良い。
＞結局注文建てれる人はその方が絶対に良い。
価格同じなら建売の方が仕様、良いけどね。
もともとマンションは狭くつくられた住居だが、近年ますます狭くなっているのに価格は1000万以上も高くなってるそうだから、性格も変わるでしょう。
[首都圏の新築マンションはこの10年で狭くなったのに、分譲価格は1千万円以上上昇している]
https://www.sumu-log.com/archives/9559/#POINT2
>価格同じなら建売の方が仕様、良いけどね。
注文と同じ建築費の坪単価の建売りはありません。
建物を見てくれ良く安く建てるのが建売り。
成約率は60％と全く売れてないからね
安い中古は成約率良いみたいよ
建売りを買うのは、出来合いのマンションを買っても後悔しないような人
建売でも注文でもどっちでもよいw
ここの戸建は、ガスト、サイゼリアで満足している属性だから、格が違う
>>99396 匿名さん
>ここの戸建は、ガスト、サイゼリアで満足している属性だから、格が違う
都心の4000万以下高級マンションのランニングコストを考えれば高い予算総額になるし、建物にかけられる予算は土地の価格次第なので一概にはいえない。
>で、おたくはいくら固定資産税払ってるの？
そういう質問にマンションは貝になるｗ
お金ないからマンションえらんだもの、で悪いの？
ここのマンションは、ガスト、サイゼリアで満足している属性ということ？
眺望なくても窓小さくても、ルーフバルコニーなくてもかまわないのだが、６０００万くらいで検討したくなるようなまともな戸建てがみつからない。。。
最上階角部屋と比較できる戸建てはいつになったら見つかるのかな～
暇だから、ここの戸建てさん推奨のおおたかの森とか、いろいろ探してみたが、 郊外6000万クラスだと、最上階角部屋と比較できる戸建てはでてこないという結論に至ったよ。
まあ、プレミアム住居と平均戸建では、そもそも格が違うからしょうがないのかな
７０００万クラスに予算上げないと無理なのかな～
最上階角部屋しか喋れなくなったんかい
そんな断熱最悪な部屋は御免被りたい
4000万以下の最上階角部屋と比較できる戸建てなんかないだろ。
そこそこの立地なら専有面積20㎡程度だから、そんな総床面積の新築戸建てはない。
で貸してる。
有吉ゼミの家を買う。も
結局、土地を買って注文住宅を建てるになりましたね。
家族会議で結論でましたが、中古に住むなんて奥さんとか家族がOK出すわけ無いですもんね
まぁ、当たり前の判断でしょう
マンションさんのレスパターンがだいたい三期に分かれてるのね。
①妄想、虚言期
②暴言期
③リピート、コピペ期
>>99405 匿名さん
最上階角部屋で4000万円ってこんなド田舎ですよね？
・茨城県守谷市 つくばエクスプレス守谷駅 徒歩10分 3LDK76m2
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1251430000217/
・東京都日野市 多摩都市モノレール万願寺駅 徒歩3分 3LDK78m2
https://www.homes.co.jp/mansion/b-88740001007/
・埼玉県吉川市 武蔵野線吉川美南駅 徒歩3分 4LDK94m2
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1358110000101/
4000万円の最上階角部屋マンションが存在するような立地なら、
6000万円くらいで広い敷地の注文戸建が建てられますよ。
4000万以下のマンションの固定資産税が30万円？
法螺決定。
>>99417 匿名さん
本当ですよ。
これなんて3500万円のマンションですが、固定資産税が40万円です。
https://www.himawari.com/yuzawa/room/23956.html
3500万円のマンションを買う時はこんなに掛かるのですね。
ローンだと別途手数料（100万円弱）等も必要です。
築３０年とかなんじゃないかなｗ
>これなんて3500万円のマンションですが、固定資産税が40万円です。
元の価格がバブルの頃高かっただけ。
暴落で有名な場所の中古マンションで、固定資産税の高さを自慢するマンションくん。
アンチマンションさんのレスパターンがだいたい三期に分かれてるのね。
①妄想、虚言期
②暴言期
③リピート、コピペ期
訂正します
アンチマンションさんのレスパターンがだいたい五期に分かれてるのね。
①妄想、虚言期
②自画自賛期
③リピート、コピペ期
④暴言期
⑤出禁期
マンさんは精神不安定ですか。
過疎ってますねw
戸建の奮起に期待です。
邸宅住みは余裕があるから。
マンさんはハングリーね(笑)
苦労育ちかしら。
①妄想、虚言期
②自画自賛期
ですね
4000万以下のマンション買うより4000万超の戸建てのほうがいいね。
明日はMRが休みだ
>>99418 匿名さん
築28年の3500万築古マンションでランニングコストが毎月11万5000円、固定資産税が年40万円？
いくら価格が安くてもこんなマンション買いたい人がいるのか。
> 99435
99148が、初期費用ですよ。管理費や修繕費は、最初の一時金だから、毎月はかからない
まぁ戸建の場合も記載していないですが、戸建もほとんど同じくらいかかるし、戸建は、4000万超らしいので、必要経費はもっと高くなる場合もありますね
同価格帯で戸建と同じ広さをマンションで求めようとすると
戸建よりも立地が遥かに悪く膨大なランニングコストもかかるってことですね
注文建てれない人は、建売戸建てが建売部屋を購入するしかないよね。
「ら」抜き言葉
刻一刻とマンション惨敗の確定のときが近づいていますね。
ってか、売れるまで、住んでいるいないにかかわらず、毎月20万近くの費用がかかるのですね。。。
此処って議論する必用有るんですかね？ マンションは値上がりしてるのに、予算4000万以下、戸建は5000万位？
基本、好きな方を選べば良いと思うが、戸建有利だと思いますが？
つまり、議論の余地なく戸建がいいということですね。
それでも気がつけば間もなく10万でしょ？
このスレ(スレタイ)が最も活発な議論されてるわけで。
戸建てに比べてコスト高になるマンションの共用部とその維持管理費の必要性について、いまだに説得力のある説明がない。
ついにマンションさん居なくなったかな。
ねつ造もバレて反省し、人生のやり直し中ですかね。
このスレの無意味さに
気付いてしまったようですね。
ではでは
さようなら。。。
スレが無意味なら10万レス近くまで続かない。
スレの無意味さでなく、マンションを買うことの無意味さにやっと気づいただけ。
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？
場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。
§ ランニングコストを踏まえた検討とは？
1. 全体概要
経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。
2. ランニングコストを踏まえた検討
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
2-1. マンションのランニングコストの例
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
2-2. 戸建てのランニングコストの例
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格
マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。
なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
3. 留意点
物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
4. さいごに
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？
考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。
以下はあくまでも例です。
・敷地外に出るまでの時間差
2.5分(マンションが余計にかかる)
・往復
5.0分(マンションが余計にかかる)
・一日平均3往復として、
5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間
・3人家族で、
共働き時給2,000円×2=4,000円
子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円
計 5,000円
5,000円×3,194時間=1,597万円
行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。
同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。
駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。
繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。
重要なのは、戸建てに比べてマンションは、
・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること
を認識しなければならないと言うことです。
戸建てには、マンション民が10万レスをもってしても論破できない難攻不落で鉄壁な以下の優位性があります。
特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。
・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
マンションを否定している訳ではありません。
再三になりますが、窓を閉めていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来てうるさい、周囲の生活音が響き渡ってきてうるさい。
窓を閉めていても周囲に生活音が漏れないように、周囲に生活音が響き渡らないように生活が制限される。
これだけでもマンションを購入する意味・目的・メリットがないことが分かりますね。
このようなデメリットにフットワーク軽く対応するためにも、マンションに住むなら賃貸です。
今の日本では、大家の都合で賃貸借契約の中断したり、更新を拒否したりすることができませんので。
マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです
以上のように、敢えてマンションを購入する意味・目的・メリットが存在していないと言うのが、このスレの現状です。
こんなことがありますからねぇ。
「テレビ・ステレオの音」を気にしないといけない生活。
それがマンション購入と言う行為。
騒音リスクのない戸建で本当に良かったです。
今日も静かに眠れました。
朝も静寂が包み込んでいて、太陽の光が気持ちいいです。
月に30万で貸してます。
アンチマンションさんのレスパターンがだいたい五期に分かれてるのね。
①妄想、虚言期
②自画自賛期
③リピート、コピペ期
④暴言期
⑤出禁期
過疎ってますねw
戸建の奮起に期待です。
ここに来て突然の過疎期w
マンさんのパクリ期だねｗ
もともと戸建てさんの書き込みをパクってる。
過疎ってますねw
マンションさんのレスパターンがだいたい五期に分かれてるのね。
①妄想、虚言期
②自画自賛期
③リピート、コピペ期
④暴言期
⑤出禁期
身体悪いのかな？
マンさんノルマきつそう。
もう30万マンションさんは他人のパクリしかしなくなりましたね。
みんな呆れて最近の書き込み件数が激落ちしてますな。
水曜日はマンションMRの休みが多いのに4000万マンション推しのレスが低調。
10万スレ達成前に、スレ閉鎖な気がしてきました。
以前にも、こんな感じの時がありましたね。
この価格帯のマンションは購入する意味・目的・メリットなしのカス、購入すべきでない。
購入するなら戸建て一択、マンション惨敗。
マンションに住むなら賃借。
以前の結論から何も変わっていません。
1年半程の議論でしたが、【購入するなら戸建て一択】に結局は帰結ですね。
皆さま、お疲れ様でした。
おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35〜40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4〜5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入だと精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10〜15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。
さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。
以上
結局マンションと戸建てを比較すると、マンションでは高ランニングコストが足かせになり、戸建てに軍配があがる結論しか出てきません。
アホくさ。低年収か学生の分析だな、こりゃ。
>>99480 匿名さん
>まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入だと精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
この程度の属性の方は無理に戸建てを買わないで、4000万以下のマンションを買って毎月ローンと一緒にランニングコストを支払うのがいいでしょう。
マンションと同じ予算額で無理に安物の建売りを買うことはない。
>>99480 匿名さん
> 以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
> 戸建がいちばん。
> 戸建がいちばん、ですね。
> 戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
> 戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。
全くももってそのとおりです。
この価格帯のマンションは購入する意味・目的・メリットなしのカス、購入すべきでない。
購入するなら戸建て一択、マンション惨敗。
マンションに住むなら賃借。 いに同意致します。
です。
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？
場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。
§ ランニングコストを踏まえた検討とは？
1. 全体概要
経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。
2. ランニングコストを踏まえた検討
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
2-1. マンションのランニングコストの例
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
2-2. 戸建てのランニングコストの例
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格
マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。
なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
3. 留意点
物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
4. さいごに
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？
考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。
以下はあくまでも例です。
・敷地外に出るまでの時間差
2.5分(マンションが余計にかかる)
・往復
5.0分(マンションが余計にかかる)
・一日平均3往復として、
5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間
・3人家族で、
共働き時給2,000円×2=4,000円
子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円
計 5,000円
5,000円×3,194時間=1,597万円
行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。
同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。
駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。
繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。
重要なのは、戸建てに比べてマンションは、
・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること
を認識しなければならないと言うことです。
★ マンション？戸建て？
それを判断する方法は簡単です。
まず、このスレのマンションさんの発言をお読み下さい。
以下が分かりやすいのではないでしょうか。
● 4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)｜住宅ローン・保険板＠口コミ掲示板・評判（レスNo.67282）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/67282/
その後、次の質問にお答え下さい。
このスレのマンションさんの発言をするような人が、壁一枚・天井/床一枚隔てただけの密着した空間に住んでいることに耐えられますか？
答えは「ノー」ですね。
そう、購入するなら戸建てです。
おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35〜40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4〜5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入だと精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10〜15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。
さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。
以上
某大手HMのフィリピン製輸入ハウスなら1700万で建ちますので、あとは坪60万ぐらいの立地で探せばいけます。
当スレ推奨の大手HMが手掛けるシリーズ物半注文フィリピン製カタログ住宅だと1700万ぐらいで建つという報告もありますので、土地に2000万、諸経費で300万ほど見ておけば総額4000万で建ちますね。
そうすると、立地は坪60万ぐらいのエリアですね。
坪６０万か〜
バス便だねこりゃ
ですね
ただ戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便なので心配ありませんよ。
戸建の予算を増やしたいなら、まずはマンション探しから始めようw
>>99492 匿名さん
4000万円のマンションが建っているような立地はもっと地価が安いですよ。
・茨城県守谷市 つくばエクスプレス守谷駅 徒歩10分 3LDK76m2
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1251430000217/
例えば、この物件の固定資産税路線価は7.35万円/m2です。
0.7で割った上で坪単価にすると坪35万円です。
やはりマンションだと立地を妥協せざるを得ません。
マンション住むのは、車手放すことに憧れるという強制思考が必須とか何かの宗教？
戸建派ですが
戸建さんの意見を見ると本当に恥ずかしくなります
99486、99487は、ただの戸建悪徳業者だと思いますので、戸建派だと思わないでください
コピペの連投と議論の蒸し返しする人は対外悪徳業者でしょうね。
これはマンション派も戸建て派も双方いる印象です。
どちらか一方にしか言及しない発言は、もう一方の悪徳業者だと推定されます。
業者が此処に投稿しても意味無いと思いますが。
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
